ניסיתי להטעין היום סוללת עופרת 12v. בדקתי עם המולטימטר את המתח של הלוחות הסולרים לבד, הוא הראה משהו כמו V16.5.
בדקתי לבד את המתח של הסוללה והוא הראה 9.46V
וכשחיברתי אותם ביחד המולטימטר הראה 16.0V. האם זה הגיוני? הוא לא אמור להציג את המתח היותר נמוך?

תודה

איך חיברת יחד - האם דרך דיודה ונגד טורי?

Elim

לא, הפלוס של הלוח לפלוס של הסוללה וכנ"ל למינוס.
בלי דיודה ובלי נגד.
כל עוד המתח של הלוח גדול מזה של הסוללה אז לא צריך דיודה, והטעינה היא בהשגחה שלי

ככל הנראה סוללת העופרת דפוקה (תא עם התנגדות טורית גבוהה).

Elim

מה זאת אומרת התנגדות טורית גבוהה?
ובכל זאת אם יש מקור מתח של 16V (הפאנל) ומקור מתח של 9V (הסוללה) כשהם מחוברים ביחד ושמים וולטמטר בין ההדקים שלהם הולטמטר לא אמור להראות את המקור הנמוך יותר?

אין שני מקורות מתח.
יש מקור מתח אחד, עם התנגדות טורית מסויימת (התא הסולרי), ויש עומס (הסוללה בזמן טעינה) שגם לה יש התנגדות טורית.
בסוללת עופרת בזמן טעינה, המתח לא צריך להיות גבוה מ 14V. כאשר תא אחד או יותר בסוללה חלשים, זה מתבטא בעלית ההתנגדות הטורית של התא, כלומר - נניח שלסוללה תקינה יש התנגדות טורית של 0.05 אום, ומתח מקסימלי של 13.8V, אזי בטעינה של 4A אתה תמדוד 14V (כשהסוללה טעונה לגמרי), ואם תפסיק את הטעינה - תמדוד 13.8V.
בסוללה לא תקינה, נניח שההתנגדות עלתה ל 10 אוהם. במצב זה זרם טעינה של 0.5A יתבטא במתח של 5V על ההתנגדות הטורית, ורק 11V על התאים (וכך אתה מודד 16V). אם תפסיק את הטעינה ותמדוד מתח על הסוללה - תוכל לראות כמה התפתח על התאים.
יתכן שכמה מחזורי טעינה/פריקה יצילו את הסוללה, אם כי היא לא תתפקד כסוללה חדשה.

Elim

על מה אתה מתכוון שאתה אומר מחזורי "טעינה\פריקה?" פשוט לטעון ולרוקן את הסוללה?
ואיך אני אדע אם הסוללה באמת טעונה באופן מלא? איזה מתח עומס אני צריך לראות כעת?
ובמה זה יתבטא אם היא לא תתפקד כסוללה חדשלה?

תודה רבה על העזרה

כן, לטעון ולפרוק.
הבעיה בטעינה היא ההתנגדות הפנימית הגבוהה, שגם מגבילה את זרם הטעינה, וגם גורמת למתח גבוה על הדקי הסוללה בזמן הטעינה.
הטעינה האופטימלית היא בזרם של 0.1 עד 0.2 מהקיבול (לסוללה של 4AH - טעינה ב 400 עד 800 מיליאמפר). אם יש לך ספק עם הגבלת זרם - כוון אותו לזרם הרצוי, עם מתח מקסימלי, וחבר לסוללה. אם לא - קח ספק של 16 עד 19V עם נגד טורי.
בטעינה בזרם קבוע - טען במשך 6 עד 12 שעות (לפי זרם הטעינה - 0.2 או 0.1 בהתאמה). בטעינה מספק ונגד - נתק את הטעינה כל כמה שעות ובדוק מתח על הסוללה (כדקה לאחר הניתוק). אם המתח באיזור 12.6V, הסוללה מספיק טעונה.
המשמעות של סוללה חלשה היא בכך שלאחר טעינה היא תיפרק מהר יותר מסוללה חדשה (קיבול נמוך יותר), וגם יקח לה יותר זמן להיטען.
רק לידיעה - סוללת 12V עם 1.3AH עולה כ 40 ש"ח:
http://www.aristock.co.il/products/99307

Elim

כבר כמה ימים שאני מנסה לפרוק את הסוללה שלי עם לדים (2 לדים בטור 5 פעמים) והסוללה ממשיכה להראות בערך 5v. יש דרך יותר מהירה לעשות את זה?
וכשאמרת לטעון אותה עם זרם קבוע אז הדרך היחידה שלי לטעון את הסוללה זה עם לוחות סולרים. דבר שלא כל כך קבוע כי מיקום השמש תמיד משתנה. הדבר היחיד שאני יכול לחשוב עליו (אם טעינה מלוחות סולרים לא באה בחשבון) זה לטעון מספק של מחשב.

1. כשאתה פורק, אל תפרוק עד ל 0V. זה גורם נזק לסוללה. תפסיק לפרוק במתח 11V (תמדוד מתח כשהעומס מנותק).
2. תפרוק עם נגדי הספק. אתה צריך נגד של 10 עד 30 אוהם, ובהספק של 30 עד 10 וואט בהתאמה (אתה יכול ליצור כזה נגד מחיבור של נגדי 1 אוהם 2 וואט בטור).
3. תבדוק את הזמן שלוקח לסוללה להתפרק ל 11V. אם הזמן מתארך מפעם לפעם, אתה בכיוון הנכון. אם לא - הסוללה גמורה.

Elim

רק עכשיו ראיתי את ההודעה שלך, כבר פרקתי את הסוללה עד ה-0v.
האם אפשר עדיין לעשות משהו עם הסוללה? (ואם לא אז לאן אפשר לזרוק אותה?)

אגב, אני מטעין את הסוללה עם שלושה פאנלים של 5.5v 300ma
קניתי את כולם מאותו מוכר. 2 מהם זהים והשלישי שונה מה-2 האחרים. האם זה מסוכן לטעון ככה? והאם מומלץ להשתמש ב- current regulator?

אין בעיה. פריקה אחת עד ל 0V לא תהרוס את הסוללה. פשוט טען אותה מחדש.
לגבי התאים הסולריים ומיצב זרם: תלוי מה הקיבול של הסוללה שלך. אם מדובר בסוללה של 4AH ומעלה - מספיקה דיודה טורית בלבד.
אין בעיה עם זה שהתאים לא זהים (כל עוד הנתונים שלהם דומים).

Elim

מדובר בסוללה של 9ah, איך זה הגיוני שמספיקה דיודה אחת אם רוב הדיודות שאני יכול למצוא באיביי הם מילי אמפרים ספורים?
אם אין בעיה שהתאים לא זהים (עם נתונים דומים) אז דיודה מייצבת זרם לא רלוונטית. ובכל זאת, איך אפשר לבדוק אם התאים זהים?

דומים מבחינת נתוני מתח/זרם (לא חייבים להיות זהים).
לא יודע מה אתה מוצא באיביי. דיודת הישור הפשוטה ביותר כגון 1N4001 (עד 1A) תספיק.
מאחר ומדובר בסוללת 9AH, זמן הטעינה שלך יהיה ארוך למדי (מעל 30 שעות).

Elim

אתה כנראה התכוונת rectifier אבל אני חיפשתי current regulator.
וכן, הבנתי למה הכוונה דומים, אבל אם בכל זאת אני חושד שהמוכר לא מכר לי פאנלים דומים, האם יש דרך לבדוק אם שלושתם דומים אחד לשני (מבחינת מתח\זרם)?

תעמיס כל אחד עם נגד הספק של 15 עד 20 אוהם ובאותם תנאי תאורה והשווה את מתח המוצא.

Elim

מתח המוצא זה שהפלוס של הוולטמטר נוגע בפלוס של הפאנל (שמחובר לנגד)
והמינוס של הוולטמטר נוגע במינוס של הפאנל (שמחובר לנגד) ?
ומה יהיה הנגד השקול אם אני מחבר 2 נגדים של 1 אוהם 10 וואט בטור? (האם זה נשאר 10 וואט או שזה מצטבר ל-20 וואט?)
ואגב, כשאמרת לפרוק עם נגד של 10-30 אוהם 30-10 וואט, הזרם לא גדול מדי?
1.2 אמפר בנגד של 10 אוהם

תודה על כל העזרה

כן, מדידת המתח כמו שהבנת.
ההספק השקול הוא סכום ההספקים (אם הנגדים באותו ערך) - גם בחיבור טורי וגם במקבילי.
התכוונתי שכל פעם תעמיס פנל אחד מהשלושה ולא את שלושתם יחד.

Elim

דיברתי על הסוללה... לפרוק 12 וולט של הסוללה (וקצת יותר) לנגד בן 10 אוהם לא ייתן זרם גדול מדי?

לא לסוללה עם קיבול 9AH.

Elim

הסוללה לא עולה על מתח של 11V.
כבר כמה ימים שאני מנסה להטעין אותה אבל לא ראיתי מתח מעל 11V
למה מצב זה קורה?

ככל הנראה, תא אחד (מתוך ה 6) מקוצר.

Elim

אפשר לעשות משהו בנידון?

אני לא מכיר פתרון לתא מקוצר.

Elim

בדקתי את שלושת הפאנלים עם 4 power resistors של 10 וואט 10 אוהם כל אחד.
העמסתי את שני הפאנלים הראשונים עם ארבעת הנגדים (לכל פאנל בנפרד מחוברים 2 נגדים) והשוויתי את העומס של פאנל אחד לעומס של הפאנל השני.
אותו דבר עשיתי עם הפאנל השני והשלישי.
הוולטמטר הראה פחות או יותר את אותו המתח בהשוואה של שני הפאנלים המועמסים (אי דיוק של 0.07 וולט במקסימום)
האם האי דיוק הזה גדול מדי? האם זה מה שגרם לתא בסוללה להתקצר? ואם לא אז מה?

לפי המדידה הפנלים זהים לחלוטין.
לא זה מה שגרם לתא להתקצר. גם אם התאים לא היו זהים - זה לא אמור לגרום לתא להתקצר.
קצר בתא עלול להיגרם תמיד. בסוללות חדשות זה יכול להיגרם מהשארת הסוללה לא טעונה למשך זמן ארוך, או שסתם מדובר בסוללה מאיכות ירודה.

Elim

לפי מה אתה יודע שהתאים זהים? מהו הסף של השינוי במתח שיכול להגיד אם הם זהים או לא ?

אם באותה עוצמת תאורה ובאותו זרם (אותו עומס) הם מוציאים אותו מתח (והפרש 70 מיליוולט זה אותו מתח) - הם זהים.
אני מניח שגם שני תאים זהים לחלוטין, שיוצאים מאותו פס יצור - יכולים לתת הפרשים כאלו.
אין סף חד משמעי, אך אני מניח שבהפרשים של פי 10 ממה שמדדת אפשר להתחיל להתיחס לתאים כשונים מעט.

Elim

האם יש סכנה בהשארת הנגדים מחוברים לפאנל הרבה זמן?

לא.

Elim

אשמח לדעת למה הבדיקה של הלוחות היא עם וולטמטר ונגדים במקביל ולא אחד מאלה:
1) אמפרמטר ונגדים בטור
2) רק וולטמטר שמחובר ללוחות
3) אמפרמטר שמקצר את הלוחות

1. אין הבדל (חוק אוהם). לטעמי פשוט יותר למדוד מתח.
2. 3. מדידות שאפשר לבצע כדי למדוד את ההתנגדות הפנימית של הלוחות (מתח ריקם חלקי זרם קצר).

בדיקת מתח אחת עם עומס נותנת מידע על עוצמת ומצב הלוחות (מתח נמוך = התנגדות פנימית גבוהה). אין מניעה לבצע בדיקות נוספות אם ברור לך מה אתה מודד ומה משמעות התוצאות.

Elim

קניתי סוללה חדשה, של 5 אמפר 12 וולט (זה היה ההכי קרוב שמצאתי ל-3, כי זרם הטעינה שלי הוא 300ma)
האם זה עד כדי כך נורא?

חזרתי על כל השיחה ורשמת שב-11 וולט הסוללה כבר פרוקה, בעוד שבאתר להלן רשום שהסוללה פרוקה ב- 11.89 וולט.
לאיזה ערך עליי להתייחס כאשר אני צריך להטעין אותה שוב?
http://www.batteryuniversity.com/partone-13.htm

אגב, כמה תאים יש בסוללה שלי?
תודה.

עריכה - בלבלתי עם אשכול אחר...אין בעיה עם סוללת 5AH וזרם טעינה של 375 מילי (עדיף 0.5A), רק יקח יותר זמן להטעין אותה.
המפרט מדבר על מתח ההדקים של הסוללה בזרם פריקה מסוים. מקובל להתיחס לסוללה כפרוקה כאשר היא מגיעה ל 10% מהקיבולת. ניתן לפרוק אותה יותר (ל 5% למשל) ואז מתח ההדקים נמוך יותר.
המתח שמגדיר מתי הסוללה ב 10% מהקיבול תלוי בזרם הפריקה. בזרמים גבוהים מעל 0.1C המתח שמגדיר סוללה פרוקה הוא נמוך יותר.
שים לב שגם בטקט כתוב שמתח 11.89V לסוללה פרוקה - כאשר הסוללה ללא עומס (OPEN CIRCUIT).
סוללת עופרת 12V - שישה תאים.

Elim

אז לפי מה שהבנתי, (בנוגע למתי הסוללה פרוקה) כאשר אני מחבר את הסוללה לוולטמטר בלבד והוולטמטר מראה 11.89 (שיכול להיות 10% מהקיבולת) אז ז"א שהסוללה פרוקה.

אגב, האם יש פונקציה שלפיה אפשר לדעת % הקיבלת לעומת מתח הסוללה? (כתלות בטמפרטורה)

ראה ב:
http://www.eurocap-int.com/batts/pbacid.pdf
יש שינוי במתח, אך הוא קטן מאוד.
אם תראה את הגרף שמתאר את מתח הסוללה כפונקציה של זרם ומשך הפריקה, תראה שבפריקה בזרמים נמוכים מתח הסוללה כמעט ולא משתנה עד שהסוללה מגיעה קרוב מאוד למצב פרוק.

Elim

שאלה נוספת.
כפי שציינתי בפוסט הזה יש לי 3 פאנלים סולרים, וכאשר השמש במקום מסויים בשמיים קורה שפאנל מסויים נמצא בצל ופאנלים אחרים נמצאים באור השמש. לכן הפאנלים שנמצאים בשמש מוציאים יותר זרם והפאנל שנמצא בצל מוציא פחות, והזרם הכולל הוא זה של הפאנל שמוציא הכי פחות זרם.
האם מקרה כזה מסוכן לטעינת הסוללה?