לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי         אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 20-06-2009, 18:38
  dorratz dorratz אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.10.03
הודעות: 778
מידע רפא"ל חתמה על חוזה ראשון למכירת "כיפת ברזל" ללקוח זר

רפאל מתחילה לייצא את "כיפת ברזל" - המערכת ליירוט רקטות קצרות טווח

מקור במשרד ביטחון: "לא מדובר בהודו" ■ תשלומי המקדמות מהרוכשת המסתורית מסייעים למשרד הביטחון לשלם לרפאל את הוצאות הפיתוח הקבועות של הפרויקט, לפי החוזה בין הממשלה לרפאל, בסך 500 מיליון שקל

http://www.globes.co.il/news/articl...000456842&fid=2

ישראל מתחילה לייצא את "כיפת ברזל", המערכת ליירוט רקטות קצרות טווח, שמשוגרות ממרחק של עד 70 ק"מ. רפאל, שפיתחה את המערכת, מצאה את הלקוח הראשון, מדינה בלתי מזוהה, אך המשלוחים יחלו רק לאחר שחיל האוויר הישראלי ייקבע שכמה סוללות כשירות מבחינה מבצעית. הפרישה המבצעית של המערכת מתוכננת בתאריך כלשהו ב-2010. כך מוסר היום השבועון האמריקני דיפנס ניוז.
במקביל, מתכננות רפאל ושותפתה האמריקנית רייתיאון לייצא לצבא ארה"ב את מערכת "קלע דוד" המיועדת ליירוט טילים בטווח של עד 250 ק"מ. היא מתוכננת לפרישה ב-2012.

"הגנה על האזרחים שלנו מהאיום הגובר של הרקטות הוא העדיפות הראשונה במעלה שלנו", אמר פקיד ישראלי. "השותף-הלקוח שלנו מבין זאת והסכים לדחות את תאריך היצור ואת תאריך המסירה".




החוזה אוסר על ישראל לחשוף את זהותה של של הרוכשת הראשונה של "כיפת ברזל", אך גורם במשרד הביטחון אמר ש"זו לא הודו".

מקורות ממשלתיים ובתעשיות הביטחוניות אמרו, כי תשלומי המקדמות מהרוכשת המסתורית מסייעים למשרד הביטחון לשלם לרפאל את הוצאות הפיתוח הקבועות של הפרויקט, לפי החוזה בין הממשלה לרפאל, בסך 500 מיליון שקל. סך כל עלויות התכנית מגיע עתה ל-215 מיליון דולר. נתון זה כולל גם את המכ"ם הרב-משימתי מפיתוח אלתא, כמה משגרים, יחידת בקרה לניהול קרבות ומלאי ראשוני של מיירטים.

לובה דרורי, סגן נשיא רפאל לשיווק, אישר לדיפנס ניוז כי רפאל חתמה על שני חוזים למכירת "כיפת ברזל". האחד הוא למשרד הביטחון "ועל האחר אינני יכול לדבר".

בניגוד למערכת "כיפת ברזל", שמבוססת על פיתח ישראלי טהור, מערכת "קלע דוד" מושתתת על טכנולוגיות של מיירטי "סטאנר" (Stunner) מפיתוח של רייתיאון והפרויקט כולו ממומן במשותף ע"י ישראל וארה"ב. לכן, בדומה למערכת "חץ-2", כל מכירה של "קלע דוד" תהיה טעונה אישור של הממשל האמריקני.

לייטננט גנראל פטריק אוריילי, מנהל הסוכנות האמריקנית להגנה מפני טילים, נתן את האישור הפומבי הראשון לכוונת ארה"ב לרכוש את "קלע דוד". בעדות לפני ועדת השירותים המזוינים של צבא ארה"ב, ב-21 במאי, אמר אוריילי, כי הסוכנות מתאמת עם כמה משתמשים פוטנציאליים בארה"ב "מאמצים לזיהוי הזדמנויות לשימוש במיירטי 'סטאנר' של מערכת 'קלע דוד'.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 22-06-2009, 22:49
  double_o double_o אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.09.07
הודעות: 2,543
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dorratz שמתחילה ב "רפא"ל חתמה על חוזה ראשון למכירת "כיפת ברזל" ללקוח זר"

לא מדובר בידיעה חדשה, הארץ כבר דיווח על זה לפני יותר משנה:
ציטוט:
שאלה אחרת היא עד כמה הושפעו שיקוליהם של מקבלי ההחלטות מעסקת יצוא שסוכמה לפני כשנתיים עם המדינה הזרה שאינה שוכנת ביבשות נאט"ו. באותה עסקה הוסכם כי מדינה זו תרכוש את "כיפת ברזל" ותשתתף במימון פיתוח המערכת. ראוי גם לבחון מה היתה מידת ההשפעה של ח"כ ואלוף במילואים יצחק בן-ישראל, בעבר ראש מפא"ת, על ההחלטה לבחור ב"כיפת ברזל".

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/956849.html

כמו כן נכתב שם:
ציטוט:
בתשובה לשאלה אם הוא משמש יועץ לממשלת סינגפור, השיב בן-ישראל כי כח"כ אינו רשאי לעשות זאת. כשנשאל אם היה בעבר יועץ לממשלת סינגפור, השיב: "איני חייב לענות לך".


ועכשיו גולשים יקרים בואו ננסה לנחש עם איזו מדינה נחתמה העסקה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 23-06-2009, 07:07
  צופה ורואה צופה ורואה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.10.07
הודעות: 2,022
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Evolver שמתחילה ב "כנראה טורקיה או מצרים, הם..."

טורקיה זה עדיין אפשרות אם כי לאחרונה טורקיה הקפיאה מספר עסקאות בטחוניות עם ישראל ומערכת היחסים בין המדינות ראתה ימים טובים יותר.

מצרים-זה מדע בדיוני.
מצרים לא תקנה מערכת נשק מישראל וישראל מצידה לא תמכור כזו מערכת למצרים.
המשטר במצרים מעביר ביקורת קשה מאוד על ישראל ונוקט בגישה פייסנית כלפי האופוזיציה הקוראת לניתוק היחסים עם ישראל על מנת לשמור על שקט.
אין סיכוי שבעולם שהממשל המצרי יצליח לרכוש מערכת ישראלית ולהכניסה לשירות.
_____________________________________
תרגישו חופשי לצפות בגלריה שלי
וגם במצגת המובחרות
אין כל ערך להחלטת הכבשים בזכות הצמחונות בשעה שהזאב נשאר בדעה אחרת.

(ויליאם רארף אינג')
גם כאשר יגור זאב עם כבש-אני לא מציע שנהיה הכבש.
(אלוף מיל' עוזי דיין)

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 24-06-2009, 09:54
צלמית המשתמש של efekt
  efekt efekt אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.12.08
הודעות: 14,024
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי Evolver שמתחילה ב "[QUOTE=efekt]אם אתה לא מוכן..."

כמו שאמרתי, לסינגפור יש צבא דיי מודרני ויחסים טובים מאוד עם ישראל (קרא את 2 הפסקאות האחרונות פה: http://en.wikipedia.org/wiki/Singap..._Forces#History וגם אם יש לך כוח, את המאמר פה: http://cs.uwec.edu/~tan/saf_israel.htm) ויש להם (למיטב ידיעתי) את הכסף לעזור לממן ולפתח מערכת כמו "כיפת ברזל".
בתור מניע, הסינגפורים נכבשו בעבר (מלחה"ע ה-2) ע"י יפן ומאז הם דיי חוששים מכל המדינות הענקיות שמקיפות אותם ואני חושב ש"כיפת ברזל" מתאימה מאוד לענות על האיומים האפשריים על סינגפור.
_____________________________________
"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Carl Sagan
"If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 24-06-2009, 00:51
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "אולי סינגפור? או סין? או יפן?..."

לא סין. אפילו בין לאדן לא פסיכי מספיק כדי להתעסק איתם. אם כל הסינים ירקעו ברגליהם באותו הזמן, כדוה"א יפסיק להסתובב... (לשון גוזמה).
לא יפאן. אין איום טילים קצרי טווח על המדינה, רק ארוכי טווח.

אולי סינגפור.

העיר הכי מאויימת בעולם ברקטות וארטילריה היא לא קיריית שמונה ואפילו לא שדרות:
העיר היא סאול. עיר בירת דרום קוריאה.

אי, המאויים על ידי טילים לטווח קצר ורקטות לטווח ארוך, היא "הריפובליקה הדמוקרטית של סין" טיוואן.
לא הטיוואנים ולא ישראל רוצות להקפיץ לסינים את הפיוז. זה לא בריא לאף אחד. זה לא שהם לא יודעים, זה שלא כדאי לדחוף להם את העובדות האלו בעין.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 24-06-2009, 12:45
  עידו גנוט עידו גנוט אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 24.09.05
הודעות: 5,542
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "פלנקס? קלע דויד (שת"פ..."

פלנקס נועדה להגנת נקודה. נאוטילוס ודומותיה אינן מבצעיות עדיין (לצערנו).
בקשר לקלע דוד - בעיקרון הכיוון בו הולכת ישראל הוא ההגיוני - מערכת לטווח קצר (כיפת ברזל) + מערכת לטווח ארוך (אני מן הסתם הייתי מעדיף גם מערכת לייזר בנוסף אבל בנתיים זה כנראה עוד לא הולך לשום מקום לצערי).

לגבי דרום קוריאה - סאול נמצאת פחות מ-40 ק"מ דרומית לגבול עם צפון קוריאה. זה במעטפת של כיפת ברזל אבל בהנחה שהצפון קוריאנים יפגיזו אותה ממרחק מעט גדול יותר אנחנו כבר מדברים על תחום כיסוי שמתקרב לזה של קלע דוד. בעיקרון הם צריכים מערכת שהיא שילוב של השתיים.

לגבי היפנים - כשהסתכלתי עכשיו בGE הופתעתי לגלות שיפן קרובה הרבה יותר לצפון קוריאה ממה שאפשר היה לחשוב מהסתם הסתכלות במפה רגילה. בטווח המינימאלי אנחנו מדברים על כ600 ק"מ - אפילו סקאד מתקדם יכול להגיע מדרום מזרח צפון קוריאה לכמה נקודות ביפן. אני מקווה בשביל היפנים שהם מכינים עצמם למצב כזה.
_____________________________________
עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 24-06-2009, 14:01
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי efekt שמתחילה ב "גם מכה שניה שבוודאי תבוא..."

למה אתה ממהר להאמין שארה"ב תכבד התחיבויות? תתקוף עם אחר מבלי שהותקפה בעצמה? תגרום למוות המוני שינוצל אוטומטית לתעמולה נגדה. תראה איזה רעש יש באקדמיות בעולם מסביב לפצצות האטום שסיימו את מלחה"ע השניה או הפצצות האלף... (כאילו עדיפים מיליון הרוגים אמריקאים בפלישה ועוד שלושה מיליון אזרחים יפנים, או לחילופין שלושה מיליון חיילים סובייטים ועשרה מיליון אזרחים כדי לבנות צפון קוריאה ביפאן).

אסור לסמוך על האמריקאים, בטח לא בימינו, שיכבדו בריתות צבאיות כלשהן, ועוד יתקפו מדינה גרעינית כמו צפון קוריאה. גם היפאנים וגם הדרום קוריאנים ובטח ובטח הטאיוואנים מודעים היטב לכך. הייתי שמח אם ישראל הייתה מדביקה את הפערים הללו עם מדינות אסיה המערביות.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 09-02-2010, 11:06
צלמית המשתמש של Taurus84
  משתמש זכר Taurus84 Taurus84 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.10.08
הודעות: 4,264
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dorratz שמתחילה ב "רפא"ל חתמה על חוזה ראשון למכירת "כיפת ברזל" ללקוח זר"

אם לא בשדרות אז באסיה: מערכת "כיפת ברזל" בדרך לסינגפור

מקורות בתערוכה האווירית בסינגפור טוענים שהמדינה-העיר מתקדמת לקראת רכישת המערכת ■ בכיר ברפא"ל: אין מעורבות של סינגפור "בשלב זה"

09/02/2010, 08:08
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.globes.co.il/serve/images/convert_author.gif]
רן דגוני, וושינגטון

סינגפור, לקוחה גדולה וותיקה של התעשיות הביטחוניות בישראל, נעה לקראת רכישה של מערכת "כיפת ברזל" ליירוט רקטות קצרות-טווח ופגזי ארטילריה. כך מסרו מקורות בתערוכה האווירית של סינגפור, שהסתיימה בשבוע שעבר. המקורות מצוטטים בגיליון החדש של "דיפנס ניוז". "כיפת ברזל", שפותחה ומיוצרת ע"י רפא"ל, מתוכננת ליירט רקטות ששוגרו מנקודות במרחק של ארבעה עד 70 ק"מ מהמטרה בכל תנאי מזג אוויר. המערכת תוארה כתקווה הגדולה של תושבי שדרות וישובים אחרים בנגב המערבי, ששימשו מטרות למטחי רקטות ופגזים כמעט מדי יום בתקופה שקדמה למבצע "עופרת יצוקה".

ההערכות הן כי צה"ל אינו מתכנן לפרוש בקביעות סוללות של "כיפת ברזל" בשדרות, אלא שהסוללה המבצעית הראשונה תעמוד לרשותו כבר במאי.

הידיעה ב"דיפנס ניוז" אינה מפרטת מתי יימסרו סוללות "כיפת ברזל" לידי סינגפור, אם אכן העסקה תמומש.

רפא"ל וממשלת סינגפור נמנעו מהכחשה גורפת של הידיעה. יוסף הורוביץ, מנהל הפיתוח העסקי והשיווק בחטיבה למערכות הגנה אווירית של רפא"ל אמר לשבועון: "אנו מיצרים עתה את המערכת. מאז ינואר אנו עובדים על הסוללה הראשונה. עד אמצע השנה נגיע לשלב של יכולת מבצעית ראשונית". הורוביץ הכחיש כל עסקה למכירת "כיפת ברזל" לסינגפור במילים אלה: "אין שום מעורבות של סינגפור בשלב זה". משרד ההגנה של סינגפור נמנע מתגובה. לפני שסינגפור בחרה ב"כיפת ברזל", ניסתה חברת רייתיאון, אחת מהתאגידים האירו-חלליים הגדולים בארה"ב, לקדם במדינה-העיר את "סנטאריון", מערכת ליירוט טילים מתוצרתה, ממשפחת מערכות פאלאנקס, אך סינגפור איבדה כל עניין במערכת האמריקנית ב-2008.

ההתנכרות של סינגפור למערכת של רייתיאון אובחנה לאחר שמערכת "ספיידר" (טילי קרקע-אוויר "פייתון" ו"דרבי" ליירוט טילים מטווח קצר) מתוצרת רפא"ל זכתה במכרז של משרד ההגנה הסינגפורי, לדברי מקורות בתעשיות הביטחוניות האמריקניות, שמצוטטים ב"דיפנס ניוז".

לפי השבועון, ייתכן שיש קשר בין התכנית לרכוש את "כיפת ברזל" לבין הזכיה של מערכת "ספיידר" במכרז. סינגפור שואפת לשלב את שתי המערכות תחת מטריה אחת.

הורוביץ אישר, כי "ניתן לשלב כמה מחלקי 'ספיידר' ב'כיפת ברזל', אבל לא את המכ"ם", אך ציין כי סינגפור "לא מימנה את התכנית".

מקור בתעשיות הבטחוניות של ארה"ב אמר ל"דיפנס ניוז", כי חלק מהבעיה (מבחינת ארה"ב) הוא, שרפא"ל יכולה להציע לסינגפור העברות של טכנולוגיות מהסוג שחברות אמריקניות אינן יכולות להעביר בגלל הגבלות שנובעות מחוקים ותקנות בארה"ב.



http://www.globes.co.il/news/articl...&did=1000537500
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 25-03-2010, 19:20
  מ.ק. מ.ק. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.06.06
הודעות: 1,834
בתגובה להודעה מספר 42 שנכתבה על ידי odedy שמתחילה ב "והנה הכתבה בהארץ בשפת הקודש"



וואוו!!!!
האמת היא שאני מתפלא על כתבי הארץ. הם לא יכלו לערוך מגבית בינהם ולממן למלמן טיפול אצל פסיכולוג, או לפחות ביקור אצל זונה כדי שיפרוק את התיסכולים שלו?
מאיפה לעזאזאל הוא יודע מאיפה הגיע המימון של הפרויקט? יש לו גישה לספרי החשבונות של רפאל?
ואם מזכירים את רפאל, בתור מי שזה המקצוע שלו, הוא לא יודע שכותבים את זה בלי גרשיים?
ומה הקשר של הפאלנקס? יש לו בכלל מושג כמה מערכות פלנקס צריך כדי להמלא גזרת הגנה של סוללה בודדת של כיפת ברזל?
וגם אז, פלאנקס לא יכול לטפל בחברה היותר גדולים, דוגמאת 220, ופאג'רים.

הייתי זורק על אי בודד את מלמן ופדהצור, שישחקו טקטיקו וירגישו כאילו הם גנרלים צעצוע.....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 25-03-2010, 19:53
  הפ.ב. הפ.ב. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.04
הודעות: 805
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי מ.ק. שמתחילה ב "אין מה לנקות. השניים האלו..."

הבעיה היא ש מ.ק. צודק

הכתבה עושה בלגן בעובדות כדי לקדם מגמה.

המערכת יכולה להגן על שדרות נגד קסמים ויכולה לפתור בעיה חמורה מאוד של נזקים כתוצאה מרקטות
גם בצפון וגם בדרום. זו המערכת ולשם כך היא פותחה.

במקביל יש החלטה לא להשתמש במערכת כנגד כל שיגור אלה רק במצב מלחמה. את ההחלטה הזו היו
מקבלים כנראה גם לגבי הנאוטילוס או הפלנקס. זו החלטה מבצעית/פוליטית.

בקיצור זו מערכת נחוצה שנבנתה כתוצאה מאיום קיים ולא בשביל סינגפור אלה כדי להגן על שדרות,אשקלון
או חיפה במצב מלחמה. אין קשר בין יכולות המערכת להחלטה איפה ומתי להשתמש בה.

מעבר לזה. הפלנקס זה אקומול נגד סרטן. הרי צריכים אלפי מערכות פלנקס כדי להתמודד עם מה ששוגר
במהלך עופרת יצוקה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 26-03-2010, 09:45
  G_Zhukov G_Zhukov אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.05.03
הודעות: 2,807
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי blancoynegro שמתחילה ב "זאת לא הפעם הראשונה שהם עושים..."

אורי יוגב?
ההוא שכראש אגף התקציבים ומנכ"ל המשרד "הוכיח" באותות ובמופתים כלכליים שהתפלת מים לא כדאית לישראל וטירפד למעשה כל ניסיון להכנס בצורה רצינית
להתפלת מים בישראל ?
אותו אורי יוגב שחודש אחד אחרי פרישתו ממנכ"לות האוצר (ללא צינון) הקים מיזם (Whight Water) שהתמודד על.... מכרזי התפלה?
הוא וחברו לאוצר ניר גלעד (היום מנכ"ל קבוצת עופר שעוסקת גם... בהתפלה) שעשו הכל שלא תהיה התפלת מים בישראל ואת המחיר כולנו משלמים.
ועוד נושאים שנויים במחלוקת שידו היתה בהם (טירפוד פיתוח תשתיות תחבורה למשל).
והיום הוא יועצו הכלכלי של ראש הממשלה...


אז עם רקורד כזה, אני מעדיף את שטרסלר
_____________________________________
Diplomacy is about surviving until the next century - politics is about surviving until Friday afternoon
Sir
Humphrey Appleby


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 25-03-2010, 17:42
צלמית המשתמש של 2liviu
  2liviu 2liviu אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.04.06
הודעות: 2,132
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי אל-בחאר שמתחילה ב "כתב עת מודיעיני צרפתי טוען: כיפת ברזל פותחה עבור סינגפור"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי אל-בחאר
מה שנרמז כבר בכתבה של ראובן פדהצור ובכתבה קודמת של יוסי מלמן בהארץ נאמר היום במפורש בכתבה של יוסי מלמן, המצטט את כתב העת לענייני מודיעין הצרפתי Intelligence Online: המימון לפרויקט כיפת ברזל הגיע ברובו מסינגפור, שמעוניינת במערכת. צה"ל הצטייד במערכת לא כי היא מתאימה להגנה על שדרות מפני קסאמים ופצמ"רים, אלא כי משרד הביטחון רצה לסייע לרפאל לשווק את המערכת ואין כמו רכש על ידי צה"ל כדי לשפר את סיכויי אמל"ח ישראלי לשיווק בחו"ל.
[לא מצליח למצוא את הכתבה באתר הארץ, רק באנגלית]
הערכה מטעה בעליל:
המערכת מטבעה לא יועדה כנגד קאסמים, ראה זמן תגובה, וטחנו זאת במס' אשכולות.
מי טעה והטעה שזה יעודה, אינני יודע. אם הממשלה ומשרד הבטחון השתמשו בכך להרגיעה את תושבי שדרות, זה רע מאוד, אך לא קשור לפיתוח המערכת.

להזכיר למי ששכח:
  1. הסכנה לתושבי הדרום היא מרקטות ארוכות טווח יותר - הגרדים והדורות ה"מתקדמים יותר" של הקאסמים. לאלו טווח וזמן מעוף ארוך יותר, ולכן, גם מטרה יותר סבירה לכיפת ברזל.
  2. עם כל הכבוד והערכה לתושבי הדרום. הסכנה מן הרצועה היא אמנם יותר יום-יומית, אך, היא כאין וכאפס לאומת הסכנה לאיזורים הצפוניים יותר מלבנון וסוריה. הרקטות משם, הן המתאימות יותר למערכת ואליהן היא כנראה מיועדת.
בכל שכתבתי, לא התכוונתי לחדש דבר. הסיבה לכתיבה היא רק להסיר בילבול (מכוון?) ותיאורית קונספירצייה שמשתמעת משני המאמרים הנ"ל.
_____________________________________
I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones
גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #53  
ישן 25-03-2010, 18:05
צלמית המשתמש של סמוראי
  סמוראי סמוראי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.07.05
הודעות: 1,938
בתגובה להודעה מספר 52 שנכתבה על ידי 2liviu שמתחילה ב "[QUOTE=אל-בחאר]מה שנרמז כבר..."

אני לא מבין איך מה שכתבת אמור להסיר תיאוריות קונספירציה, כשהטענה היא שנעשה שימוש ציני במצוקתם של תושבי הדרום כדי לדחוף את פיתוח המערכת.
את זה שהמערכת מעולם לא הייתה מיועדת לטפל באיום הקאסמים על שדרות וישובי עוטף עזה כבר הבנו, אבל אתה צריך לזכור שזאת אף פעם לא הייתה רוח הדברים בתקשורת. נכון שהיו פה ושם מאמרים ודעות יותר מפוכחים, ושהציניים (ואני בינהם) נטו להרים גבה באופן אוטומטי כשמדובר בפרוייקט כל כך גדול, אבל שום דבר מזה לא חילחל למיינסטרים של השיח הציבורי.

יכול להיות שזו אכן טעות מצערת שהדברים הובנו בצורה הזו, אבל תחושת הבטן האישית שלי היא שזה לא המקרה.
_____________________________________


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #55  
ישן 26-03-2010, 08:42
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,468
נראה די ברור
בתגובה להודעה מספר 53 שנכתבה על ידי סמוראי שמתחילה ב "אני לא מבין איך מה שכתבת אמור..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי סמוראי
אני לא מבין איך מה שכתבת אמור להסיר תיאוריות קונספירציה, כשהטענה היא שנעשה שימוש ציני במצוקתם של תושבי הדרום כדי לדחוף את פיתוח המערכת.
את זה שהמערכת מעולם לא הייתה מיועדת לטפל באיום הקאסמים על שדרות וישובי עוטף עזה כבר הבנו, אבל אתה צריך לזכור שזאת אף פעם לא הייתה רוח הדברים בתקשורת. נכון שהיו פה ושם מאמרים ודעות יותר מפוכחים, ושהציניים (ואני בינהם) נטו להרים גבה באופן אוטומטי כשמדובר בפרוייקט כל כך גדול, אבל שום דבר מזה לא חילחל למיינסטרים של השיח הציבורי.

יכול להיות שזו אכן טעות מצערת שהדברים הובנו בצורה הזו, אבל תחושת הבטן האישית שלי היא שזה לא המקרה.

היה שימוש די ציני במצוקתם.
הסכנה היא שברגע שאיראן/חמאס/חיזבאללה יחליטו - כל ישראל=שדרות
ולכן המערכת שווקה, תוך שימוש בשדרות כדגל
למרות שדי ברור שנגד התקפה ספוראדית על שדרות - המערכת לא תופעל.
וזה לא הובהר.

ההחלטה מאוד נכונה
הבעיה היא הציניות של חלק מנבחרינו, שמספסרים באומללות באופן קבוע, ומשקרים לעם במצח נחושה.
ההתנהגות שלהם מגעילה לא פחות מזו של העיתונאים שהוזכרו

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.qtl.co.il/img/copy.png]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://www.google.com/favicon.ico]

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.babylon.com/favicon.ico]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #65  
ישן 16-07-2014, 10:56
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,468
אני מציע שאתה תפתח מפה של הודו
בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "אני מציע שתפתח מפה של הודו..."

ותראה שמול סין יש לה רק כמה כפרים קטנים (שכנראה אין טעם בכלל לנסות להגן עליהם)
ומול פקיסטן יש בעיקר את מחוז פונג'אב, שעליו הם כנראה ירצו להגן.

ונכון שיש לך את הים - אבל למעט אזורים הסמוכים לגבול, חיל הים אמור לתת שם הגנה מספקת (למעט טילים ארוכי טווח שהמערכת מראש לא מטפלת בהם)


אז אלא אם אתה מדבר על רכישת המערכת כמערכת נ"מ כללית (שלזאת היא מתאימה רק חלקית) - לא מדובר בכמות אסטרונומית. בין הכמות שישראל זקוקה לה לפי 2





ציטוט:
במקור נכתב על ידי Cu1
אני מציע שתפתח מפה של הודו ותבין שגם אם אתה רוצה רק להגן על ערים ליד הים תצטרך כמות מאוד מאוד גדולה של מערכות.
כך לדוגמא את מומבי ואת ״מומבי החדשה״ ותראה את הבעייה תוסיף לזה את המתקנים האסטרטגיים על הים (כל הכורים שמספקים חשמל לדוגמא) ועל זה את מאות הערים על הגבול עם פקיסטן , הגבול עם סין ועוד
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #68  
ישן 17-07-2014, 08:36
צלמית המשתמש של ai22
  משתמש זכר ai22 ai22 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 29.09.09
הודעות: 11,468
להיות בשטח זה מטעה
בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי Cu1 שמתחילה ב "אני עשיתי קצת יותר מלפתוח..."

בהודו כפר "סמוך לגבול" יכול להיות גם 100 או 200 ק"מ ממנו.
ערים שהם פחות מ70 ק"מ מהגבול - יש כאמור רק באזורי הסכסוך מול פקיסטן, וכמה כפרים קטנים (רק רחוב ראשי וזהו) באזור מצומצם ליד סין.

מול סין יש הרבה אקשן, אבל באזורי הסכסוך - הרים מושלגים ולא מיושבים.
לעומת זאת האקשן מול פקיסטן הוא באזורים מיושבים מאוד, שספגו בעבר טילים ורקטות.

וכפי שאמרתי - אפילו כדי להגן על כל כפר ועיר באזורי הגבול צריך כמות סבירה של מערכות.
חלק מהם כפרים של מוסלמים וכנראה לא יפגיזו אותם =, חלק מהם קטנים וחסרי חשיבות - כנראה לא יטרחו להגן עליהם.

ולגבי שימוש לתקיפה:
המערכת עדיין לא מספיק ניידת כדי להגן על צבא מהפגזות,
אבל אולי זה בתכנון.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #84  
ישן 14-10-2015, 05:10
צלמית המשתמש של 2liviu
  2liviu 2liviu אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.04.06
הודעות: 2,132
כתבה לא, זה לא דבקה... זה YNET מ SKY NEWS
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dorratz שמתחילה ב "רפא"ל חתמה על חוזה ראשון למכירת "כיפת ברזל" ללקוח זר"

YNET
ציטוט:
בשל האיום האיראני: מדינות המפרץ רוצות לקנות כיפת ברזל
פורסם: 14.10.15 , 04:04

מדינות המפרץ מנהלות שיחות לרכישת מערכת כיפת ברזל דרך מתווכים אמריקנים, כאמצעי הגנה מפני טילים איראניים. כך דיווחה רשת סקיי ניוז.

שווי העסקה, אם תצא לפועל, צפויה להיות עשרות ואף מאות מיליארדי דולרים.

SKY NEWS
ציטוט:
Gulf States Set To Buy Iron Dome System
EXCLUSIVE: The Gulf states are talking to firms about obtaining Israeli-developed anti-missile systems to defend against Iran.
By Sam Kiley, Foreign Affairs Editor

Bahrain and other members of the Gulf Cooperation Council (GCC) are in negotiations to buy the Israeli-developed Iron Dome anti-missile system to defend against "a growing arsenal of Iranian missiles".

The Israeli weapon, which has reduced the effectiveness of rockets fired out of Gaza into Israel by about 90% would be bought through Raytheon and other American contractors who developed the Iron Dome with Israeli arms giant Rafael.

A deal for the whole of the GCC, which includes Saudi Arabia and the United Arab Emirates, Oman, Qatar and Kuwait, would be worth tens, perhaps hundreds, of billions of dollars.

It would also include longer range interceptor missiles such as David's Sling, and the Arrow I and Arrow II which are capable of intercepting supersonic intercontinental ballistic missiles - also a joint venture between Israel and the US.

Khalid bin Mohammed al Khalifa, Bahrain's foreign minister said on the visit to London: "The Israelis have their small Iron Dome. We'll have a much bigger one in the GCC."
_____________________________________
I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones
גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #86  
ישן 29-04-2016, 21:12
  strong1 strong1 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 13.11.04
הודעות: 15,814
סינגפור קונה את המכ"מ של כיפת ברזל
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dorratz שמתחילה ב "רפא"ל חתמה על חוזה ראשון למכירת "כיפת ברזל" ללקוח זר"

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...ml?hp=1&cat=324

פרסום באתר משרד הביטחון הסינגפורי מגלה כי סינגפור החליטה לרכוש מכ"מ MMR של מפעל אלתא מסוג ELM-2084. המכ"מ מיועד לחיל האוויר של סינגפור.
מכ"מ ה-ELM-2084 הוא מכ"מ המשמש את מערכת כיפת ברזל. האישור של משרד הביטחון הסינגפורי לרכישת מכ"מ זה מעלה שוב את השאלה האם סינגפור רכשה או מימנה את פיתוח מערכת כיפת ברזל. רשמית, אין עדות מצד ישראל או סינגפור שאכן בוצעה עסקה כזו, וכל הדיווחים נשארו בגדר שמועות.
מצד שני, ייתכן ורכישת המכ"מ לאחרונה היא חלק מתהליך של רכישת מערכת כיפת ברזל. נצטרך להמתין לדיווחים נוספים כדי להרכיב את התמונה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #100  
ישן 08-02-2019, 12:09
  edge540 edge540 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 134
אתה באמת חושב שהסיוע מארה״ב בחינם???
בתגובה להודעה מספר 99 שנכתבה על ידי CarBomb שמתחילה ב "הייתי מעניק לארה"ב את שתי הסוללות בחינם"

הם משתמשים בנו באופן שלא בטוח שהיה מכבד גרביים…

עוד לא נפל האסימון שהם משחקים בכולם

הם אלו שהבעירו את כל מדינות ערב

נכנסו לעירק בתירוצים שאפילו צבא ארה"ב טוען שהיו שקריים

נכנסו לאפגניסטן ועדיין שם בלי שום הוכחה לכלום וחיסלו את בן לדן בפקיסטן בכלל (והצוות שחיסל נפל כולו בהתרסקות מסוק 5 חודשים אחרי באופן מקרי לחלוטין כמובן)

הרסו את לוב ברגע שקדפי חשב לעבוד בזהב (או כסף אחר שהוא לא דולרים לא זוכר כרגע) ולא ע"פ דולרים (מה שקרה גם עם סאדם חוסיין)

לפני שיקפצו ה"גאונים" פה! מה שנכתב כבר נתמך ע"י מקורות רשמיים ואנשים בכירים!

רק שזה כיף לחיות בעולם ע"פ הוליווד ולהאמין שהאמריקאים מלאכים חחח

לא סתם יש להם פה בסיס רשמי ועוד כמה דברים שלא פורסמו… ה"אשכים" של המדינה שלך
בידיים שלהם מזמן כבר… וזה כואב וימשיך כך
ורק אחרי הסכם ה"שלום" התחלנו לקבל מהם "סיוע", כי מאז אנחנו רוקדים לחליל שלהם משנה לשנה יותר ויותר
ובגלל זה המלחמות שלנו נראות הזויות ומטומטמות יותר ויותר, ומפקירים את חיי האזרחים והחיילים שלנו
לטובת מה יגידו הקושקושים (החברים שלך האמריקאים) הללו…
מאז שתפסו אותנו למטה ע"י הקשרים המתהדקים (קיסנג׳ר הארור וחבריו) הרבה דם שלנו נשפך בגלל הלחץ שלהם

בקיצור… המצב יותר מסריח ממה שאתה חושב ולא קיבלנו דבר בטובה או חינם מהם מעולם!

שבת שלום
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +3. השעה כעת היא 00:09

הדף נוצר ב 0.86 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2019 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר