לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה  ✡ ברוכים הבאים לפורום יהדות ✡  חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > יהדות והלכה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 21-07-2009, 14:12
צלמית המשתמש של זיו
  זיו זיו אינו מחובר  
L'enfer, c'est les autres
 
חבר מתאריך: 21.11.01
הודעות: 29,223
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי ck5760 שמתחילה ב "צריך להזהר מנטיה מיסטית"

לא כמו שאתה מגדיר את זה. האדם צריך לדעת שהוא חלק אלוקי ממעל ממש, וכיוון שאין שום דבר בלתו, על האדם לבטל את "עצמו" מפני האלוקות. כי ברגע שהאדם נותן לעצמו פינה של "יש", הוא מבדיל את עצמו מהאלוקות.

זה לא אומר לאפס את עצמו, במובן של לשבת כל היום בבית כנסת כיוון שאני אפס, ולכן לא חשוב מה אעשה, אני אשאר כך. זו גישה מוטעית. הכוונה היא שבכל דבר שהאדם עושה, הוא צריך לחשוב; "נכון, אני עושה כך, כך וכך, עובד בעבודתי וכו'. אבל... את הכל אני עושה לשם שמים. אני עובד כדי שיהיה לי כסף, כדי שאוכל לאכול, ולעבוד את ה'".

מסופר על אחד מגדולי החסידים ר' בנימין קלצקר שבמהלך עסקיו עשה חשבון של הסכומים שהוציא וקיבל, ובסוף החשבון רשם בסיכום "אין עוד מלבדו".. שאלוהו איך אפשרי הדבר שאדם ששקוע בעסק מסובך או בעניינים גשמיים אחרים, יוכל בעת ובעונה אחת להיות בבחינת "דעהו"? השיב החסיד: הרי אנו רואים שבשעת התפילה, ואפילו בתפילת העמידה, נופלות מחשבות על ענייני העסקים; מה הפלא איפוא שבשעת העסקים נופלות מחשבות אודות "אין עוד מלבדו"..
_____________________________________
..

חזרה לפורום
  #4  
ישן 22-07-2009, 07:26
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
בא ננסה לחדד עוד יותר את שאלתי
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי זיו שמתחילה ב "לא כמו שאתה מגדיר את זה. האדם..."

ציטוט:
האדם צריך לדעת שהוא חלק אלוקי ממעל ממש, וכיוון שאין שום דבר בלתו, על האדם לבטל את "עצמו" מפני האלוקות


ממה שכתבת נובע הדבר הבא:
אם "אין שום דבר בלתו" אז זה כולל גם את האדם כלומר האדם אינו קיים שכן "אין שום דבר בלתו" גם לא האדם בתור ישות נפרדת מהבורא.
מסקנה הגיונית מהנ"ל - האדם והבורא הם היינו אך.

הנ"ל כמובן סותר את מושג הבריאה עצמו: שהבורא יתברך "ברא", כלומר יצר משהו (או יותר נכון מישהו) הנבדל ממנו.

המילים האחרונות שכתבת (בציטוט הנ"ל) גם הן סותרות את ראשית הציטוט משום שאם על האדם "לבטל את עצמו" המסקנה היא שהאדם הוא אכן נבדל מהבורא (אחרת הוא לא היה צריך לבטל את עצמו כי לא היה מה לבטל).

נ.ב.
כמובן שבכל הנ"ל רציתי להקדים איזו נקודה מסויימת (אבל מכיוון שלא שאלת מה הקשר למיסטיקה ומה ההבדל בין גישת היהדות לגישה המיסטית לא יצא לי להתייחס לכך)
_____________________________________

חזרה לפורום

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:53

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר