לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 09-07-2009, 15:58
  אלפונסו השני אלפונסו השני אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.06.09
הודעות: 11
דפי הקרב של אבא קובנר

אני חדש בפורום. אני יודע. אין צורך להזכיר זאת בתגובות.
מח"ט גבעתי במלחמת השחרור, שמעון אבידן, גייס את חברו לקיבוץ עין השופט וקבוצת הנוקמים, אבא קובנר, על מנת שישמש כקצין הסברה.
אבא קובנר כתב את "דפי הקרב" של חטיבת גבעתי שעוררו זעם גדול בקרב קציני חינוך רבים עקב הסגנון התוקפני שנשאו. 2 דוגמאות:

בדף קרבי מ- 17.7.48- "באהבה, לחץ על ההדק: לשחוט, לשחוט, לשחוט".
בדף קרבי מ- 14.7.48- " פנים אל פנים הוכרע צבא האויב – ו"שועלי שמשון" פרצו עברו קדימה!
ולפתע היתה רכה האדמה – גופות! עשרות גופות תחת גלגליהם .
נרתע הנהג: בני אדם תחת גלגליו! רגע זכר את נגבה, את בית דרס – וידרוס .
אל רתיעה בנים: כלבי רצח – דינם דם !

האם לדעתכם נכון השימוש במוטיבים אכזריים בדפי הקרב ע"מ לדרבן את הלוחמים, או שדפים מסוג זה רק מעוררים גיחוך ובוז בקרב הלוחמים?

הרי לכולם ברור כי המוראל הצבאי הוא נושא חשוב. הרוח הוא אחד מעקרונות המלחמה של צה"ל. אולם נדמה שמשליכים נושא זה ולא מתייחסים אליו ברצינות הראויה. האם ישנו גוף בצה"ל שתפקידו לספק מוראל ללוחמים? האם זה תפקידו של חיל החינוך?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 09-07-2009, 21:32
  amitaikl amitaikl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.04
הודעות: 1,404
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "בתנאי אחד !..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי לבני
שגם יהיו עליה לפחות עשרים נרות יום הולדת דולקים !


אולי נרות אקמול?
אחרי לבנון 2.0 יהיו אי-אילו שישמחו לעזור לתקשורת איתם
_____________________________________
"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 09-07-2009, 22:03
  אלפונסו השני אלפונסו השני אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.06.09
הודעות: 11
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אלפונסו השני שמתחילה ב "דפי הקרב של אבא קובנר"

לכאורה דפי הקרב של קובנר דומים מאוד לנסיון של הרבנות הצבאית במבצע עופרת יצוקה.
בדומה לרבנות שפעלה באופן עצמאי, קובנר היה מינוי עצמאי של שמעון אבידן, ולא פעל תחת פיקוד מחת"ר(מחלקת תרבות, לימים חיל החינוך).
לפני זמן לא רב הייתי בארכיון צה"ל, ונחשפתי לפרוטוקול של מחת"ר מיולי 48', בו הם דנים על הדרך הנכונה לחנך לשנאת האויב, (לצערי הרב אין לי סורק, אחרת הייתי מעלה את הפרוטוקול לכאן) ותוקפים בחריפות את דפי הקרב של קובנר.

בהערת אגב- מקרה ניצנים מעיב מאוד על היחס לדפים אלו, בשל האשמה החריפה שהוא הטיל עליהם בטרם ידע את אשר קרה בקרב, ולמרות שהחטיבה וגדוד 53 היו אחראים להגן על הקיבוץ ולא באו. ועדת החקירה האשימה את המח"ט ואת מג"ד 53 באחריות לנפלת ניצנים, והם ביקשו סליחה, אך קובנר לא ביקש סליחה עד אחרון ימיו.

הנושא שמעניין אותי, ושעליו אשמח לשמוע את דעתכם-
אנו רואים בבירור גם במלחמת השחרור וגם בעופרת יצוקה שאין גוף אחד שאחראי על תחום חיזוק רוח הלחימה. ומדוע? אם אכן רוח הלחימה הוא אחד מעקרונות המלחמה, מדוע אין יחידה מרכזית שעוסקת בנושא? מה הפריע לאנשי חיל החינוך ב"עופרת יצוקה", הרי אף אחד לא גנב להם את התפקיד, כי הוא לא שייך לאף אחד!!

לפי ויקיפדיה, ממד"ה (מחלקת מדעי ההתנהגות) כותבים דוחו"ת על מצב המוטיביציה למטכ"ל ומשרד החינוך, אך הדוחו"ת מסווגים. השאלה היא האם הם גם עוסקים במציאת פתרונות להעלאת המוראל בקרב הלוחמים?

אולי לא צריך גוף מרכזי שיעסוק בכך, ומשימת המוראל מוטלת על המפקד, בדוגמא האישית, ברוח החטיבה, במצב החברתי בפלוגה וכו'?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:16

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר