אז ככה, מיינו אותי לשיריון.
לא בדיוק מה שרציתי, אף על פי שהפלס"ר מאוד מושך אותי אבל אני לא יכול להסתכן בנפילה לשיריון,
ביקשתי חי"ר במנילה קיבלתי שיריון, עכשיו, יש לי אלרגיה לקרדית האבק, זה הוריד לי את הפרופיל ל82,
אני עדיין כשיר לחי"ר וליחידות החי"ר[ככה אמרו לי, אם מישהו יודע משהו אחר שיאמר לי בבקשה]
להיות בשיריון עם אלרגיה לקרדית האבק זה כמובן אבסורדי, מפני שבטנק עצמו לא אוכל לשבת יותר מפרק זמן מסויים ובטח שלא כל השירות שלי עם האבק בפנים,
השאלה שלי היא, נניח ואני מגיע ביום גיוסי לבקו"ם ומודיע שאני לא מתפנה על רקע רפואי, מביא איתי את המסמכים הדרושים להוכיח שיש לי אלרגיה לאבק, מה התהליך משמה?
מתייחסים אליי כסרבן רגיל? מתי יהיו לי ועדות רפואיות?
קראתי את המסמכים שנכתבו על סירוב פינוי אבל לא היה שם ממש פנייה לענייני אי פינוי מסיבה רפואית.
אשמח אם מישהו\מישהי יוכל \ תוכל לעזור לי בנושא, תודה (:

כלומר שאין לך בעיה להיות עם כלי רכב וסביבה מלאת אבק, כל עוד מדובר בחי"ר, הא?

כרדית האבק הכוונה היא לאבק ביתי כביכול, אין לי יותר מדי מושג מה זה אומר, אבל זה לא אבק רגיל של שטח, שם אין לי בעיה, מניסיון.
מעבר לעובדה שאני לא רוצה שיריון, אבל זה לא שאני סתם לא מתפנה על רפואי..

וזו בדיוק השאלה: אם היו מודיעים לך שאתה מתגייס לגולני, האם גם אז היית מסרב פינוי?

אם אתה בעצמך אומר שאין קשר בין אבק של שטח לבין אבק בית, תסביר בבקשה שוב למה אתה לא יכול לשבת בטנק?!

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הצבא הביא לך פרופיל על פי המצב הרפואי, שאומר שאתה יכול לשרת בשריון.
לא מתאים לך? חושב שהאלרגיה כל כך גבוהה שהפרופיל לא משקף? אתה יכול לנסות לשנות, רק תהיה מודע לכך שאם המצב כה גרוע הפרופיל ירד, ולא תהיה לא בשריון ולא בחי"ר.
חוץ מזה שאתה לא באמת יודע מה התנאים ולהגיד ש"המצב הרפואי שלי לא מתאים לשריון, אלא לחי"ר, או אם כבר לפלס"ר" זה לדבר ללא הבנה והגיון. אתה בטוח שהבעיה היא רפואית?

תשמעו ברור שתאכלס האי פינוי רפואי הוא תירוץ ואני לא רוצה להיות בשיריון,
רק רציתי לשאול איך זה ייראה, כמו סירוב להתפנות רגיל?

זה יראה כאילו אתה מנסה להשתמט.
מפתיע משהו, הא?

מנסה להשתמט? אני מנסה לעבור מקרבי לקרבי! איפה ההישתמטות פה ?

אתה מנסה לא לשרת במקום קרבי בגלל סיבה רפואית. בגיוס יראו את זה כנסיון להשתמט.
אמנם יש לך פרופיל שמתאים לחי"ר, אבל קיבלת שריון. אין פרופיל מיוחד שמשייך אנשים דווקא לחי"ר ולא לשריון. אם תעמוד שוב בפני וועדה רפואית, או שיורידו לך את הפרופיל (ואז תוכל לשרת רק בשריון - אם בכלל) או שיעלו לך את הפרופיל, ואז כנראה עדיין תשובץ בשריון.
לידיעתך, גם בשריון יש פלס"רים.

אני יודע שיש בשריון פלס"ר ואפילו היה לי ראיון עם אחד מהלוחמים שבא לייצג את פלס"ר 7 אצלי בבית,
אם היית טורח לקרוא מה שאמרתי רשמתי שלדעתי הסיכון פשוט גדול מידי, אף על פי שהסיכוי שלי להגיע לפלס"ר שיריון הרבה יותר גבוה מלהגיע לפלס"ר\גדס"ר אחר..

אתה לא מנסה לעבור.
אתה מנסה לא להתפנות. זו עבירה ואף אחד לא יגבה אותך כאן.

מי אתה שתגיד לי מה אני מנסה לעשות או לא? אני מנסה לעבור משיריון לחי"ר, למה נראה לך שלא?
אני לא מחפש גיבוי אני מחפש מידע, אז תחסוך ממני את התגובות שלך אם אין לך משהו בנושא להגיד, שלא קשור בהאשמות שווא

שמע יקירי, אתה כותב בפורום אינטרנטי פתוח. בעשיית מעשה שכזה אתה לא יכול לומר למישהו לא להגיב לך, כיוון שזו זכותו המלאה.

צודקת, אבל עדיין הוא לא צריך סתם לומר דברים שאין לו בסיס לגביהם.

רגע... הבחור רוצה עזרה ע"מ לסרב פקודה, זה לא אמורה להיות עברה על חוקי הפורום?

Of all the things I've lost, I miss my mind the most. (Mark Twain)

אתה כתבת, "נניח ואני מגיע ביום גיוסי לבקו"ם ומודיע שאני לא מתפנה על רקע רפואי".
עוד כתבת "ברור שתאכלס האי פינוי רפואי הוא תירוץ ואני לא רוצה להיות בשיריון"
ואז שאלת "איך זה ייראה, כמו סירוב להתפנות רגיל"
עכשיו אתה אומר "שלא קשור בהאשמות שווא".
איפה כאן האשמות השווא?
עניתי לך, די בבירור, אין שום הבדל בין סיבות לאי-פינוי, וזהו מעשה לא חוקי (היינו, סירוב פקודה)
האם פיספסתי משהו?

אוקיי.. אבל איפה פה רשמתי שאני מנסה להשתמט?

אתה לא רוצה ללכת ליחידה מסויימת כי לא בא לך. איך היית קורא לזה?
ולא, העובדה שאתה רוצה ללכת ליחידה לוחמת אחרת לא משנה, זה בדיוק אותו דבר.

תפסיק לזיין בשכל, זה לא אותו דבר, אתה סתם עכשיו מתווכח כדי להוכיח שאתה צודק,
ד"א בעיני צה"ל זה לא אותו דבר גם, אם לא שמת לב, כאשר לא מתפנים חיילים שרוצים להגיע משיריון לגולני לדוגמא, הם לא נמצאים במעצר, בניגוד לכאלה שרוצים לצאת מקרבי לג'ובניק או מצה"ל בכלל,
ככה שאין שום דרך שבה מעשיי נתפשים כניסיון להשתמטות, לא בעיניי צה"ל בכל מקרה ובטח שלא בעיניי.

כי הם מסרבים על כלום. אתה מנסה להתחמק עם תירוץ רפואי.
אזהרה לפני חסימה - שמור על פיך.

זה עדיין לא יכול להתבטא כהשתמטות, כל עוד התירוץ שלי נועד לעבור לקרבי..
מצטער

הסיפור שלך נשמע לי הזוי קצת.. תחשוב על תירוץ יותר טוב.. אין לי איך להגיב לזה

וואי הבן אדם מנסה לטעון: בגלל האלרגיה לאבק אני לא יכול לשבת בטנק, אבל בחי"ר אני אסתדר.

הוא לא מנסה להשתמט, הוא מנסה לעבור לחי"ר. אולי הדרך שלו נשמעת מטופשת, אבל מי יודע, אולי זה עוד עצליח.

איך קופצים פה על אנשים... אפשר לחשוב מה הוא כבר עשה.

בואנה יא חתיכת מסכנים, תפסיקו לשפוט פה כל בנאדם ולהיכנס בו מכל הכיוונים.
הוא ביקש עצה, רוצים לעזור - תעזרו, לא רוצים - אל תשגעו את השכל.

ולעצה שלי: עדיף שתסרב פינוי ותגיד שאתה רוצה קרבי אחר, יותר הגיוני, הסיבה שלך סתם טיפשית ולא הגיונית ואין מצב בחיים שיתנו לך חי"ר עם סיבה כזאת.

תודה לשתיכם.. על דעה הגיונית, זה מה שביקשתי

שכחת לציין שאתה אלרגי לקרדית אבק הבית.
משמע, היצור הזה קיים בתנאים של מגורים ולא בתנאים של שטח או טנק..
לכן, הטיעון שלך בעייתי. מאוד.

מעבר משיריון לחי"ר בגלל הסיבה הזו - שלול את האפשרות הזו.

אתה בטוח שהוא לא יפריע לשירות סדיר בטנק? זה סתם לידע הכללי שלי כבר..

האלרגיה הזאת לא תפריע לך לשרת בשום מקום אם תשמור על ניקיון ברמה סבירה בסביבה שאתה נמצא בה (מגורים).
גם אם קיבלת פרופיל 82, משמע שהאלרגיה שלך מתבטאת באופן קל. בטח בנזלת שקופה.
יש סיכוי לא רע שבתנאים בבית שלך אתה תסבול יותר מהתנאים בשטח.
המלצתי היא פשוט לשמור על רמת ניקיון סבירה במגורים שלך בצבא (אם יהיו לך כאלה), וכמובן שתמיד יהיה לך בסביבתך כדורים אנטי-היסטמיניים (לורסטין, אריוס לדוגמא..) וטיפות אף סטרואידיות אם יש לך נזלת (כמו אלרגו..).
אתה יכול לקבל את התרופות האלו כמובן בחינם מהצבא.

וכמובן שאני לא רופא ואני לא מייעץ לך רפואית, אלא נותן לך עצה בתור חובש ואדם שגם סובל מאלרגיה לקרדית אבק הבית. מומלץ גם לפנות לאלרגולוג שיתן את דעתו לפני הגיוס.

קלעת בול לגביי האיבחון שלך, וכבר אמרתי, אין לי שום בעיה בשטח.
ואני מקווה שלא תתעורר שום בעיה במגורים.

אם אין לך בעיה בריאותית אמיתית משמע שאתה ככל החיילים ששובצו, כרצונם או שלא כרצונם, לשריון.

ולכן למה לתרץ את סירוב הפינוי כסירוב רפואי?

מתוך ויקיפדיה:
קרדית אבק הבית חיה באזורים ביתיים בלבד, בעלי אחוז לחות הגבוה מ-45% (לחות מיטבית של 75%) וטמפרטורה מיטבית של 35 מעלות צלזיוס, על גבי בגדים, ספרים, ריהוט (ספות, מיטות וכדומה), מצבורי אבק וחפצים אחרים היכולים להמצא בבית.
היא ניזונה בעיקר מקשקשי עור (תאים מתים). קיימים שני זנים עיקריים של קרדית אבק הבית הנפוצים בכל העולם.
בארץ ישראל, בשל הלחות הגבוהה והחום הרב, נפוצה בעיקר באזורי שפלת החוף, שם התנאים הם הטובים ביותר לגידולה. היא נמצאת פחות באזורים היבשים, או הקרים מאוד, אך גם שם היא לעתים קיימת.

מתוך הרשום ניתן לראות כי אין כל קשר בין השרות על טנקים(או על נגשמ"שים, בחי"ר) לבין האלרגיה לקרדית האבק,
מתוך כך החליט צה"ל לקבוע לבעלי רגישות לקרדית אבק הבית פרופיל קרבי, 82

כן, ישנם לוחמים בעלי אלרגיה לקרדית המשרתים כלוחמים, אני אישית מכיר 2 חברים צנחנים ועוד 5 חברים ששרתו איתי כשריונרים.

ע"מ לא להיפגע מהרגישות אתה פרוש צריך לשמור על הניקיון במקום מגוריך ולהמנע מלשהות בבונקרים מיושנים כמו בקו ברמת-הגולן.
אין כל הבדל בין חי"רניק לשיריונר בעניין.

גיוס קל,
ברעות שריונאים.

תודה על המידע(: