יוזמת צניעות בבית שמש: כך צריך להתלבש

ועד הרבנים "משמרת החיים" חילק לקראת הקיץ לתושבי העיר הנחיות מפורטות עם כללי הצניעות הנדרשים מהם. בתפריט: פתח הצוואר סגור, חולצה רחבה וארוכה וחצאית ללא שסע. חבר מועצה דתי ל-ynet: "הם מחפשים אקשן כמו בירושלים"

קובי נחשוני פורסם: 21.06.09, 11:48


"אנא התחשבו ברגשות התושבים", קוראות מודעות הרחוב לנשים המבקרות בריכוזים חרדים - אבל מהו בדיוק אותו "לבוש צנוע והולם" הנדרש מהן? בקהילה החרדית בבית שמש לא משאירים מקום לפרשנות, ובסוף השבוע חולקו לתושבים הנחיות מפורטות מטעם ועד הרבנים "משמרת החיים": שיער - אסוף, פתח צוואר – סגור, שרוולים – ארוכים.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3734450,00.html

אין לנו להלין אלא על עצמינו.

אז הם בטח חושבים אותו דבר.
אני משער גם שבבית שמש מפתחים פצצת אטום קטנה...

www.meirtv.co.il

אני לא מבין מה הבעיה?

הוא מבקש להתחשב ברגשות התושבים,
וזה בדיוק כמו השלט שיש לך ברחוב או בבית ספר שאומר לא להפריע בין 2 ל-4

לא ראיתי כפייה, ולדעתי הכותרת קיצונית יחסית לתוכן
בניגוד למדינות ערב שאצלם אם האישה מורידה תתלבושת נינג'ה היא מקבל מכות רצח
"כך צריך להתלבש" והתוכן "להתחשב ברגשות התושבים"

חוץ מזה מיני זה לא נוגע אליך, אני לא חושב שאני אראה אותך מסתובבת בשכונות דתיות

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

אבל הקנאים הפנאטיים האלו עלולים להתיישב בשכונה שלי. גם בית שמש היתה עיר חילונית עד מסורתית עד שהם הגיעו לשם.
אגב, יש מקומות בארץ שבהם נשים לבושות קצר בהחלט חוטפות מכות רצח. רמת בית שמש היא אחד מהם.

וואו את אומרת דברים כבדים לאוזניים שלי
יש לך הוכחות לדברים שאמרת עכשיו ?

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אבל לפני כמה שנים כשעדיין היו שם תושבים חילוניים בהחלט יכלת ללכת שם איך שתרצי.
דוגמא מצויינת להשתלטות חרדית על עיר ועכשיו מה הפלא שהם מבקשים לא לפגוע ברגשותיהם?...
שימתינו עוד חודש חדשיים עד שאחרון החילוניים יברח משם ואז יוכלו לחיות בלי שום הפרעה מצד כופר זה או אחר.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

רמת בית שמש ובית שמש זה שתי ישויות שונות,בערך כמו ירושלים ומעלה אדומים.זוהי עיר בפני עצמה,יותר גדולה מבית שמש,עם בערך 95-100% אוכלוסיה חרדית.מי שרוצה להיכנס לשם,שיתלבש בהתאם.בבית שמש עצמה חרדים לא מהווים את הרב ובטח שאין מה לחפש באיזור שלהם.
וזה לא אומר,שלפעמים אנחנו לא נשמע בחדשות,שעוד איזה דתי קיצוני עשה XYZ.אבל רובם מתעסקים בעניינים שלהם.
-הכי כיף זה לראות,איך באוטובוס(קו 417) הם מתיישבים גבר ליד גבר ואישה ליד אישה ואף מבקשים לעבור זה את זה,כדי שחס וחלילה לא יחללו משהו.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

רמת בית שמש ובית שמש הן שתי יישויות שונות?...
באמת?..
רק תאמר לי בבקשה למי תושבי רמת בית שמש משלמים ארנונה וממי הם מקבלים שירותים?... מערית רמת בית שמש?..
ואיך אתה משווה את זה למעלה אדומים וירושלים שכאן אכן מדובר בשתי ערים בפני עצמן?....

ו"רובם מתעסקים בעניינים שלהם" זה אולי נכון עד שחיילת עולה בטעות לאוטובוס וחוטפת מכות רצח על כך ש"לא ידעה את הכללים" .....

ובא רק תאמר לי בבקשה - כשרמת בית שמש הוקמה אי שם בתחילת/אמצע שנות התשעים, האם היא הוקמה כעיר/שכונה חרדית או חילונית - דתית לאומית?...

אל תתבלבל....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני רמת בית שמש ובית שמש הן שתי יישויות שונות?... באמת?.. רק תאמר לי בבקשה למי תושבי רמת בית שמש משלמים ארנונה וממי הם מקבלים שירותים?... מערית רמת בית שמש?.. ואיך אתה משווה את זה למעלה אדומים וירושלים שכאן אכן מדובר בשתי ערים בפני עצמן?.... ו"רובם מתעסקים בעניינים שלהם" זה אולי נכון עד שחיילת עולה בטעות לאוטובוס וחוטפת מכות רצח על כך ש"לא ידעה את הכללים" ..... ובא רק תאמר לי בבקשה - כשרמת בית שמש הוקמה אי שם בתחילת/אמצע שנות התשעים, האם היא הוקמה כעיר/שכונה חרדית או חילונית - דתית לאומית?... אל תתבלבל....

ישויות שונות מבחינת צורת חיים.
הם עדיין חלק מבית שמש,אבל הכל אפשרי.הכוונה היתה לא ליישות פוליטית.

אל תספר לי סיפורי סבתא,אתה עצמך ציטטתה אותי: "רובם מתעסקים בעניינים שלהם",כלומר ייתכנו מצבים לא נעימים.אך רובם עוסקים בעניינים שלהם.

אני לא יודע בתור מה היא הוקמה,מה שכן-רב תושביה הם אכן גברים בשחור.

עריה עדיין אין שם אבל עוד כמה שנים-כנראה שיהיה איזה סניף.

שאלה לי אליך:היתה ברמת בית שמש ובבית שמש באופן כללי?

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

היית צריך לשאול את השאלה ששאלת בסוף דבריך !...
אבל לא נורא...

בכל אופן לאור העובדה שלדבריך "אינך יודע בתור מה היא הוקמה" ושכנראה בעוד כמה שנים יהיה שם סניף (?) של עריית בית שמש " הייתי מציע לכבודו לעשות קצת שעורי בית בנושא ובוודאי לפני שאתה טוען שמספרים לך סיפורי סבתא...

ולשאלתך - כן!... כל יום אני שם(ככה זה כשמקום העבודה נמצא במקום הזה או ליתר דיוק סמוך אליו) ואפילו אני יעז לקבוע שאני קצת יותר מעורה ממך במה שקורה שם....

אז...אל תספר לי סיפורי סבתא ובטח שאל תנסה למצא טיעונים או הסברים לעובדה הפשוטה שרמת בית שמש הפכה ליישוב חרדי ע"ח אוכלוסייה אחרת שהתגוררה שם בתחילת דרכה !

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ציטוט:

ולשאלתך - כן!... כל יום אני שם(ככה זה כשמקום העבודה נמצא במקום הזה או ליתר דיוק סמוך אליו) ואפילו אני יעז לקבוע שאני קצת יותר מעורה ממך במה שקורה שם....

כל הכבוד.
ואל תיספר סיפורי סבתא על

ציטוט:

ו"רובם מתעסקים בעניינים שלהם" זה אולי נכון עד שחיילת עולה בטעות לאוטובוס וחוטפת מכות רצח על כך ש"לא ידעה את הכללים" .....

נכון שבאוטובוס 417 הגברים בשחור(וגם הנשים בפאה) לא מביעים שמחה,כשנכנסת בחורה עם חולצה קצרה,אבל עדיין לא ראיתי שימוש פיזי במטרה לשכנע לא להתלבש כך.
על המקרה עם החיילת גם שמעתי,וכנראה שנשמע לא פעם.הם גם מאד התנגדו לפתיחת חנויות "רוסים",אבל אלה הם מקרים בודדים,וטוב יהיה,אם ישאר כך.
אז,כמו שאמרתי:" ...רובם מתעסקים בעניינים שלהם."

ציטוט:

אז...אל תספר לי סיפורי סבתא ובטח שאל תנסה למצא טיעונים או הסברים לעובדה הפשוטה שרמת בית שמש הפכה ליישוב חרדי ע"ח אוכלוסייה אחרת שהתגוררה שם בתחילת דרכה !

לא טענתי ואני גם לא אמרתי שאני מכיר את כל ההיסטוריה של האיזור.אבל היום הרב זה חרדים למיניהם.כולל האנטי-ציונים.
ועם הזמן,כנראה,האיזור יהפוך לישות נפרדת.
איפה טעיתי?כשקראתי רמת בית שמש עיר נפרדת.אולי אני נביא?=))

ובכן,נעבור ליישויות...

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

כנראה שאני צריך המלצה על סוג המשקפיים בהם אתה רואה את המציאות העגומה שם...

הכל יופי טופי למעט כמה מקרים "שוליים"...הא?...
תהנה.

ובהחלט מעניין אותי לקרא עכשיו את הסבריך בענייני ישויות....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

ציטוט:

ובהחלט מעניין אותי לקרא עכשיו את הסבריך בענייני ישויות....

סוף סוף מישהו מתעניין בדברי.
תודה.



נהנים,נהנים.ברוך ה"...

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אני מוכרח לציין כי מיום ליום אני מחכים יותר ויותר, או כמו שאמרו לי פעם "מכל מלמדי השכלתי".
אני מתייחס להגדרה שלך שתי ישויות שונות.

חפשתי ומצאתי למה אפשר לייחס הגדרה של "ישויות אחרות"

אז ככה:
במד'ב: ישויות אחרות הן בדרך כלל הגדרה לחוצנים המגיעים אלינו מפלנטה אחרת או מתרבות אחרת בחלל.
או אולי,
נהוג להשתמש במילה "ישות" כאשר רוצים להתייחס למשהו שיכול להיות אנושי, בעל-חיים, צורת חיים אחרת כגון צמחים או פטריות, דומם, או אפילו אמונה כלשהי או יצורים דמיוניים כגון רוחות רפאים. באופן זה, אפשר לראות במילה זו כמילה המתארת בעצם כמעט כל דבר.

אני מניח שהתכוונת לתאר את החרדים הללו כישות אחרת, מכוכב אחר אולי, שמנסה להשתלט על כדור הארץ ומתחילה את "העבודה" דווקא בארץ ישראל שלנו.

או שאולי התכוונת ליצורים דימיוניים שחיים במציאות מדומה וטרם הצליחו להתאים את עצמם לתנאי החיים המודרניים.

או לרוחות רפאים שמסתובבים ביננו ומפחידים אותנו עם כל מיני כשפים ולחשים.

אז אנא הסבר לנו למה אתה מתכוון באותן "ישויות" שהשתלטו על החיים ברמת בית שמש.

ציטוט:

אני מניח שהתכוונת לתאר את החרדים הללו כישות אחרת, מכוכב אחר אולי, שמנסה להשתלט על כדור הארץ ומתחילה את "העבודה" דווקא בארץ ישראל שלנו.

ציטוט:

או שאולי התכוונת ליצורים דימיוניים שחיים במציאות מדומה וטרם הצליחו להתאים את עצמם לתנאי החיים המודרניים. או לרוחות רפאים שמסתובבים ביננו ומפחידים אותנו עם כל מיני כשפים ולחשים.

אני מניח,שלפני שתפסיק להכניס לי לפה הנחות הזויות מתוך ראשך,לא אוכל לנהל דיון רציני.
אז בקצרה:רמת בית שמש היא ברובה חרדית,עם כל הגוונים,ובית שמש היא ברובה חילונית עד מסורתית,עם גוונים שונים.
מסקנה:שתי ישויות שונות.שתי הוויות שונות.כמובן שהן לא אטומות הרמטית,והאחת-זו הראשונה-נוטה להתפשט לכל כיוון אפשרי,מה שיוצא לה בהצלחה רבה מדי.ועדיין,מדובר ביישויות שונות.אולי-בערים.בעתיד.כמו ירושלים ומעלה אדומים.

ההגזמה שלך בניסיון לאתר את מחשבותי היא די היסטרית.יש הרגשה,שעומד מאחורי זה משהו.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

בחורי החביב, אתה בחרת להשתמש במילה "ישויות" ואני בסך הכל ניסיתי להבין למה אתה מתכוון.
מאחר והחלטת להמשיך את דברי ההבל על ישויות, זכותך להאמין במה שאתה רוצה.
אבל חשוב להשתמש במילה הנכונה, מוצע "קהילה חרדית" למשל, הכותר הזה מתאים יותר.
יום טוב לך.

קהילה חרדית,קהילה חילונית..בשביל מה הסיבוך?למרות שעקרונית אתה צודק.
יש ישות אחת,שזה בית שמש ה"קלאסית",ויש את הישות האחרת,שזוהי רמת בית שמש.

חבל עוד שלא הבאת דוגמא מ "יישות ציונית",עם כל המשתמע מכך.אז בכלל היית מגיע לאבסורד טוטאלי.

חקר הישויות=אונטולוגיה.מדע ה יש,ההוויה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

אתה שוב נגרר לשימוש בהגדרה שאינה מתאימה לנושא.
אונטולוגיה בפילוסופיה, היא תורת ההוויה - תאוריה על הדברים הקיימים בעולם ומאפייניהם. לא כל כך ברור לי כיצד אתה מייחס את השימוש בישות לקהילה בעלת דפוס התנהגות זהה. אבל אולי תוכל להסביר לי את זה טוב יותר ממה שאני מבין ביכולותי הדלות.

עשינו חצי דרך והסכמנו כי מדובר בקהילה חרדית בעלת דפוסי התנהגות ייחודיים להם. זה לא הופך אותם לישות, מכיוון שהם אינם נופלים בהגדרה של ישות ריבונית (דוגמת "הישות הציונית" שהאנטישמיים מרבים להשתמש בה ואחמדינגאד ודומיו עושים בה שימוש כאשר באים לדון את מדינת ישראל בקשר לסכסוך עם הפלסטינים).

כדאי להרחיב את הידע בשימוש במילה
קבל לינק בנושא:
http://en.wikipedia.org/wiki/Entity

זוהי בדיוק הכוונה:ישות נפרדת.
קרא את זה http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E...%95%D7%A8%D7%94

http://he.wiktionary.org/wiki/%D7%9...%95%D7%A8%D7%94
לידע כללי,ככה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

תודה, אבל כוונת אותי להגדרת המילה מטאפורה ולא כל כך ברור לי איך אתה מקשר זאת לישות
או שאתה רוצה לומר לי כי בצורה מטאפורית אתה מכוון את המושג ישות להגדרת הקהילה החרדית ברמת בית שאן.

ואם בצורה מטאפורית עסקינן, אז אני יכול להגדיר בצורה מטאפורית את התנהגותם כהתנהגות על פי הגדרת "תופעת העדר" תרתי משמע, שרועה מכוון את צאן מרעיתו, להתנהגות עדרית, נוהים אחר המנהיגות שלהם מבלי לשאול שאלות ומניחים כי האמת האבסולוטית נמצאת אצל המנהיגים ולא בצד של הרציונל.
כל זה כמובן על פי הגדרה מטאפורית של "ישות עדרית".
המשך ערב נעים.

הגענו כבר לרמת בית שאן...

כן,בדיוק בצורה מטאפורית.
לגבי תופעת העדר מסכים בהחלט:יש להם מנהיג רוחני,אחריו הם הולכים.

אני יכול גם להגיד,שיש גבולות בין בית שמש לרמה,אבל אין מדובר פה בגבול מדיני או עירוני,אלא גבול דמיוני,קוגניטיבי.
במובן מסוים אכן מדובר בישות עדרית,מה לעשות?
(לדעתי יותר מ90% מאוכלוסית העולם היא עדרית,אבל נתמקד בכבשים שלנו להפעם.)

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

עד כאן, פשוט נהדר.
אז הסכמנו על הדברים הבאיםף
ישות = קהילה חרדית.
מטאפורה = עדר שנוהר אחרי רבו בצורה עיוורת לחלוטין. ולאן שיפנה הרועה העדר גועה פועה
רמת בית שמש = ישות שחיה בלי זמן ומרחב. מבחינתי זהים לחוצנים תרתי משמע.
אז סכמנו שאנחנו לא בדיוק מתחברים אליה, לתורתם ולמשנתם ואת הנשים שלנו לא נלביש בשחור מכף רגל ועד צואר בפרט בחום הנורא של היום.
אנו נאפשר לנשותינו קצת יותר מרחב ומקום לאיוורור
ושימותו הקנאים אם הנשים שלנו חתיכות.

יישות=עדה חרדית ו יישות=עדה לא חרדית-חילונית.
שתי היישויות מתקשות להתחבר זו לזו,כן.

ציטוט:

ושימותו הקנאים אם הנשים שלנו חתיכות.

בלי קשר לוויכוח,יש הרבה דתיות סקסיות וחתיכות.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי student1 יישות=עדה חרדית ו יישות=עדה לא חרדית-חילונית. שתי היישויות מתקשות להתחבר זו לזו,כן. בלי קשר לוויכוח,יש הרבה דתיות סקסיות וחתיכות.

.


חשבת פעם על זה, שדתיות מכוערות בכל המובנים (זה גם קורה לפעמים אצל כולנו), נדרשות לגלח את שערן אחר הנישואין וחייבות לעטות פאה נוכרית.
מה קורה בעצם כאן, אשה מכוערת מאד, יכולה לעטות על ראשה פאה נוכרית מכל צבע, מכל סוג שהוא שהופך אותה במקרים רבים ליפה ונחשקת יותר.
אז בשביל מה היתה צריכה לגלח את ראשה?

פשט לכך יש בחורות יפות כמו פרח בקרב העדה הדתית, אבל הן כמו נרות חנוכה לראות ולא לגעת...

מה הקשר בין צניעות לבין הוראות הלבוש המפורטות המפורסמות כאן.

לבוש צנוע הוא לבוש שאינו "מוציא עיניים", שאינו מעורר קנאה. אין צנוע ממלבושיהם של אדם וחווה בגן העדן ואם מתוך בושה, כדי שלא לעורר קנאה, כיסו את ערוותיהם, ניחא.

כלומר אתה בעד תקנה של ממשלת צרפת לנשים מוסלמיות להסיר רעלות
וגם בעד תקנה בישראל לנשים יהודיות ללבוש "רעלות"

מעניין מאוד...

אתה משווה בין רעלה לבין מחשוף שרואים את כל הבז'ז'ים ולחצאית שרואים תחריץ של התחת

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

זה בדיוק העניין. שאני לא משווה - אתה כן.

בשבילך האישה המוסלמית בצרפת צריכה להתנער מהסממנים הדתיים שמאפיינים את הלבוש שלה ואילו האישה החילונית בישראל צריכה לאפיין את הלבוש שלה בהתאם לסממנים הדתיים כדי "להתחשב ברגשות התושבים".

אבל פה הם מבקשים, לא כופים
וזה ישוב אחד, לא כל המדינה !

יש הבדל של שמיים וארץ

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

ציטוט:

"אנא התחשבו ברגשות התושבים", קוראות מודעות הרחוב לנשים המבקרות בריכוזים חרדים

אם הנשים הנ"ל מגיעות לשכונות של חרדים למה לא להתחשב בהם? למה צריך להתחשב בתושבים הערבים שלא רוצים שיצעדו עם דגלי ישראל בישוב שלהם למשל, אבל אי אפשר להתחשב בחרדים שלא רוצים שנשים בלבוש לא צנוע לא יכנסו לשכונות שלהם?

אני אמרתי שצריך להתחשב בערבים שלא רוצים שיצעדו עם דגלי ישראל?!

אולי כדאי לדרוש מחרדי שנכנס לתל אביב להתחשב בתושבים שבמקום וללכת עם תחתונים וגופיה?! מה אז תבוא ותגיד?! שזה לא אותו דבר?!

זה בכלל לא אותו דבר כי מי הולך בתל אביב עם תחתונים וגופייה, והדתיים אני בטוח שבבית שלהם הם הולכים עם תחתונים וגופייה חחחחחחחח

באמת bigsmoke אני לא מבין מה זה הכסאח הזה שיש לאנשים נגד דתיים
אני גר 19 שנה בחיפה והם בחיים לא הפריעו לי

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

גם לי הם לא מפריעים (ואני גר בפתח תקווה) ויותר מזה - אני שומר כשרות, לא מדליק אש בשבת, צם ביום כיפור, כך שהדת לא זרה לי.
העניין שפה אף אחד לא דורש ממני כלום ואנחנו חברים חבל על הזמן...

אם יש שכונות שבהן הולכים ברחוב בתחתונים וגופיה אז יש לנו על מה לדבר. כשאורח מגיע למקום שבו יש מנהגים שונים, אז אין סיבה שלא יכבד את מנהגי המקום. הדבר הזה נכון מבחינתי לכל מקום באשר הוא: שכונות של חרדים, ערבים, או תל אביבים.

אורח?! קראת את הכתבה?!

ועד הרבנים "משמרת החיים" חילק לקראת הקיץ לתושבי העיר הנחיות מפורטות עם כללי הצניעות הנדרשים מהם.

המבקרות בריכוזים חרדים

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

LOL אתה יודע מה זה אומר?

זה יעני משהי יוצאת מהבית עם מכנסיים קצרים כי חם, הולכת רחוב אחד, מחליפה לחצאית ארוכה, קונה קילו עגבניות וכשהיא נכנסת לרחוב היא מחליפה בגדים שוב.

לבקש דבר כזה בבית שמש זה כמו לבקש מהאוכלוסיה בחיפה ללכת עם שיער צבוע באדום איפה שיש ריכוז של זיהום אוויר.

אתה יודע כמה שכונות בבית שמש הן מעורבות? הכוונה היא לחרדים וחילוניים שחיים ביחד באותן שכונות.
אולי ממש לא קשה לשתי הקבוצות להתחשב אחת בשניה?

זה מה שכתוב בכתבה שאני קראתי:

ציטוט:

"אנא התחשבו ברגשות התושבים", קוראות מודעות הרחוב לנשים המבקרות בריכוזים חרדים - אבל מהו בדיוק אותו "לבוש צנוע והולם" הנדרש מהן?

ציטוט:

בדברי ההסבר נכתב: "הכניסה לשכונה חרדית מחייבת אותנו (מוסרית) להתחשב באופי המקום, ולא לפגוע ברגשות התושבים, ולהופיע בלבוש צנוע בלבד (ההדגשה במקור – ק.נ.). בגד צנוע מכסה כל מקום החייב בכיסוי. בנוסף לכך גם מסתיר את צורת הגוף. לכן – חולצה צמודה, חצאית צרה או מכנסיים – אינם צנועים".

החוברת אומנם מחולקת לכל תושבות העיר, אבל מיועדת רק לנשים שנכנסות לשכונות החרדיות.

סבבה, "אנא התחשבו" זה רעיון מצויין. לא חייבים להתחשב. אמרתם את שלכם, עכשיו שבו בשקט בבית ותנו לנו ללכת איך שאנחנו רוצים ותתחשבו בנו לשם שינוי

הסבבה הזה יעבוד מבחינתך גם כשיהודי ירצה ללכת עם סנדביץ' חזיר בשכונה מוסלמית בזמן הרמדאן?
חבל שהסבלנות שלך קיימת רק במקרים ספציפיים מאד ולא בכל המקרים.

אוי נו, ראית תגובה שמאלנית שלי באיזה מקום אז החלטת שאתה יודע עלי הכל?!

אין לי בעיה עם אף אחד שאוכל שום דבר באמצע שום חג ובשום מקום. יהודי, חרדי, דתי, מוסלמי או נוצרי. ובתור אחד שצם ביום הכיפורים ונתקל במישהו אחר, אני רק מחייך ואומר לו בתיאבון. אין לי שום סיבה לכפות את עצמי על אף אחד אחר רק כדי לגרום לעצמי תחושת הקלה כלשהי. אני מרגיש סבבה לעשות את הדברים שאני מאמין בהם בכל מצב ולא משנה מה האוכלוסיה שמסביבי עושה.

זה לא הפריע אף פעם לאבותינו באירופה ובכל העולם. אף קהילה יהודית בשום מקום אחר בעולם לא מחלקת עלונים לתושבים באותו מקום ללכת צנוע כדי להתחשב בהם ואין שום סיבה שפתאום עכשיו צריך "להתחיל להתחשב" כאן. הרי ברור שלא מדובר פה ב"להתחיל להתחשב".

מי דיבר פה על שמאל וימין חוץ ממך?

ציטוט:

הסבבה הזה יעבוד מבחינתך גם כשיהודי ירצה ללכת עם סנדביץ' חזיר בשכונה מוסלמית בזמן הרמדאן? חבל שהסבלנות שלך קיימת רק במקרים ספציפיים מאד ולא בכל המקרים.

אתה זה שהחליט שהוא יודע כבר מה הדעות שלי עוד לפני שאמרתי אותם...

לגבי החלק שבו החלטתי מה הדעות שלך לפני שאמרת אותם אז אתה צודק ואני מתנצל
אבל עדיין אין לי מושג למה הלכת לכיוון של שמאל ימין.

לא יודע. סתם נתת דוגמא של מוסלמים באמצע הרמדאן?!

להסוות ת'חזיר בפיתה-חומוס-חמוצים.

אני מאוד נגד רעלות ובעד כמה שיותר, (איך קראת לזה), בזזים?

יש לי שאלה אליך ותחשוב טוב לפני שאתה עונה:
האם ראית אשה שמוציאה פסקי הלכה על האופן שהגברים צריכים להתלבש?
תן לי סיבה אחת טובה מדוע הרבנים הם אלה שצריכים להחליט כיצד על הנשים להתלבש?
יש איזה שהוא מקום בתורה או בתלמוד בו נכתב באופן מפורש שלגבר יש קניין על גופה, חירותה ונפשה של האשה?

התשובה הפשוטה לשאלה שלך היא שביהדות (ובעצם בכל הדתות העיקריות) נשים לא יכולות להגיע למעמד של פוסקות הלכה.

אבל גם לחטט באף בשבת היא פסיקת הלכה של גאון הדור.
תשאל מה זה שייך?
זה לא שייך, אבל אם בא לי לחטט באף, בתור דתי, אני לא יכול לעשות, כי הרב אסר עלי.
אז מה יש לעזעזל לרבנים להחליט לנשים מה ללבוש.
לא איכפת לי שהם הולכים עם כל השכבות העבות הללו בקייץ (לא הייתי מאחל לך להכנס לאוטובוס כזה בירושליים).
למה לא מגיע לאשה קצת חופש להרגיש שמותר לה להתאוורר קצת, לא לסבול את גלי החום הללו.
לך לבני ברק, תראה אותן עם שלוש שכבות של בגדים שחס וחלילה קו החזייה לא יבלוט.
אתה רואה אישה מטופלת בשלושה-ארבעה חמישה דרדקים ויותר, כורעת תחת הנטל, עם לבוש מכף רגל ועד ראש, עטופה ואטומה כולה לבל תשזוף עין זר את גופה.
ובא לציון גואל.

מגעיל, דוחה, משפיל ומעליב (ואתה מוזמן להוסיף עוד כמה ביטויים על משטרת המחשבות והצניעות בנושא).

iran Sobh beh'khayr

מי שהוא חרדי חזקה עליו שהוא מקבל עליו את החוקים האלה וכניראה שגם מבין את הסיבה שבגללה הם נחקקו (וזה נכון לנשים ולגברים כאחד).

מציע לא לדבר בהכללות.
ככל שעובר הזמן, רואים שלא כולם נמצאים בצד ההוא בגלל "אהבת מרדכי".

ציטוט:

מציע לא לדבר בהכללות.

נאה דורש, נאה מקיים

מוריד הכובע, הבנת אותי בדיוק למה התכוונתי.

בעדי אשכנזי..

Everybody Lies

אסף אתה עוד פה?!

איזה פרק היה בעדי אשכנזי?