לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 07-11-2004, 03:20
צלמית המשתמש של יוסיפון
  יוסיפון מנהל יוסיפון אינו מחובר  
מנהל פורומי צבא ובטחון, מילואים והלוחות
 
חבר מתאריך: 07.04.02
הודעות: 23,839
Facebook profile Follow me...
איפוס קליעה המדריך השלם

* זה שיחזור של אשכול מהפורום הקודם, הוא מובא כאן בשל שאלות שחוזרות בנושא, מקווה שתמצאו פה את התשובות לכל שאלותיכם.
קליעה המדריך השלם
כללי
כל נשק הוא בעצם צינור שבתוכו מתקדם הקליע מכח דחף הגזים שהוצתו בבית הבליעה.
הקליע יוצא מלוע הנשק כשייעודו לפגוע בדיוק במטרה אליה הנשק מכוון. צורת הקנה, אורכו, הסליל שבתוכו, ליכלוך ועוד גורמים כולם משפיעים על מסלול מעוף הקליע.
(גם צורת הקליע ומשקלו משפיעים אולם בהם לא נוכל להתחשב כשיורים).
מסלול הקליע הינו בליסטי כשבזמן המעוף הקליע מסתבסב סביב עצמו. מסלול בליסטי = מסלול קשתי, בתחילת המעוף הקליע עולה בזווית מסויימת, בטווח מסויים כח הדחף של הגזים פוחת והקליע ממשיך מכח האינרציה (התמדה) ומכח הכבידה (משיכה) להנמיך.
כשייגמר כח ההתמדה הקליע פשוט יפול (מכח הכבידה).



באיור הבא אפשר לראות מסלולים בליסטיים של ירי מרוס"ר M16 ארוך ורוס"ר גלילון
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

הטבלאות שמסבירות את האיור
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

כשמדברים על איפוס וקליעה אפשר לדבר על מישורים ועל הקשת הבליסטית ונקודת ההשקה בינהם (מישור = קו ישר. קו ישר עובר דרך שתי נקודות. כל נקודה נוספת שנציב על אותו הישר לא תשנה אותו) :

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
מישור הקנה - קו, שאמור להיות ישר, העובר לאורך קנה הרובה מבית הבליעה ועד לסתרשף. מישור זה ישפיע מעט על מעוף הקליע.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
מישור היורה (מקצה הקנה) -> מטרה - זהו קו ישר בין שתי נקודות: המטרה והיורה. כאמור מסלול הקליע הינו קשתי ואינו תואם את הישר הזה!

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
מישור הכוונות - על מישור זה נמצאות כוונות הרובה והמטרה.
גם מישור זה אינו תואם לא למישור הקנה, לא למישור היורה מטרה ולא לקשת הבליסטית.


שלושת המישורים
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מטרת האיפוס היא להביא את נקודת הפגיעה הממוצעת (נפ"מ) של הנשק אל נקודת הפגיעה הרצויה (נפ"ר).

נקודת הפגיעה הרצויה היא הנקודה שבה נפגשים הקשת הבליסתית, מישור היורה - מטרה ומישור הכוונות.
לכל סוג נשק (גליל, M16, קלאצ'ניקוב וכו') יש נפ"ר משלו לכן במטרת האיפוס יהיה סימון שונה לכל סוג נשק.
בכל נשק יש שינויים קלים בגלל שינויי מזג אוויר, מכות, ליכלוך, ירי רב, וכו' כל הנ"ל גורמים לעיוותים קלים בקנה או לתזוזה של הכוונות (לכן הם משפיעים על כל המישורים). עיוותים אלה יוצרים שוני בין נשק לנשק ולכן יש לאפס כל רובה בפני עצמו. יש לחזור על האיפוס פעם בכמה זמן.
האיפוס אינו קשור ליורה אלא לנשק.
(אם מוסיפים עין למישור שבין הכוונות זו נקודה שלישית שמוצבת על אותו ישר והיא אינה משפיעה ע הישר עצמו! היורה אינו משפיע על האיפוס, ויהא פרצופו מעוות ככל שיהיה).


מטרת איפוס :
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
שימו לב לסימונים למטה בצד ימין ולהתאמה שלהם על המטרה.

המישור היחיד שיש לנו אפשרות לשנות אותו הוא המישור שבין הכוונות, על הקשת בליסטית ועל מישור הקנה-מטרה אין לנו שליטה, לכן כדי לשנות את הנפ"מ אנחנו צריכים להזיז את הכוונות.
זאת הפעולה שעושים באיפוס.


כוונות
סקירת כוונות קצרה, סקירה מורחבת ע"י זיו בהמשך.
ישנם כמה סוגי כוונות:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
כוונות ברזל

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
כוונות רפלקס (השלכה)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
כוונות טלסקופיות

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
כוונות ראית לילה


כל הכוונות צריכות איפוס בכדי להתאים לנשק הספציפי עליו הן מורכבות.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
כוונות ברזל - מורכבות משתי נקודות לאורך הקנה: כוונת קידמית וכוונת אחורית.
לרוב תהיה הכוונת האחורית חרירית (כלומר חור) והקידמית להבית (כלומר בצורת להב). צורות נוספות אפשריות הן שתי כוונות חריריות, כוונת אתנח אחורית ועוד.
"כוונת להבית" מין בליטה דקה שמסתירה את המטרה.
כוונת אחורית חרירית – חור קטן שדרכו מסתכלים על הכוונת הקידמית.
כוונת אתנח – צורת האות ח' הפוכה (רגליים למעלה או האותU) שגם דרכה צריך לראות את הכוונת הקדמית שמסתירה את מרכז המטרה.


הכינון מתבצע כששמים את הכוונת האחורית כך שתראה את המטרה ואת הכוונת הקדמית כך שתסתיר את מרכז המטרה.
במצב זה הוספנו את המטרה כנקודה שלישית על המישור שבין שתי הכוונות (והעין כנקודה רביעית).


את הכוונות משתדלים לשים בתוך "בית" בצורת אתנח (כמו הכוונת האחורית בM16) או עיגול (כמו הכוונת הקידמית בגליל) לכך שתי מטרות:
הגנה על הכוונות מפגיעה - כל מכה קטנה יכולה לפגוע באיפוס.
ירי מהיר - ה"בית" מאפשר במצב קרבי לשים את הכוונות בערך על המטרה לתת תגובה מהירה ואפילו אולי לפגוע , אחרי הירי המהיר נכנסים ל"בין כוונות" ונותנים ירי מדוייק.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
כוונות רפלקס (השלכה) – בכוונת רפלקס מותקנת עדשה ועליה מוקרנת נקודה זוהרת, כשהעין של היורה רואה את הנקודה הזוהרת היא מצטרפת למישור אחד שעליו נמצאות הנקודה הזוהרת והמטרה.
כוונות ריפלקס לדוגמא: פלקון מתוצרת אלביט, אלביטון (ACOG של טריג'יקון), מפאור 21 מתוצרת מפרולייט, מארס מתוצרת ITL ועוד.
חסרונות כוונת הרפלקס:
  1. תוספת משקל לנשק (ראה בהמשך בניתוח חסרונות כוונת טלסקופ)
  2. חלק מהכוונות צורכות חשמל, מקור המתח הוא סוללה שעלולה להיגמר. על חסרון זה התגברו בכוונות חדישות (כמו המפאור 21) שעושות שימוש בסיב אופטי כמקור התאורה, למרות שגם לשיטה זו ישנן מגבלות כמו חוסר יכולת לשלוט בגודל ובהירות הנקודה.
  3. רגישות - אם הכוונת מקבלת מכה, העדשה עלולה להישבר. בעיה זו פחותה היות שאפשר להשתמש בכוונות הברזל. בכוונת מסוג EOTECH הנקודה המוקרנת על העדשה היא הולוגרמה ולכן אפשר להשתמש בה גם אם העדשה סדוקה או אפילו כשחלק ממנה שבור.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
כוונות טלסקופיות – כוונת מגדילה בתוכה מסומן בד"כ צלב שנתות, בכינון יש להביא את מרכז הצלב אל מרכז המטרה. לדוגמא: אייל, טריג'יקון, ועוד.
חסרונות הכוונת הטלסקופית:
  1. קשה מאד לבצע ירי קרבי/מבצעי/מהיר בנשק עליו מורכבת כוונת טלסקופית, הטלסקופ הגדול מסתיר את המטרה וחייבים להכנס לירי מדוייק = איטי יותר. בעיה זו נפתרה בכוונת הטריג'קון החדשה שם הוספה נקודה זוהרת במרכז הצלב. בכוונת האייל המיושנת הטלסקופ לא מסתיר את כוונות הברזל ואפשר לירות דרכן במצב חירום, בטלסקופים אחרים מוסיפים כוונות ברזל מעל לטלסקופ לירי מהיר/מצב חירום.
  2. ישנם סוגים רבים של צלבים לעיתים הצלב לא משורטט טוב ומסתיר חלק גדול מהמטרה – זו בעיה קשה של הרבה כוונות טלסקופיות.
  3. הכוונת הטלסקופית מורכבת יחסית גבוה על הנשק וכך היא במרחק גדול מנקודת יציאת הכדור, הישרים עדיין מקבילים (ישר הכוונת וישר היורה מטרה) אבל המרחק בינהם גדול יותר.
  4. מאותה סיבה יש בעיה להשעין את הלחי על הקת וליצור אחיזה טובה בנשק.
    שני חסרונות אלו נפתרו ע"י הוספת הגבהה לקת או בנשק "פלאטופ".
  5. תוספת למשקל הנשק - לא רק בנשיאה עד לירי, תוספת המשקל גורמת ל"שקיעה" של הנשק, כשצריך להישאר הרבה זמן "על" מטרה, ככל שהנשק יהי כבד יותר כך יהיה קשה יותר לשמור אותו ללא תזוזה.
  6. רוב הכוונות הישנות היו יוצאות מאיפוס כשפרקו אותן מהנשק, על בעיה זו התגברו באמצעות מתאמים שמחזירים את הכוונת בדיוק לנקודה ממנה היא פורקה (עד כדי כך שבנשק קלעים מחליפים כל יום בין כוונת טלסקופית לכוונת לילה).

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
כוונות לילה – (ראו גם סקירה מורחבת של הינשוף) כוונות לילה יכולות להיות משלושה סוגים:
כוונות זוהרות/מאירות - חומר זרחני על הכוונות הרגילות של הנשק ועוזר לשים אותן על מטרה בלילה. חסרונות : מסנוור את היורה ופוגע בראיית הלילה שלו. יכול להוביל לחשיפת היורה – "מאיר לאחד מאיר למאה" מה שאני רואה רואים גם אחרים.
מגבירות אור כוכבים (מא"כ) – משתמשות באור הIR (איפרא אדום הקיים), תלויות בעוצמת האור הקיימת. חסרונות : משקל , סינוור אם יש אור חזק הכוונת "מסתנוורת" ולא יכולה לראות, הכוונת גם מסתנוורת מרשף האש של הירי בנשק עליו היא מורכבת. בד"כ מונעת ירי מהכוונות הרגילות של הנשק. נתקעת עם כוונת כזו ביום – אכלת אותה.
טרמיות – להבחין בין טמפרטורות שונות. עם או בלי הגדלה.
ייתכן גם שילוב בין אמר"ל (אמצעי ראיית לילה) מא"כ וכוונת השלכה.
כוונות לילה לדוגמא: אקילה, ליטון, וארו, אורליל ועוד.





מציאת הנפ"מ
אין קשר בין מקבץ לנפ"מ !!!
במקבץ מודדים את המרחק בין הפגיעות (בין השתיים הכי רחוקות), לצורך איפוס חובה להגיע למקבץ קטן מחמישה סנטימטרים. ככל שהמקבץ יהיה קטן יותר כך יהיה יותר קל למצוא את הנפ"מ.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מציאת הנפ"מ:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
יורים חמישה כדורים למטרת "איפוסון" לפי כל הכללים (בהמשך).

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
חיבור שני זוגות פגיעות בשני קוים(ac, fd).

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
חיבור אמצעי הקווים (קטע be).

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
העברת קו בין הכדור החמישי לאמצע הקו המשותף (קו gh).

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
חילוק הקו החרון לחמישה חלקים שוים.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
הנקודה הקרובה ביותר לקו האמצעי היא הנפ"מ (מסומנת בX).


הנפ"מ היא נקודת האמצע של המחומש.
אפשר לנסות למצוא את האמצע בדרכים אחרות (או באותה דרך במתיחת קוים בין זוגות אחרים של פגיעות) תמיד נחזור אל אותו הנפ"מ.
אם "ברח" כדור אחד, נאפס לפי ארבע הפגיעות הקרובות: מתיחת קו בין כל הנקודות – נקבל צורת ריבוע ובתוכו X, מרכז הX הוא הנפ"מ.


לאחר שמצאנו את הנפ"מ נזיז את הנפ"מ אל הנפ"ר (נקודת הפגיע הרצויה) כל ריבוע באיפוסון = 1 ס"מ. יש הוראות על האיפוסון.
ההזה ע"י צידוד והגבהת הכוונת בנשק.


אחרי שירינו, מצאנו נפ"מ ותיקנו את הכוונות יש לירות שוב לוודא שהנשק מאופס. חשוב להבין כל סטיה קטנה בירי מתרגמת לסטיה גדולה בטווחים ארוכים: בירי ל50 מטר שינוי זוית של מעלה נותן סטיה של 90 ס"מ!




עקרונות הקליעה הנכונה
בירי בכלל ובירי לאיפוס בפרט אנו שואפים להשיג את המקבץ הקטן ביותר (כך יהיה יותר קל לאפס, או יש יותר סיכוי לגרום לנטרול של האוייב).
לכן חשוב לשמור על עקרונות הקליעה הנכונה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
מצב גוף רובה – הגוף חייב להיות בתנוחה נוחה, השענת המשקל על העצמות והקרקע, אי הפעלת לחץ על השרירים, מאמץ של השרירים יגרום לרעידות או לתזוזה. יצירת זווית בין הנשק לגוף, פלג גוף ישר.
ירי לאיפוס יהיה במצב שכיבה, יש להצמיד את הגוף לריצפה, לפתוח מרווח גדול בין המרפקים ובין הרגליים, להטות את הגוף מעט כך שהנשק יהיה המשך של הגוף ושהגוף ייתן לו את התמיכה המירבית.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
אחיזה – כדי להשיג מקבץ אנחנו צריכים לשאוף שהנשק יהיה מה שיותר מקובע. בעת הירי מופעל על הקליע הנפלט ועל מנגנון הדריכה לחץ גזים גדול שגורם להדיפה של הנשק לאחור ולמעלה – רתע. גם הפחד, הטבעי, מירי גורם לתזוזה. כשהנשק זז יהיה מאד קשה להחזיר אותו בדיוק לאותה נקודה מסויימת אליה כיוונו קודם, לכן נשאף מה שיותר לקבע את הנשק – זה אומר לאחוז בו בחזקה.
יש לאחוז את הנשק בצורה היציבה ביותר האפשרית, אם אפשרי יעשה שימוש בדורגלים או בשק משען.
חמש נקודות אחיזה:

  1. יד שמאל על המתפסים, השענת המתפסים על שורש כף היד.
  2. אמת יד שמאל צמודה למחסנית (הבאת האמה אל המחסנית ולא המחסנית אל האמה).
  3. יד ימין על ידית האחיזה.
  4. קת בשקע כתף – הקת תושען חזק לאחור ותהיה בתוך השקע כך שגם לא תזוז לצדדים. אפשר להשתמש בתנועת חתירה עם המרפק כדי למצוא את השקע.
  5. לחי מרוחה על הקת – ראש ישר ומשקלו על הקת.
    (ליורה שמאלי יש להחליף את סדר הידיים, בכלי נשק עם דורגלים האחיזה משתנה)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
מיכוון – אחרי שראית את המטרה וזיהית את נקודת המיכוון (חצי העיגול במטרת איפוס, מרכז מאסה בדמות). הבא את קצה הלהב למרכז נקודת המיכוון.
השאר "נימה לבנה מינימאלית" = קו דק מתחת למטרה ככה תוכל לוודא שאחרי הרתע של הירי אתה חוזר בדיוק אל אותה הנקודה.
בזמן הירי יש להתמקד בלהב (בכוונת הקידמית) ולא במטרה!
להגברת הריכוז כדאי "לשחק" במיקוד העין לפני הירי: מטרה - להב – מטרה.




תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
מצב אפס - בקשו מחבר שיסתיר לכם את המטרה לשניה עם כף ידו לפני הלהב.
אם הלהב זז יש לבצע "תיקון" בפלג הגוף התחתון (מהאגן ומטה) הזזת פלג הגוף לכיוון סטיית הלהב.
בצעו שוב בדיקת "מצב אפס" ותקנו במקרה הצורך עד שלא תצטרכו יותר לתקן.



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
נשימה - הנשימה צריכה להיות טבעית ולא מאולצת. הירי יבוצע בסוף הנשיפה כשהריאות כמעט ריקות מאוויר, כדאי להתרגל לירות באותה נקודת נשיפה/שאיפה. השיטה שלי: שאיפה, נשיפה, שאיפה, נשיפה כמעט עד הסוף ועצירת הנשימה – ירי, ושוב שאיפה, נשיפה, שאיפה, נשיפה כמעט עד הסוף ועצירת הנשימה – ירי.



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
סחיטת הדק נכונה – הלחיצה על ההדק באמצעות הפרק האמצעי של האצבע המורה.
הלחיצה צריכה להיות עדינה, סחיטה, ואחידה בכל יריה.
יש להקפיד שכיוון הלחיצה יהיה מקביל לקנה.
לאחר הירי כדאי להשאיר את ההדק משוך לאחור ולהחזירו לאט עד ששומעים "קליק" – זו נקודת חידוש הקשר והנשק מוכן להמשך הירי.



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.fresh.co.il/dcforum/Images/bullets/greenbul.gif]
עצימת עין בלתי מכוונת – אתם לא מסוגלים לקרוץ? תשתמשו בפלנלית.


גורמים המשפיעים על פיזור פגיעות לגובה – שינוי מרווח בין המרפקים, פחד ירי (סחיטה לא נכונה), נשימה לא נכונה, הפעלת לחץ על השרירים.
גורמים המשפיעים על פיזור פגיעות לצדדים (צידוד) - מצב פלג הגוף התחתון ותזוזות בו, רעידות בשרירים הנובעות מלחץ עליהם, זליפה של ההדק – סחיטה בכרית האצבע הראשונה ולא באמצעית, פחד ירי – הקפצת ההדק בסחיטה לא נכונה.


כדי להפחית את פחד הירי וכדי למנוע "בריחה" של הכדור הראשון כדאי לירות כדור ראשון מחוץ למטרה.

שיטה לאימון לירי נכון:
ראשית יש לפרוק את הנשק לפני האימון ולא להכניס מחסנית.
אחרי שנכנסתם למצב (שכיבה, כריעה או עמידה) בקשו מחבר לאזן מטבע של 10 אגורות על הקנה (אפשר גם אם מטבעות אחרים, המטבע הזה, לדעתי, הוא הכי קשה), בצעו "ירי יבש" אם המטבע נפל אתם זזים.
המשיכו לתרגל עד שתהיו מסוגלים ללחוץ כמה פעמים על ההדק בלי שהמטבע יפול.
_____________________________________
אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il


נערך לאחרונה ע"י סירפד בתאריך 01-12-2004 בשעה 23:00.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 21-07-2005, 18:12
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,971
אבל זאת בדיוק הנקודה....
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי desertowl שמתחילה ב "אהה..."

להערכתי הטבלה הזאת שוגה (וגם האיור שמלווה אותה). הכותב מציין גם: "...בתחילת המעוף הקליע עולה בזווית מסויימת, בטווח מסויים כח הדחף של הגזים פוחת והקליע ממשיך מכח האינרציה (התמדה) ומכח הכבידה (משיכה) להנמיך..."

ולהערכתי לא כך הדבר !! - הגזים שפלטו את הכדור מהלוע אינם גורמים לו לעלות...... ככתוב לעיל. פיזיקה פשוטה של תיכון.... הם סימטריים והדחף הוא סימטרי לכל הכוונים. מה הסיבה שהכדור יחליט לעלות דוקא...???

השואל המקורי שאל - מה מסלול הכדור עם צאתו מהלוע. אני חושב שמגיעה לו תשובה מדויקת.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 21-07-2005, 18:47
  desertowl desertowl אינו מחובר  
מומחה טכנולוגיות צבאיות חיישנים ומערכות תצפית
 
חבר מתאריך: 18.10.03
הודעות: 3,749
טוב...
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "אבל זאת בדיוק הנקודה...."

כל מה שאמרת נכון - אבל הטבלה לא שוגה.
הקליע יוצא בזוית 0 ביחס לקנה , אבל הקנה נמצא בזוית מסויימת ביחס לאופק (בהנחה שהמרחק בין הלוע ללהב הכוונת הוא 6 ס"מ קיבלתי זוית של 0.081 מעלות , כאשר ההנחה של 6 ס"מ זניחה ביחס ל 42 מטר-מרחק החיתוך בין הקוים).

עדכון - אחרי שביקשתי מגולנצ'יק אנונימי שגולש בפורום למדוד את המרחק הוא מסר לי שמדובר ב 12 ס"מ (לא יודע כמה ניתן לסמוך על הנתון, בכ"ז גולנצ'יק) ואז מתקבלת זוית של 0.1637 מעלות.
_____________________________________
===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.
.


נערך לאחרונה ע"י desertowl בתאריך 21-07-2005 בשעה 18:52.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 21-07-2005, 20:11
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,971
קיימת אי הבנה בינינו....
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי desertowl שמתחילה ב "טוב..."

שים לב לטבלה ולאיור:

1. הכותרת בעמודת ההיסט האופקי של הקליע אומרת "סטייה כלפי מעלה.." - אין סטייה כזו של הכדור כלפי מעלה !!!

2. סטיית הקנה כלפי מעלה אכן קיימת כדי להשיג את ההיסט הבליסטי אולם אז גם הקו הכחול המדמיין את "מישור קנה המטרה..." באיור איננו אופקי כי אם מופנה בזווית כלפי מעלה....

3. בכל רגע נתון, יהיה הכדור מתחת ל"מישור קנה המטרה..." - אף פעם לא מעליו !! - וזו הטעות באיור.

יש כאן טעות בסיסית בהסבר וכן באיור.

אינני יודע מה מדד הגולנצ'יק וכיצד עשה זאת....

אגב - ובענווה - בין יתר מעללי הנעורים שלי (לפני הרבה שנים) זכיתי במדלית הזהב באליפות הארץ בשלושה מצבים ברובה אולימפי מסוג אנשוץ'. זה לכשעצמו לא עושה אותי "מומחה..." (במלעיל...) אולם העסק הזה אמור להיות מוכר לי במידה מסוימת....

מהיכן לקוח המאמר הזה עם הטבלאות והאיורים ? - מי כתב אותו ?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 21-07-2005, 20:26
  desertowl desertowl אינו מחובר  
מומחה טכנולוגיות צבאיות חיישנים ומערכות תצפית
 
חבר מתאריך: 18.10.03
הודעות: 3,749
לא טענתי שהאיור נכון...
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "קיימת אי הבנה בינינו...."

אבל הטבלה כן.
הטבלה הנ"ל נמצאת בפק"ל כיסים של כל לוחם (או לפחות הייתה פעם).
למעשה המונח "מישור קנה-מטרה" הוא בעייתי כשלעצמו ונכון שהקליע לעולם לא יעבור את קו הקנה, אבל הוא כן יחתוך ב 2 נקודות את מישור הכוונות.
לדעתי אנחנו מבינים אחד את השני והדיון הוא על סמנטיקה.
בסקירה הנ"ל יש עוד אי אלו דיוקים (כל נושא התנהגות הקליע באוויר, ההתייחסות לגרר ועוד) אבל הרעיון הוא לתת מושג כללי ולדעתי היא עושה זאת.
ע"מ לקבל מסלול מדוייק יותר - יש תוכנות סימולציה שבהזנת נתונים אטמוספריים , סוג הנשק וסוג התחמושת נותנות קירוב טוב בהסתמך על נתונים אמפיריים.

אגב, בין יתר מעללי הנעורים שלי זכיתי במדליית כסף באליפות הארץ בקליעה צבאית (כנ"ל - לא הופך אותי ל"מומחה"...).
_____________________________________
===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 21-07-2005, 20:41
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,971
אז כ"לא מומחה" ל"לא מומחה"....
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי desertowl שמתחילה ב "לא טענתי שהאיור נכון..."

ייתכן ואנחנו שנינו מבינים איש את רעהו, אבל יש כאן קוראים נוספים שקוראים ומפרשים דברים ואני לפחות מרגיש שעלינו לענות במדת הדיוק המירבית.

ההבדל בין שנינו אינו "סמנטי" כפי שאתה כותב. זהו הבדל מהותי. אני מתייחס למסלול הקליע ביחס למישור הקנה (!!!!) ואילו אתה ענית לי על מסלולו ביחס לקו הראייה דרך הכוונת. שני דברים שונים !!
  • הכדור איננו עולה מעל מישור הקנה.
  • הכדור כן עולה מעל ציר הראייה שדרך הכוונת ויורד לנקודת המפגש עם הציר הזה בנקודת המטרה ( אם היורה איננו "פסאי...." - כך קראנו להם פעם.... )
הבעייה היא שהאיור והכותרת של העמודה בטבלה (העברית) בנושא הזה אינם נכונים כלל !!! - וזו הנקודה שאני מנסה להדגיש.

זאת לא סמנטיקה. זאת טעות בהסבר של הכותב.

ובא גואל לציון.....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 21-07-2005, 20:50
  desertowl desertowl אינו מחובר  
מומחה טכנולוגיות צבאיות חיישנים ומערכות תצפית
 
חבר מתאריך: 18.10.03
הודעות: 3,749
המונח "מישור קנה מטרה"...
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "אז כ"לא מומחה" ל"לא מומחה"...."

לא קיים כלל , שכן אין קו המחבר בין הקנה למטרה - לא כן?
השאלה היא שאלה של מערכות ייחוס.
אני לוקח את מישור כדו"א כמערכת הייחוס הכללית שלי , עליה את קו הכוונות - כאשר בהנחה שהמטרה נמצאת בגובה היורה והיורה מכוון למטרה , קו זה מקביל למישור כדו"א (בהזנחת טופוגרפיה ועקמומיות כדו"א) וקו הקנה/זוית יציאת הקליע ביחס לארץ ולא לקנה (למרות שגם כאן יש תחום בליסטיקת מעבר עקב שינוי הלחצים וסחרור הקליע, אך זה לא רלוונטי לדיון כאן).
הטבלה נותנת תיקון מכוון ליורה וההיסט שיש לקחת בהתאם לטווח, על פי כן היא מתייחסת לקו כוונות ולכן זה גם הקו שביחס אליו מדדתי את זוית הקנה (וע"ב ההנחה הקודמת בה נטען כי קו זה מקביל למישור כדו"א אותה הזוית נכונה גם כלפי מישור כדו"א, אפשר גם להוכיח את משפט הזויות המתחלפות אם יש צורך).
_____________________________________
===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 21-07-2005, 23:52
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,971
אני חושב שמיצינו את הנושא....
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי desertowl שמתחילה ב "המונח "מישור קנה מטרה"..."

שמתי לב שנרשמו למעלה מ- 1,100 כניסות לאשכול. כנראה שיש עניין בנושא אולם מעטים תרמו לו. אני חושב שמיצינו את הנושא ולהערכתי אין צורך בפירוט טכנו-בליסטי עמוק יותר (אם מישהו כאן חושב אחרת - נמשיך....).

אציין כאן רק את תגובותי למסר האחרון שלך:

1. "אין קו המחבר בין הקנה למטרה" אמרת - נכון, אין קו כזה, למרות שאפשר לצורך הבנת המסלול לשרטט קו ישר מקצה לוע הקנה ועד המטרה. אין לקו כזה שום משמעות בליסטית והוא מטעה. אלא מה - הציור שניתן במקור אכן מראה קו כזה (בכחול).... קורא לו בשם.... ומתייחס אליו בהסבר.... הטיעון שטענתי הוא שזו טעות !!! - דומני שהסכמת איתי.

2. " הטבלה נותנת תיקון מכוון ליורה וההיסט שיש לקחת בהתאם לטווח..." - זה לא מה שהטבלה טוענת. אולי כך התכוון ה"משורר" אולם אם נביט שוב באיור ונקרא את שם העמודות בטבלה, נראה שהמחבר עשה סלט והתבשיל שיצא איננו נכון כלל. אם התכוון ל"תיקון" המתבקש - לא כך כתב.

לסיכום ולשאלה המקורית - מה מסלול הקליע מרגע יציאתו מהלוע?. התשובה היא שהכדור נע במסלול פרבולי כלפי המטרה (נזניח לצורך זה משתנים כמו חיכוך רוח וכיוב'). אם נמתח קו דמיוני ישר לאורך הלוע ונמשיך הקו החוצה וקדימה לכוון המטרה - הקו הזה יגיע תמיד לאזור שמעל המטרה. אין לקו זה שום משמעות בירי מעבר לכך שהוא מהוה קו יחוס להסבר מעוף הקליע. אם נקרא לו "ציר הקנה" (לצורך ההסבר) - הקליע, מרגע יציאתו מהלוע, מתחיל לאבד גובה וינוע במסלול "נמוך יותר ויותר" מציר זה. כל זה אינו מוסבר נכון בכתבה העברית שהובאה כאן.

ולתפארת מדינת ישראל.....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 23-07-2005, 19:14
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,971
מנושא לנושא - הנה עוד קושייה....
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי desertowl שמתחילה ב "הנה..."

אמנם נראה לי שמיצינו את נושא המסלול הבליסטי של הכדור בצאתו מלוע הרובה אולם קיים משנתנה נוסף וחשוב שבדרך כלל נראה בעינינו כמובן מאליו... הנושא אמנם פחות חשוב לירי ברובי חיילים אולם הוא חשוב בירי צלפים במרחקים גדולים ובירי אולימפי.

המדובר בייצוב הרובה בכוון האנכי.

כשאנו מכוונים רובה למטרה אנו משתדלים לייצב אותו במאונך אבסולוטי כלפי הקרקע. לרובנו אין מושג אם ועד כמה דייקנו בכך.

איירתי את הסכמה הבאה המתארת שלושה מצבים כפי שהם נראים מכוון היורה - קדימה לכוון המטרה שלפניו:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

אין לי טבלת נתוני סטייה של הכדור ביחס לזוית הנטייה "אלפא" - אולם בזמנו ראיתי מאמר שעסק בנושא. אגב - דומני שבק"ש (מערכת בקרת ירי) של טנקים למשל לוקח נטיות טנק כאלה בחשבון (בין יתר המשתנים) כשהמחשב מתקן את ההיסט הבליסטי של לוע הטנק למטרה.

עד כמה שזכור לי, אותו מאמר שעסק בירי צלפים, חישב את הסטיות הללו ובטווחי ירי "בטוח" בזויות "אלפא" לא גדולות, הופיעה סטיית פגיעה מחושבת כזו ש"צלב על ראש בן אדם" לא הבטיח פגיעת כדור בראש.... כאמור אינני זוכר את הנתונים ולא את המקור (שנים עברו מאז.... ואינני עוסק בזה היום).

הדבר החשוב מכל זה הוא לנסות ולייצב את הרובה בצורה המאונכת ביותר.... וכל המצליח - הרי זה משובח...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 24-07-2005, 22:49
  Yoni K Yoni K אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.06.05
הודעות: 64
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "איפוס קליעה המדריך השלם"

הירי לטווחים קרובים בכלים "קצרים", דהינו תמק"ים ואקדחים, אינו מושפע כמעט מהטיית הנשק לצד זה או אחר. אם מצא לנכון מישהו לירות בהטייה (לא אכנס לסיבות) בכלים הנ"ל, יהיה נא סמוך ובטוח כי נקודת הפגיעה תשתנה אך במעט, ובאופן זניח. כמובן שהאחיזה והרתיעה של הנשק משתנים, ואצל יורה לא מיומן הדבר משפיע לרעה על יכולת הפגיעה.

באשר ל"חידונת", אכן, הפגיעה תנדוד למטה ושמאלה. הסבר מלומד יגיע בהזדמנות, אלא אם אילן ב. יקדים אותי.

בהתייחס לדבריו של אילן, לפיהם אני טועה ומטעה, יקרא נא כבודו את הדברים שנית ויראה כי אין קשר בין הפלס באולימפי לבין הירי ב M16. אין ספק כי ה"חיים" הרבה יותר פשוטים כאשר הכוונות ניצבות מעל הקנה, או בסמוך לו (ראה גליל צלפים) כאשר הירי מתבצע לטווחים משתנים. אבל בירי לטווח קבוע, ניתן להטות הנשק כמה שרוצים, ובלבד שזוית ההטיה תשמר לאורך כל הירי. לילה טוב..... (חליבה נעימה).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #33  
ישן 12-08-2005, 15:26
  Ooree Ooree אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.04.05
הודעות: 108
נימה צהובה מינמאלית - צריך הסבר...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי יוסיפון שמתחילה ב "איפוס קליעה המדריך השלם"

היה לי השבוע (השבוע הראשון של הטירונות) ויכוח קטן עם המפקד שלי. (דרך רעה להתחיל בה את הטירונות?)
קודם כל:
קליע של M16 מגיע ל"קו הכוונות" (ככה זה נקרא?) רק אחרי 42 מטר.
"איפוסון" נמצא במרחק של 25 מטר מהיורה.
עכשיו, הוא טען שעל מנת לפגוע במקום שבו צריך לפגוע באיפוסון, יש להשאיר "נימה צהובה מינימאלית" (כולם יודעים על מה אני מדבר, נכון?) מכיוון שהקליע פוגע קצת מעל לאן שאנחנו מכוונים.
לפי הבנתי, ההיפך הוא נכון - מכיוון ש25 מ' זה פחות מ42 מ' הקליע עוד לא "עלה" מעל קו הכוונות, ועל כן אנחנו צריכים דווקא לכוון מעל אותו מקום שאליו אנחנו מכוונים, ולא מתחתיו.

איפה אני טועה\למה בכל זאת יורים ככה?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #44  
ישן 19-12-2010, 14:37
צלמית המשתמש של hellfrost
  hellfrost hellfrost אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.12.09
הודעות: 7,072
בתגובה להודעה מספר 43 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "אם הכוונת נמצאת בגובה חדש מעל..."

אני לא חושב...
כי בישביל זה אתה מאפס.

הקשת הבליסטית היא דיי קבועה(בפרמטרים) הדבר היחיד שמשתנה זה זווית היציאה, גם המרחק של היורה מהאיפוסון קבוע. אז כול עוד הכדור שלי פוגע באותה נקודה, אני עושה אותה קשת בליסטית, בלי תלות בכוונת.

וזה בעצם הרעיון של איפוס, כמו שאני מבין אותו, לגרום לכל הנשקים (מאותו דגם כמובן) לירות באותה קשת בליסטית, כלומר אם אני מכוון לנקודה X, במרחק 25 מטר, הקשתות הבליסטיות של כל הנשקים צריכות לעבור דרך נקודה Y, ובגלל שהמרחק של היורה מהאיפוסון קבוע זאת תמיד יוצאת אותה קשת.

אז איך שאני אני מבין את זה לפחות, זה לא משנה באיזה כוונת אני משתמש, אם אני מכוון לX ופוגע בY, אז אני יורה באותה קשת בליסטית והנשק שלי מאופס...


----
הקווים של הכוונת והקנה, הם כמובן לא מקבילים...
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 19-12-2010, 14:42
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,919
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "אני לא חושב... כי בישביל זה..."

לא, המטרה היא לקבוע את המרחק בו הכדור יפגע היכן שהכוונת מכוונת אליו: היסט = 0. הקשת הבליסטית היא קבועה - מה שנשאר הוא לקבוע את היחס של הכוונות לקשת בליסטית. אפשר, להביא את הכוונות להיסט 0 במרחק שונים, באמצעות איפוס לנקודות שונות בקו האנכי של האיפוסון.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 19-12-2010, 14:49
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,919
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "זה ברור. אבל ההנחה היא..."

שוב, אתה תקבע היסט מסויים, רק שאם תשתמש בהיסט שלא נקבע מראש (שזה מה שהאיפוסון עושה), אתה תצטרך לחשב בעצמך את ההיסטים, כי ההיסט של כוונת יהיה לרוב שונה משל כוונות הברזל (בגלל הבדלי מרחק וזוית מקו קנה). לכן סביר שההיסט שלך יהיה שונה מההיסט של כוונות ברזל.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #49  
ישן 19-12-2010, 15:00
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,919
בתגובה להודעה מספר 48 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "ברור שהזווית בין הישר של..."

1. לנשק קשת בליסטית קבועה ולא תלויה בכוונות (בהנחה של אותה תחמושת).
2. איפוס נעשה בשביל לקבוע את ההיסט של הכוונות.
3. כוונות שונות = יחס שונה בין הזוית בין קו הכוונות לקו קנה, ויחס שונה בין הגבהים.
4. הקנה לא מקביל לאדמה, כאשר קו כוונות מקביל לאדמה

לכן - אם תכוון אם כוונות שונות לאותה נקודת מכוון יצאו לך היסטים שונים. עם כוונת א', יהיה לך היסט 0 ב- 20 ו220 מטר, עם כוונת ב' יהיה לך היסט 0 ב-27 ו-250 מטר ועם כוונת ג' יהיה לך היסט 0 ב-17 ו170 מטר. לכן, בירי ל-100 מטר, אתה תפגע בנקודות שונות באנך.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #51  
ישן 19-12-2010, 16:21
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 9,693
בתגובה להודעה מספר 50 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "1. ברור, הפרמטרים של הפרבולה..."

אולי נעזוב רגע את ההסברים הטכניים המורכבים. מקווה שקצת הפשטה תעזור, כי קשה להעביר תנועות ידיים בפורום:
ציטוט:
אבל מה זה משנה?
אני יורה מבדיוק אותו מקום(אותו מרחק מהאיפוסון)
מכוון לאותו X
ופוגע באותו Y על האיפוסון


אם היית מכוון את הקנה לנק' X עם כוונות שונות, ופוגע במקום Y- ברור ששמרת על איפוס.
למרבה הצער, אתה מכוון לא את הקנה אלא את הכוונת (שנמצאת בגובה שונה מעל הקנה הנ"ל)! וכשגובה הכונת משתנה, תוך שהיא מכוונת לאותה נקודה באיפוסון, הקנה כבר לא מכוון ל-X אלא ל-X עם הסטה
--> צריך לפצות על השינוי בגובה: למדוד את הפיזור סביב נק' איפוס אחרת.

חשוב על זה כך: נניח והאיפוסון לא היה בטווח "המחייב חישובים גיאומטריים ובליסטיים" של 25 מ' אלא מודבק על צג המחשב לפניך. במצב זה כל שינוי בגובה הכוונת ישנה את הנפ"מ. אותו שינוי בנפ"מ קיים גם בטווח 25 מ.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 19-12-2010, 22:36
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,919
בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "השארתי את התרגיל בקינמטיקה..."

.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -


נערך לאחרונה ע"י ביטיס בתאריך 19-12-2010 בשעה 22:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #58  
ישן 19-12-2010, 22:55
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,919
בתגובה להודעה מספר 57 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "או קיי, אז?"

קו הכוונות הוא הקבוע במקרה הזה, אבל ההבדל בין הכוונות מביא להבדלים במיקום וזווית הקנה, באיפוס לאותה נקודה. הדבר היחיד שאיפוס עושה הוא לקבוע את היחס בין קו הכוונות לקשת הבליסטית. מכיוון שבאיפוס רגיל, קו הכוונות תמיד ניצב למטרה ומקביל לקרקע, אתה בפועל משנה את הזוית של הקנה. מכיוון שכוונות שונות ממוקמות ביחסים שונים לקנה, אתה תקבל זוויות ומרחקים התחלתיים שונים בין השנים. מה שהדוגמא של קרן אור מראה הוא רק הבדלים בגובה הכוונת מעל לקנה, אבל יש גם כוונות שמשנות את הזוית באותו גובה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #60  
ישן 20-12-2010, 08:59
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,919
בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "אבל זה לא נכון... הישר..."

באיפוס, אם המטרה ניצבת לקרקע, קו הכוונות צריך להיות מקביל לקרקע. ברגע שהוא לא, אתה מכניס גורמים נוספים לאיפוס.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #62  
ישן 20-12-2010, 22:47
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 20,919
בתגובה להודעה מספר 61 שנכתבה על ידי hellfrost שמתחילה ב "אבל, אם אני שם את האיפוסון..."

המטרה ניצבת לקרקע? אם כך, באיפוס תקין קו כוונות צריך להיות ניצב אליה ומקביל לקרקע.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #66  
ישן 13-10-2012, 18:41
צלמית המשתמש של golani_2
  golani_2 golani_2 אינו מחובר  
מנהל 20+, מו"ס
 
חבר מתאריך: 27.07.05
הודעות: 23,081
בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי Xdeal שמתחילה ב "משהו שאף פעם לא הבנתי, בקשר לכוונת רובה"

כי הכדור לא נע על קו ישר. כשהוא יוצא מהקנה הוא "עולה" למעלה, בשלב מסוים הוא מגיע לנקודת שיא ומשם מתחיל לרדת. זה נקרא קשת בליסטית (באשכול הבא של יוסיפון תמצא פחות או יותר את כל התשובות: http://www.fresh.co.il/vBulletin/showthread.php?t=4781).

כך נותר מצב שהכוונת מיושרת עם קו הירי (או הציר תנועה של הקליע) רק פעמיים, בM-16 צה"לי למשל זה ב25 וב250 מטר (כלומר שם איפה שתכוון תפגע), אם אתה יורה ל50 מטר, נניח, אתה צריך לכוון 7 ס"מ מתחת לנקודה בה אתה מעוניין לפגוע (שוב, בגלל הקשת הבליסטית).

עוד תרשים שעוזר להבין:
http://www.rifleshootermag.com/2010...allistics_0303/
_____________________________________
"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ותודה לדורון

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 21:04

הדף נוצר ב 0.51 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2021 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר