אני מנסה לעשות את הדבר הפשוט ביותר. לקחתי מיקרופון וחתכתי את החוטים שלו כאשר יש לי עכשיו 2 חוטים. וכנ"ל גם לרמקול.
ניסיתי לבנות את המעגל הנ"ל אבל כשדיברתי במיקרופון לא שמעתי כלום ברמקול. מה הבעיה כאן?
מכוון שבמיקרופון יש קבל והרמקול עובד על מתחים מסוג AC, הנחתי שלא משנה איזה מהחוטים מתחבר לgnd ואיזה למתח

http://img25.imageshack.us/img25/7879/ampo.png

המעגל שגוי לחלוטין, ולא יעבוד:
1. למקרופון קיבולי דרוש ממתח DC (והקוטביות כן חשובה).
2. במעגל שלך אין בכלל קשר בין הטרנזיסטור לרמקול (חוץ מזה ששניהם מקבלים מתח 5V).
אתה יכול לנסות לבנות את זה:
http://www.elecfree.com/electronic/...ifier-by-bc108/
כאשר לכניסה אתה מחבר את המיקרופון הקיבולי, עם נגד 3.3K ל 5V.

Elim

לא הבנתי איך המיקרופון מתחבר ל-5V עם נגד, הרי מראים שהנגד מתחבר מצד אחד לקבל של ה-10u ומצד השני לground.
ויש לי קבלים של 100u,1u ו- 0.1u. האם אפשר להשתמש באלה במקום ב-10u ?
והאם אפשר לקבל הסבר על המעגל?

תודה.

המקרופון מתחבר בין הכניסה (הצד הימני של הקבל) לאדמה. מאותה נקודת כניסה (הצד הימני של הקבל) חבר גם נגד ל 5V.
אתה יכול להשתמש בקבלי 1u במקום 10u, רק שתקבל קצת הנחתה בתדרים הנמוכים.
המעגל הוא הכי פשוט שיש: שתי דרגות הגברה בצימוד AC (קבלי ה 10u). נגד העומס של הדרגה הראשונה הוא נגד ה 4.7K, ונגד העומס של הדרגה השניה היא האוזניה (או הרמקול). נגדי ה 100K וה 180K נותנים ממתח לטרנזיסטורים, ומשמשים גם כנגדי משוב.

Elim

למה צריך 2 דרגות הגברה (2 טרנזיסטורים אני מניח)? האם 1 לא יספיק?

כדי להוציא הספק נורמלי, צריך יותר.
הדרגה השניה, בגלל התנגדות העומס הנמוכה, מגבירה זרם בלבד (ואפילו מנחיתה את המתח). הגברת המתח באה מהדרגה הראשונה בלבד (שיש לה נגד עומס של 4.7K, במקביל לעכבת הכניסה של הטרנזיסטור השני שהיא כ 1K, כך שעכבת העומס השקולה היא כ 1K בדרגה הראשונה, ו 8 עד 32 אום בדרגה השניה).
גם כך אתה אמור לשמוע חלש למדי. אם אתה רוצה מגבר נורמלי, קח LM386 למשל:
http://josepino.com/circuits/?mini_amplifier_lm386
את הפוטנציומטר של ה 10K תחליף בנגד קבוע של 3.3K.

Elim

מה יקרה אם אני ישתמש בנגדים של 10k במקום 100k
ונגד של 72k במקום 180k ?

תקבל הגבר נמוך פי 20 בערך, וזרם DC גדול מדי באוזניות (עד כדי סכנה של נזק).

Elim

כנראה שאני יצטרך להזמין את אותם נגדים וקבלים

הרכבתי את המעגל אך זה לא עובד.
האם אפשר להשתמש בטרנזיסטורים של 2n2222 ?
אתה בטוח שהמיקרופון מתחבר לצד הימני של הקבל? כי אם כך אין לקבל שום שימוש (כל החיבורים מתחברים מצד אחד והצד השני לא נוגע בשום רכיב)

אגב, לקחתי 2 נקודות על אחד החוטים של המיקרופון והרצתי ביניהם continuity test. והמולטימטר לא הראה שום continuity. האם זה הגיוני?

כמובן שטעות שלי.
צ"ל הצד השמאלי של הקבל (מיק. לאדמה ונגד למתח).
אם אחרי שתחבר לצד השמאלי של הקבל עדיין לא יעבוד לך, תמדוד ותרשום את המתחים בבסיס ובקולקטור של שני הטרנזיסטורים.

אם הבנתי נכון, בדקת רציפות על מוליך - ולא קיבלת קצר. לא הגיוני.

Elim

לקחתי מיקרופון אחר אבל לא חתכתי אותו, פעלתי לפי מה שכתוב כאן:
http://en.wikipedia.org/wiki/TRS_co...eve_terminology
לקחתי חוט וחיברתי את ה-sleeve לground ואת הTIP חיברתי לאיפה שרשום IN אך עדיין אני לא שומע כלום מהרמקול (אני שומע רעש מסויים אבל זה גם כשהמיקרופון לא מחובר)

איזה מיקרופון לקחת? המעגל בנוי למיקרופון קיבולי (כמו של מחשב למשל).

כדי לודא שאין לך בעיה גם במעגל עצמו, מדוד ורשום את המתחים בבסיס ובקולקטור של שני הטרנזיסטורים, כשהכל מחובר וגם את המתח על הדקי המיקרופון.

Elim

כן זה אכן מיקרופון של מחשב.
המתח של הבסיס והקולקטור של הטרנזיסטור השמאלי היה 4.1 וולט, ושל הימני היה 0 וולט.
הדקי המיקרופון הראו 0 וולט

עדכון: כנראה שלא חיברתי טוב ועכשיו אני מתחיל לשמוע דרך הרמקול (ממש חלש אם אני עושה פו למיקרופון), המתח על הטרנזיסטור השמאלי הוא 4.4 וולט.
האם זה תקין?

על כל רגלי הטרנזיסטור?

מדוד בבסיס ובקולקטור של שני הטרנזיסטורים ורשום. כך ניתן לדעת בדיוק מה המצב.

Elim

אכן זה מה שהכוונתי. אין לי דרך להבדיל בין 2 הטרנזיסטורים אז אקרא להם הטרנזיסטור הימני והשמאלי לפי המיקום שלהם בסכמה.
מתח הבסיס והקולקטור של הטרנזיסטור השמאלי הוא: 4.1 וולט
ומתח הבסיס והקולקטור של הטרנזיסטור הימני הוא : 4.4 וולט
אגב, מתח הדקי המיקרופון הוא 4.31 .

האם כל כך חלש אני אמור לשמוע את האות של המיקרופון? האם יש דרך לחזק את האות?

דרוש למדוד כל מתח יחסית לאדמה (למינוס של הספק) ולא בין הקולקטור לבסיס - כמו שאני מניח שעשית.
אמורות להתקבל 4 תוצאות (אין צורך למדוד שוב את המיקרופון).

Elim

הטרנזיסטטר השמאלי:
בסיס: 0.52
קולקטור: 4.61
הטרנזיסטור הימני:
בסיס: 0.54
קולקטור:4.95

המתחים מעידים על כך שהטרנזיסטורים על סף הולכה. באיזה טרנזיסטורים אתה משתמש?
ל BC108C יש HFE גבוה במיוחד - כמעט פי 10 מה 2N2222 בזרמים המדוברים.
אם אתה משתמש ב 2N2222 ויש לך עוד שני טרנזיסטורים, נסה חיבור דרלינגטון של שני טרנזיסטורים במקום כל אחד מהטרנזיסטורים שבסכימה (סך הכל ארבעה טרנזיסטורים).

Elim

באמת אני משתמש ב- 2n222. מחוברים לי עכשיו 4 טרנזיסטורים, 2 זוגות של חיבור דרלינגטון כמו שאמרת.
אך לא עובד, ואני גם לא שומע רעש מהרמקולים. כשניסיתי להשתמש ב-5 וולט של הארדוינו (כמו שעשיתי קודם) הפיוז של הארוידנו (שמחובר ל-USB) ניתק את המעגל, כמדומני הוא מנתק כאשר הזרם עולה על 200 או 300 ma.
ניסיתי עם בטריה של 9 וולט כמעט ריקה שהמתח שלה הוא 5.4 וולט, אך עדיין לא עובד.

תשאיר את דרגת המוצא (הטרנזיסטור הימני) ללא דרלינגטון, אלא רק עם טרנזיסטור אחד, ומדוד שוב את המתחים.
אגב, מה התנגדות הרמקול שלך? המעגל מתוכנן ל 32 אוהם, כך שהזרם המירבי לא אמור להיות גבוה מ- 150 מיליאמפר.

Elim

עכשיו הטרנזיסטור הימני ללא דרלינגרטון.
מצאתי בעיה במעגל וסידרתי אותה, במקום לחבר (בטרנזיסטור הימני) את האמיטר לground חיברתי את הקולקטור ל- ground ועכשיו אין בעיה לחבר את הכל למתח של הארדוינו (ואני אפילו שומע את עצמי אבל עדיין חלש)
בבדיקת התנגדות רגילה בין 2 הדקי הרמקול ההתנגדות היתה 4.6 אוהם

הטרנזיסטור הימני:
קולקטור: 4.94
בסיס: 0.63
הטרנזיסטור השמאלי החיצוני:
קולקטור: 0.63
בסיס: 0.77
הטרנזיסטור השמאלי הפנימי:
קולקטור: 0.63
בסיס: 0.39

לא יתכן שבקולקטור של השמאלי יש מתח נמוך יותר ממתח הבסיס, שכן זרם הבסיס מגיע מנגד ה 180K שמחובר לקולקטור. האם יתכן שחיברת את נגד ה 180K בין הבסיס ל 5V במקום בין הבסיס לקולקטורים?

Elim

כנראה זה בגלל שהנגדים נגעו אחד בשני.
הערכים עכשיו:

הטרנזיסטור הימני:
קולקטור: 4.95
בסיס: 0.0

קולקטורי הטרנזיסטורים השמאליים: 4.17
בסיס טרנזיסטור פנימי: 0.55
בסיס טרנזיסטור חיצוני: 1.07

לא יתכן מתח אפס בבסיס הטרנזיסטור הימני. בדוק שנגד ה 100K מחובר בין הקולקטור לבסיס ושאין קצר בין הבסיס לאדמה.

Elim

שיניתי את המיקום של הנגד בbreadboard כך שעדיין יהיה מחובר לבסיס ולקולקטור.
בסיס טרנזיסטור שמאלי: 0.54
כל התוצאות נשארו כמו שהם.

אגב, מה תפקיד נגדי ה- 4k7 ו- 3k3? וזה מה שמוביל אותי לשאלה מה יקרה אם אני ימשיך לבנות גם דרגה שלישית ורביעית, האם האות יתחזק?

1. אני מניח שהתכוונת לטרנזיסטור ימני.
2. המתחים עדיין לא סבירים. בקולטים של הדרלינגטון היית אמור לקבל מתח נמוך יותר מ 4.17V. האם נגד ה 4.7K שמחובר בין הקולטים למתח הוא אכן 4.7K ? האם כל החיבורים תקינים?

Elim

סידרתי את המעגל כך שהוא פחות צפוף עכשיו, מתח הקולקטורים הוא 4.14
והאוממטר הראה 4.63k כשבדקתי את נגד ה- 4.7K

מה תפקיד נגדי ה- 4k7 ו- 3k3? וזה מה שמוביל אותי לשאלה מה יקרה אם אני ימשיך לבנות גם דרגה שלישית ורביעית, האם האות יתחזק?

נגד ה 3.3K נותן ממתח למיקרופון, ונגד ה 4.7K הוא נגד העומס של הדרגה הראשונה.
אין טעם להוסיף עוד דרגות בזמן שהקיימות לא פועלות כנדרש.

מדוד גם את ערך נגד ה 180K, וכן את המתח עליו בזמן עבודה.

Elim

אגב, אם כל הערכים והחיבורים תקינים, הביתא שמתקבל לטרנזיסטורים נמוך באופן מוגזם. ודא שלא הפכת בין קולקטור לאמיטר.

Elim

באוממטר הנגד של ה- 180k אוהם היה 158.2k אוהם.
המתח עליו עלה קצת כל הזמן, בזמן המדידה הוא עלה מ2.95 עד ל- 3.04
חיברתי איתו נגד של 39K וביחד הם נתנו 182k
המתח עליהם גם היה בסביבות 3.05 עם עליות קטנות למעלה

ובקשר לטרנזיסטור, ככה התייחסתי לטרנזיסטורים: (מבט מלמעלה)
http://img14.imageshack.us/img14/6407/80754778.png
האם זה נכון? (אבצע בדיקה עם אמפרמטר ליתר ביטחון)

הפוך !!!

צ"ל:




מאחר וכך, נסה קודם לבנות כמו המקורי ורק אם תהיה בעיה יהיה כדאי לנסות חיבור דרלינגטון.

Elim

בהחלט

ואני מאשים את ה-datasheet הזה שהטעה אותי:
http://img508.imageshack.us/img508/9378/transt.png

אפשר לשמוע אותי בבירור עכשיו, אבל אני שומע נקישות מהרמקול (בערך 4 בשניה), אפשר לסדר את זה?

ראיתי עכשיו את העריכה שלך, אני ינסה בלי דרלינגטונים בכלל

עובד טוב בלי דרלינגטונים, מצטער שבזבזתי את זמנך רק בגלל טרנזיסטורים הפוכים.
האם יש דרך לבדוק (לא על ידי שמיעה) האם האות באמת מחוזק אם אני משתמש בדרלינגטונים?
והאם עדיף להוסיף דרגה שלישית או להוסיף דרלינגטונים? (ואיך אפשר לדעת מה צריכות להיות ההתנגדויות של הממתחים והעומסים של הדרגות הבאות?)

יש דרך, אך היא מצריכה ציוד (מחולל אות, סקופ).
אם לטרנזיסטור יש מספיק הגבר, דרלינגטון לא יעזור כי ההגבר של הדרגה נקבע ע"י נגדי המשוב. תכנון להגבר/הספק גדולים יותר מחייב תכנון מחודש של הערכים. גם הוספת דרגות לא תעזור - אלא אם הדרגה מתוכננת מראש להוצאת הספק גדול יותר.
ומעבר להנאה שבבניה מרכיבים פשוטים, אם אתה רוצה הגבר והספק מקסימליים, עדיף להשתמש במגבר יעודי. כך גם כמות הרכיבים הכוללת תהיה הקטנה ביותר וגם ניתן בקלות לשלוט על ההגבר. מגבר לדוגמה (מגבר BTL שמוציא פי 4 הספק באותו מתח) :
http://www.nxp.com/acrobat_download...s/TDA8541_5.pdf

Elim

אוקיי תודה לך.
אתה יודע איך פותרים את הבעיה עם הנקישות? (ככל שאני מגדיל את ההתנגדות איפה שיש את הנגד של ה-100k התדירות יורדת וככל שאני מקטין התדירות עולה)
עם הנגד עצמו זה בערך 4 בשניה.

1. תהפוך את הכיוון של קבל ה 10UF שבין הטרנזיסטורים, כך שהפלוס מחובר לקולט של השמאלי (לא בהכרח קשור לנקישות, אך כך צריך להיות מחובר).
2. מה מקור המתח שלך? האם יתכן שיש הגבלת זרם, ניתוק וחיבור מחדש?
נסה עם מקור מתח אחר, או נסה לשים קבל גדול מאוד (מעל 1000U) על כניסת המתח למעגל.

Elim

1. בסדר, הפכתי. האם לקבל יש באמת קוטביות? לוחות הקבל לא אמורות להיות דומות זו לזו?
2. ניסיתי עם מספר סוללות שנתנו 5.6 וולט ביחד, ועדיין אני שומע את הקליקים מהרמקול.
האם התכוונת שמיקום הקבל במקום הקבל של ה-10n ?

1. לקבל אלקטרוליטי יש קוטביות ויש עליו גם סימון.
2. האם הקליקים מופיעים גם כשהמיקרופון מנותק?

לא, הכוונה לקבל ה 10U שבין הדרגות.

Elim

הקליקים מופיעים גם כשהמיקרופון מנותק.
כשניתקתי את הקבל שמחבר בין 2 הדרגות אז לא שמעתי קליקים וכשחיברתי קבל של 220u (הכי גדול שיש לי עכשיו) התדירות של הקליקים קטנה אבל עדיין שומעים אותם וגם הקליקים באים ב"זוגות"

עריכה: בזמן שאני מדבר הקליקים נעלמים וכשאני מפסיק לדבר הם חוזרים אחרי כמה שניות (אני חושד שזה קשור בטעינה ובפריקה של הקבל)

לא נראית סיבה ישירה בסכימה.
1. בדוק שוב שהחיבורים ע"פ הסכימה.
2. נסה לנתק את הקבל הטורי של המיקרופון ולראות אם הקליקים נעלמים (הקבל השמאלי ביותר).
3. נסה לחבר את קבל ה 220U שלך בין המתח (בנקודת חיבור נגד ה 4.7K) לאדמה.

Elim

2. זה הפסיק את הקליקים אבל שומעים מהרמקול ממש חלש.
3. גם זה הפסיק את הקליקים אבל אני שומע את עצמי חלש (פחות חלש ממה שעשיתי ב-2) ובאיכות פחות טובה ככה.

שתי התוצאות מוזרות למדי:
1. ניתוק הקבל היה אמור להשתיק את הקול לגמרי (בפועל - אתה מנתק את המיקרופון).
2. הוספת קבל סינון למתח לא אמורה להשפיע על העוצמה.

יש שתי אפשרויות סבירות:
1. חוטי המתח שלך ארוכים מאוד, ועם התנגדות משמעותית - וזה גורם למשוב חיובי במעגל (שגם מגדיל את ההגבר וגם יוצר את הקליקים).
2. לא ניקית את הפלקס של ההלחמות (אם בין נקודות ההלחמה יש שיירים של משחת הלחמה - גרד אותם עם כלי חד - ביחוד מסביב לחיבורים של בסיסי הטרנזיסטורים ובין חיבורי המיקרופון.

כך או כך, מומלץ להשאיר את קבל הסינון בנקודות כניסת המתח למעגל (בין הפלוס למינוס, כמובן עם הקוטביות המתאימה).
כמו כן, המתח שמדדת על רגלי המיקרופון נראה גבוה מדי. האם חיברת את המיקרופון בקוטביות הנכונה?

Elim

1. כאשר ניתקתי את הקבל חיברתי את המיקרופון והנגד של ה- 3.3k לשאר המעגל, לא חשבתי שאתה מתכוון לנתק את הקול לגמרי
2. אני משתמש solderless breadboard, אבל אני ינסה בכל זאת לשים את זה על מטריצת הלחמה.

תודה רבה על כל העזרה