http://news.fresh.co.il/shownews.ph... 99%D7%93%D7%94

http://news.fresh.co.il/shownews.ph...9%D7% 93%D7%94

עוד בן מוות !
מסוג המקרים שיכל להביא אותי לסף של טירוף מוחלט !

ואני כבר מדמיין את הכרוניקה הידועה מראש, מחר כבר תופענה הכתבות בכל העיתונים, תמונה של ילדה יפה וחייכנית, המנוול יצולם כשפניו מוסתרות (כמובן) ובתחתית המאמר תמונת עורך/ת דינו המפולפל/ת כאקט הפרסום חינם הקבוע והמקובל בין כתבינו לעורכי הדין אשר מספקים להם מידע וידיעות מבין כתלי בית המשפט !
וכמובן... הטענה של "אי שפיות זמנית" שוב תשמש כבסיס לכתב ההגנה ....

בא לי להקיא !
עלוב הנפש הזה לא היה צריך להגיע כשהוא בחיים לבית החולים.

ועכשיו יהיה גם מי שיטען שהריגתו היא לא הפתרון ?....

!!! SMRT ZA SMRT

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

מסכים איתך
צריך עונש מוות בארץ הזאתי דחוף

מי שמתנגד כנראה יש לו מה להסתיר

אין שום הצדקה למה האדם הזה יצטרך להיות בחיים, מבחינת ערך הוא לא שווה כלום + הוא נטל

וזה גם מסתדר עם ההלכה

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

מסכים עם שניכם.בצירוף מקרים יצא לי לדבר על הנושא עם חברים לפני יומיים. עונש מוות לא ימנע הישנות של מקרים כאלו - אך לפחות ימנע מאיתנו לדאוג לרווחת (!) אותו אדם בתור אסיר.

אני לא מסכים איתך שעונש מוות לא ימנע הישנות
הוא אולי לא יגרום לכך שכמות הפשעים האלה תיהיה אפסית, אך הוא יוריד את הכמות בצורה דרסטית !

תאר לך אם היה עונש מוות לנהגים שיכורים ונהגים ללא רישיון ועברות תנועה
אני בטוח ב-100% שעברות התנועה ירדו בצורה דרסטית

אני מצטער מראש על הדוגמא הקיצונית הזאת, אבל אני למדתי שכדי להעביר נקודה מסויימת צריך לתת דוגמא מהקיצון

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

הבעייה היא שקיצון לא יכול ללמד על הפרט.

תסכים איתי שיש אקט של חוסר שפיות בחניקת הבת שלך?
ובוא נסכים על עוד נקודה: התחשבות בתוצאות ובהשלכות של המעשים שלך - מחייבים שפיות.

כמובן שיש פה ניגודיות. אם יש לך שפיות - הרי שאתה מודע לחוק ולא תעשה את זה. ואם אין לך שפיות - החוק והשלכותיו לא מעניינים אותך. אתה תעשה את המעשה בכל מקרה.

במקרה הזה היה אקט של חוסר שפיות ובנוסף, אקט נוסף של חוסר שפיות בדמות נסיון התאבדות.
הרי, שאם הוא היה מצליח להתאבד - החוק לא היה ממש מעניין אותו...

ולכן, בין אם היה שפוי - ובין אם לא, אם היה קיים חוק כשזה הוא לא היה מונע את המקרה הזה או את המקרים הבאים.

השאלה היא מניין לך שהכל היה מאקט של חוסר שפיות
המשטרה חושדת שהוא רצח את ביתו כדי לנקום באישתו לשעבר
שזה אומר שהיה לו מניע, מניע צורך מחשבה, הוא אמר לעצמו אוקיי איך אני אנקום בה

בכל זאת אתה צודק, שעונש מוות לא היה מרתיע אנשים שבמילא היו מתאבדים לאחר המעשה
אגב אם הוא במילא ניסה להתאבד, הרי שאין סיבה לתת לו להמשיך לחיות

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

ולכן אני מסכים בקשר לנחיצות החוק.

ובקשר לחלק של השפיות... אני לא פסיכולוג ולא דיברתי איתו. זה נובע רק מהגיון שלי.

אז אין לנו שום סיבה להחזיק אנשים כאלה.
אולי אחרי שהוא ישתחרר מהכלא, אחרי כל השליש וכל הדברים... הוא שוב פעם יתעצבן ושום פעם יגיע ל"אי שפיות זמנית" ושוב פעם ירצח מישהו... למה צריך לקחת סיכון כזה?

שעונש מוות לא מוריד אפילו באלפית האחוז את הפשיעה החמורה,
ובטח לא מוריד את מעשיהם של הפסיכים.
הוצאות להורג על ימין ועל שמאל הן נחלתם של מדינות כמו איראן,
אתה רוצה לשים את מדינת ישראל בשורה אחת איתם? אני לא.
ממש אין לי גם מה להסתיר.

אוי אתה מדבר איתי על עונש מוות באמריקה ואיראן שיש אצלהם עשרות מיליוני אנשים
ורובם לא מבינים מהחיים שלהם

צריך לעשות מחקר האם עונש מוות יעזור בישראל, אחרי הכל זאת מדינה מאוד קטנה ואני חותם לך שעונש מוות לא רק שיוריד את אחוזי הפשיעה, גם יחסוך המון כסף

בנוגע לכל הסחבת של הערעורים, צריך לעשות פה רפורמות בחוקים

לדוגמא מחבלים לא יכולים לערער

צריך רפורמה בכל מערכת הענישה בישראל, נקודה !

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

ציטוט:

במקור נכתב על ידי לבני ועכשיו יהיה גם מי שיטען שהריגתו היא לא הפתרון ?....

הינה אני.

הרי הוא ניסה להתאבד, אז האם עונש מוות היה מרתיעה אותו?

אני לא גאון בהיסטוריה אבל האם לא נאמר שאם את צר על אויב על תקיף אותו מכל הכיוונים, תן לו לפחות דרך אחת לסגת אחרת הוא רק יקשה עליך?

וכשהוא יסוג הוא רק יתחזק ויחזור שוב
וכמו שאמרת, אם הוא כבר ניסה להתאבד אז למה לא לסיים את העבודה שהוא התחיל? עכשיו הוא נטל

לא די שיידע מפקד את מלאכתו. עליו להיות אוהב את האדם, שחיי הפקוד שלו יהיו יקרים לו והחייל שנשלח אליו יהיה יקר לו, שיאהב אותו. רק מפקד כזה ימצא בפקודיו את מסירות-הנפש שתלכם לכל אשר ישלח אותם. אם המפקדים יעוררו את האמון, את הדבקות ואת האהבה בחיילים שלהם-אזי תדע כל אם עבריה כי הפקידה את גורל בניה בידי המפקדים הראויים לכך.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i44.tinypic.com/bdqhi0.jpg]

לרוב מי ש"רוצה להתאבד" - מתאבד!
לפחות על סמך מה שדווח הנ"ל פונה במצב קל לביה"ח לאחר שבלע כדורים !
וואו...ממש מרשים .

ובעניין עונש המוות - מרתיע או לא...
לא מדובר בהרתעה !
מדובר בצדק!

אין לו שום זכות להמשיך ולחיות.

אתה תראה איך ה"הוא ניסה להתאבד" ישרת יפה מאוד את מי שיזכה להגן עליו ("יזכה" מכיוון שמי שזה לא יהיה הוא/היא יזכו ללא מעט פרסום כבדרך אגב).....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

הנה ממש עכשיו בחדשות ערוץ 2 נמסר כי הוא שוחח עם אנשי מד"א שהגיעו לדירה ואף התפרע בביה"ח...
כנראה שמצבו הפיזי של ה"מתאבד" לא ממש קשה...

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

וחשבון של רוצח:
על רצח הבת - 100% מוות
גם על רצח האם - 200% מוות
על היתנגדות למאסר ורצח שוטר 350% מוות
כמה מוסיפים לעונש המוות על פגיעה במתנדב מד"א?

למה שאחד שחשוב כמת מהלך לאחר מעשה יפסיק במעשיו עוד לפני שנתפס?

אבל מבחינתי הייתי מסתפק בשורה הזאת:

..".על רצח הבת - 100% מוות"

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אני מכיר את הטענה הזו, הוא שואל למה שאדם שרצח פעם אחת יפסיק עם זה? והרי אין לו מה להפסיד, אז על הדרך גם ירצח שוטרים או בני משפחה אחרים, כי גם ככה יומת.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא דיברו על הרתעה, אלא על זה שהוא ימשיך לחיות עד גיל 70.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Gumble הינה אני. הרי הוא ניסה להתאבד, אז האם עונש מוות היה מרתיעה אותו? אני לא גאון בהיסטוריה אבל האם לא נאמר שאם את צר על אויב על תקיף אותו מכל הכיוונים, תן לו לפחות דרך אחת לסגת אחרת הוא רק יקשה עליך?

לא מרתיע אותו, אבל אין לו שום זכויות כאדם .. הוא איבד את זכותו הראשונית והבסיסית לחיים..

שהוא יילמד על חשבונך? יחיה על חשבונך? ממש לא נראה לי!!!

אני חושב שאנשים יחשבו טוב טוב לפני שירצחו ואז יטענו ל"מחלת נפש" או "אי שפיות"..

ציטוט:

"אבל אני חושב שאם האיסלאם ימשיך להתחזק בחברה שלנו החברה שלנו תשתנה לגמרי. אפשר כבר לראות את זה במדינות שבהן האחוז של המוסלמים באוכלוסייה גדל. בבריסל, למשל, אנשים מקבלים מכות משום שהם שותים מים ברחוב בתקופת הרמדאן. אני לא מאמין בקשקושים של הפוליטיקלי קורקט - לא כל התרבויות שוות. אני חושב שהתרבות שלנו טובה יותר".

חירט וילדרס

כתבתי את זה פה כמה וכמה פעמים:
נניח שבתי המשפט יטילו עונשי מוות במקרים חמורים כמו המקרה הנ"ל. אז באופן אוטומטי יש ערעור, וערעור על הערעור, וצו לגילוי ראיות חדשות, ובקשה לדחיית ביצוע ובקשת חנינה וכו'. סה"כ מדובר על 10-15 שנים של דיונים משפטיים, שעולים למדינה הון תועפות. ובזמן הזה, הציבור כבר שכח לגמרי את המקרה, אז אפקט ההרתעה לא קיים בכלל.
היה עדיף להטיל עונשי מאסר עולם אמיתיים, ללא קיצוב וללא חופשות. ובשביל מה צריך לתת לימודים, טלווזיה, סדנאות של פסיכודרמה, ביקורי התייחדות? רוצח בכלא צריך לקבל לחם, מים ושעה של טיול בחצר.

אבל...

"ערעור, וערעור על הערעור, וצו לגילוי ראיות חדשות, ובקשה לדחיית ביצוע ובקשת חנינה וכו'. סה"כ מדובר על 10-15 שנים של דיונים משפטיים, שעולים למדינה הון תועפות."

זה לא מה שקורה גם ככה במקרים של מאסר ממושך? כי אם כן - זה עדיין יוצא הגיוני כלכלית להעביר חוק שכזה.

במקרה של עונש מוות, אין דרך חזרה. ולכן, עורכי הדין ימצאו כל דרך חוקית לעכב את ביצועו.
במקרה של מאסר עולם, אין טעם להגיש ערעורי סרק, כי הנאשם נשאר במאסר.

די, מספיק עם זה. אלו התירוצים שנשמעים כל פעם בארה"ב בעיקר על אי היעילות של עונש המוות. אין, ולא יכול להיות, אף פעם, שהחזקת אדם 50 שנה בכלא תעלה פחות מלחסל אותו, גם עם כמה ערעורים. זאת רק דוגמא לבירוקרטיה לא יעילה. רוצה דוגמה הפוכה- בסין נותנים כדור בראש ושולחים את החשבון למשפחת העבריין. הכל תלוי בכמה אתה יעיל.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אין לאף אדם הזכות המוסרית לקחת חייו של אדם אחר. אלא אם נשקפת לו סכנת חיים אמיתית מוכחת.
כמו: מלחמה, פעולות נגד טרור וכו'.

משעשע, אבל מספר מדינות בארה"ב שוקלות לבטל אותו מכיוון שהוא יקר להן, בתקופת משבר כלכלי.

לגבי דעתך- לא מסכים. אתה אומר שלא מוסרי? מה זה מוסרי? האין פציפיזם המוסר העליון? האם אינו שטות ממעלה ראשונה, להיות פציפיסט כשכל האחרים אינם? מה עדיף- מוסר או הגיון קר?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

נכון שפצפיזם זהו ערך מוסרי עליון - אבל אי אפשר להיות פצפיסט בתוך סביבה עוינת, שמתוכה יש הפועלים להשמיד אותך.

לגבי עונש מוות, מדובר על אדם שנלכד ויש צורך לבודדו מהסביבה - אין צורך להמיתו, על מנת להשיג מטרה זו.

הבאתי את הדוגמה כדי להמחיש שלא הגיוני להיות מוסרי בסביבה כזו. מכאן0 שאין להחזיק אנשים שפשעו פשעים מסויימים בחיים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ולא משנה כרגע מה אותו אדם עשה.
אם אכן עונש מוות היה מונע מוות של אחרים (קרי-מצמצם פשיעה חמורה) הייתי בכל זאת תומך בו כי מבין 2 הרעות, מוטב לבחור בקטנה יותר. אלא שאין שום הוכחה לכך שעונש מוות מרתיע. מדינות בארה"ב שאימצו את עונש המוות או ביטלו אותו לא יכולות להצביע באופן עיקבי על שינויים בשיעורי הפשיעה החמורה. ונעשו על כך מחקרים סטטיסטיים רציניים למדי. גם מבחינה פסיכולוגית מי שמגיע לרצח הוא בדרך כלל נמצא במצב פסיכולוגי/אישיותי כזה באותו רגע ששום עונש לעתיד לא ירתיע אותו. ולא, אני לא מדבר על "אי שפיות" שיש בה בכדי לפטור מדין. אי שפיות כזו היא עניין נדיר מאוד.
הייתי מעדיף מאסר עולם אמיתי (לא הבדיחה הנהוגה בישראל-מקסימום עשרים וכמה שנים בתנאי פנימייה עם חופשות, התייחדות וכו') בתנאי אלקטראז. האמת היא שהבעיה בישראל היא פחות רמת הענישה לרוצחים ויותר רמת הענישה לעברייני אלימות ומין "פחותים" יותר. כאן העובדה שעל פגיעה קשה בגופו וכבודו של אחר מקבלים עונשי "על תנאי" היא פשוט מזעזעת.

ובכן, משפט חכם שקראתי פעם:
אם עונש המוות לא מרתיע, הרי שלא קרה כלום, רק חיסלנו פושעים מתועבים. אבל אם הוא כן מרתיע ולא השתמנו בו, הרי שדם תמימים על ידינו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ראשית, וזה אולי החשוב ביותר, אנשים מורשעים לעיתים קרובות מדי על לא עוול בכפם. ויש דוגמאות למכביר מהעולם וגם מישראל. לא מכבר קראתי ספר המתאר מקרה בארה,ב שבו הורשעו שניים באונס וברצח על סמך הודאות מפוקפקות שהוצאו בלחץ ועל סמך ראיות נסיבתיות קלושות ביותר. למזלם, היה מי שהחליט לקת את הקייס שלהם עד הסוף ואחרי אין סוף ערעורים הם זוכו לבסוף. לרבים אחרים היה פחות מזל. על כן, האם לקחת את הסיכון שמי שהורשע בטעות יוצא להורג? הרי בניגוד לעונש מאסר, אין מכך חזרה.
שנית, וזה כבר עניין של עמדה אישית, הרעיון של מדינה שהורגת אדם בקור רוח הוא די מזעזע

חביבי, לא אמרתי איך ליישם את העונש. אתה יכול למשל לקבוע שעונש מוות רק על רצח שבו יש יותר מאשר הודאה. למשל כשנתפס הנשק עם טביעות אצבע, כשיש שני עדי ראייה לפחות, שיש עדויות DNA, הרכב של 7 שופטים ומעלה, פה אחד. לא חסרות דרכים יעילות יותר לביצוע.
לגבי דעתך האישית- ובכן, היא דעתך האישית ואני לא מסכים איתך פה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הסנהדרין דרשו הוכחות מאוד מוצקות לפני שגזרו עונש מוות. למשל, כפי שכתבת גם אתה, עד ראייה אחד לא היה מספיק. יותר מזה, בגמרא כתוב כי סנהדרין שהוציאה להורג אדם אחד בשיבעים שנה נחשבה "סנהדרין אכזרית". כלומר, הם הטילו סייגים כאלו שהפכו הוצאה להורג למאורע נדיר ביותר. אני מניח שעם זה הייתי יכול לחיות, אם כי לא בשימחה.

סנהדרין חובלנית, נכון.

אגב, רק עצם קיומו של החוק יכול לתת לפרקליטות מנוף לחץ על פושעים, כדי לחתום עסקאות טיעון ולהסגיר חבריהם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

עד מתי ילדי ישראל ישלמו על העוולות של הוריהם?
אנחנו משפחה חילונית, אבל כמו במקרים של רוז פיזם ז"ל, מיכאל קרוקצ'וב ז"ל ואלון בוריסוב ז"ל נדליק גם הערב עוד נר נשמה קטן לעילוי נשמתה של נועה גולדרינג ז"ל.
עוד נר נשמה ארור ומיותר.......

הלב ניקרע!

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

שיש אנשים, שבמצבים שונים, עשו, עושים ויעשו מעשים קיצונים.
עולמנו מלא, דבר שבשגרה, באנשים נורמטיבים לכאורה שיורדים
מהפסים, ברוב המקרים אין אפילו נורית אזהרה בכדי שניתן יהיה למנוע אותם.

ברוב המקרים אין אפילו נורית אזהרה בכדי שניתן יהיה למנוע אותם
מסכים, אף אחד לא יכול לדעת מה קורה במוחו המעווות של פסיכופט ברגע שמצטברים מספר נתונים יחדיו הגורמים לו לקום ולעשות מעשה נוראי כנגד כל רציונאל, כל חוק וכל מוסר.

אבל ישנם הרבה מקרים בהם יש תופעות מקדימות שיכולות לשמש כנורות אזהרה, אני בטוח שמשרדי הרווחה מכירים את הסימפטומים ולפחות חלק מהדמויות הפועלות.
במקרים האלה אפשר להפעיל את החוק ולנסות להציל את אותם קורבנות חסרי ישע.
אגב, לאו דווקא כשהאיום הוא מוות, גם התעללות בחסר ישע או בבן משפחה מצדיקה את זה.

ע"פ העדויות אולגה בוריסוב היתה מעורערת בנפשה והיוותה סכנה לעצמה ולסובבים אותה ובכל זאת הילד נישאר איתה עד שרצחה אותו.
בשבוע שעבר הפרקליטות הגישה נגדה כתב תביעה מתוקן בו היא מואשמת בהריגה ולא ברצח וזאת במסגרת עיסקת טיעון.
לאלון בוריסוב ז"ל זה כבר ממש לא משנה, אבל את נועה גולדרינג ז"ל אולי אפשר היה להציל.

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

משהו נסתר טמון באנשים המסוגלים לבצע פשעים כאלו.

אפילו עם "הרתיחו את דמו" - אדם נורמטיבי יודע להתגבר ולאצור/לעצור את אלימותו.

הבעיה, שעד למעשה הנורא קשה עד בלתי אפשרי לגלות מה נמצא במוח המעוות.

אין סליחה ואין מחילה למי שנחשב כ"נורמטיבי" עד לרגע, שהתגלה במתוא מערומיו - הוא חייב להנמק בכלא עד סוף ימיו.

לא מסכים. אני חושב שלכל אחד יש איזה טריגר שיצית אותו. רובנו לא מוצאים אותו.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אדם חייב לשלוט על יצריו - אין כל טריגר המצדיק אלימות ולבטח שלא רצח.

זה לא מה שאמרתי. לא אמרתי מוצדק או לא, אבל לכל אחד מאיתנו, תחת הסופר אגו, יש איד שמוכן להתפרץ.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אמרתי "נורמטיבים לכאורה".

http://www.seruv.org.il/english/sup...asp?pagenum=118

גם אני הבנתי שהוא קשור לזה, אבל הגוגל שלי כבר התמלא בחדשות של היום.

ראיתי גם את תגובותיהם של חלק מחבריו בדף הפייסבוק שלו....

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

מקווה שיהרגו אותו בעינויים אמן,חלאת אדם זבל תת אנוש שימות אמן ולמה הצילו אותו בכלל?

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

מה עם תרבות הדיון?

"האב ביצע המעשה תחת השפעת כדורים"
פרקליטו של אסף גולדרינג, האב החשוד ברצח בתו נועה בת ה-3 במושב בצרה טוען, כי הוא לא ביצע את המעשה בדעה צלולה משום שנטל כדורים רבים לפני כן.
האב ניסה להתאבד שוב בבית החולים..

http://news.walla.co.il/?w=/1/1526065

looopy

האמת, זה אפילו די מקורי......

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

אולי יבטלו לי דו"ח חניה?

ויש כאלה שלוקחים את זה בציניות למחוזות אפלים - אנשים בלי גבולות, אפילו לא כבוד המת.
ואלה אנשים שמתהדרים במוסר האלוהי....
תיקראו כאן

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אין תירוץ לרצח של ילד, לעולם לא,ולכל רצח שהוא,ומתברר שהחלאה הזה תכנן כבר די זמן את המעשה הזה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://up96.siz.co.il/up2/nmxcjiytjtzm.gif]

אסף גולדרינג סירב בשנת 2002 (בעיצומה של האינטיפדה השנייה, ד"א) לשרת ביש"ע וחתם על הצהרה שלשונה:

ציטוט:

"אנחנו, שראינו בעינינו את מחיר הדמים שהכיבוש גובה בשני צידי המתרס. שהרגשנו איך הפקודות שקיבלנו שם מחריבות את כל הערכים שספגנו בארץ הזאת. שמבינים היום כי מחיר הכיבוש הוא אובדן צלם אנוש של צה"ל והשחתת החברה הישראלית כולה שיודעים כי השטחים אינם ישראל, ושסופן של כל ההתנחלויות להתפנות אנו מצהירים בזאת, כי לא נוסיף להילחם במלחמת שלום ההתנחלויות" "לא נוסיף להלחם מעבר לקו הירוק במטרה לשלוט, לגרש, להרעיב ולהשפיל עם שלם. אנו מצהירים בזאת כי נוסיף לשרת בצבא ההגנה לישראל בכל משימה שתשרת את הגנתה של מדינת ישראל. משימת הכיבוש והדיכוי אינה משרתת מטרה זאת - ואנו לא ניקח בה חלק"

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/192307

כמובן שלא תראו בידיעות\מעריב את הכותרת:

איש השמאל חשוד ברצח בתו או חילוני חשוד ברצח אכזרי של פעוטה

העיתונות הייתה דואגת להזכיר את ה"מגזר" שלו רק במקרה שהעבריין היה איש ימין, חרדי ו/או מתנחל, כך כדי לרמז שיש קשר בין השתייכותו לזרם הפוליטי או הרוחני שלא מוצא חן בעיניי העורכים הנאורים של העיתון והעבירה. ומה היה עולה בגורלו של עיתונאי או איש ציבור שהיה מרמז שקיים קשר בין עיוות המוסר שמשתמעת מתוך הצהרת הסרבנות השמאלנית לבין מעשה הרצח?

זה באמת מה שמפריע לך בסיפור הזה? שלא כתוב בכותרת "איש שמאל"?

מי יהיה הכוכב של החתימה הבאה??

מה שמפריע לי זה הצביעות של העיתונות הישראלית. העיתונות "המיינסטרים" היא לא שייכת לחברה הישראלית כולה, אלא למגזר מסויים בתוכה. כאשר מציגים לנו את יעידות\מעריב וערוצי הטלוויזיה כמקורות אינפורמציה אובייקטיבים, נייטרלים ו"כל-ישראליים" - כדאי לומר בקול רם שהמלך ערום. ורק לזה התכוונתי בהודעה שלי, לא יותר.

וכדי למנוע אי הבנות, באופן אישי אני נוטה להאמין שאנשים בעלי עקרונות ואידאולוגיה או אמונה דתית כלשהי הם בדרך כלל פחות מושחתים בחיים הפרטיים מאשר אנשים שלא רואים שום מטרה נעלה בחייהם. ולכן, אני לא סבור שיש קשר בין האידאולוגיה השמאלנית של הרוצח למעשה הרצח, למרות שאני תופס את שני הדברים הללו כעיוות המוסר.

דעות פוליטיות שמאלניות הן עיוות מוסרי השווה למעשה רצח??? אתה חושב לפני שאתה כותב או שאתה עושה את זה באופן אימפולסיבי?
ילדה קטנה נרצחה, ומה שמטריד אותך זה שלא כתוב בעיתונים שמדובר באיש שמאל?
מה הקשר לצביעות? מה הקשר לפוליטיקה? אתה רוצה גם שיכתבו בכותרת שמדובר באשכנזי? או באדם בעל עינים כחולות? מה אכפת לך מה כתוב בכותרת מעבר לכך שילדה נרצחה על-ידי אביה?

מי יהיה הכוכב של החתימה הבאה??

ציטוט:

דעות פוליטיות שמאלניות הן עיוות מוסרי השווה למעשה רצח???

לא. לא כתבתי את זה. מכיוון שאתה לא מסוגל (או לא מוכן) להבין את מה שאני כותב, אפסיק להגיב להודעות שלך.

אני מציע לך להמנע מהכנסת פוליטיקה לדיונים שאינם פוליטיים.
אין שום קשר בין נטיתו הפוליטית של הרוצח לרצח, מכיוון שלא בוצע ממניעים פוליטיים.
הנטייה הפוליטית של הרוצח במקרה זה אינה חשובה בדיוק כמו שייכותו העדתית, צבע עורו, או צבע עיניו. מדוע חשוב לך שזה יצויין בכותרות העיתונים, זה באמת נשגב מבינתי.
האם כותרת כמו "שמאלן אשכנזי מהמרכז רצח את בתו" היא כותרת הולמת למקרה זה לדעתך? האם זה יביא קץ ל-"צביעות"?

מי יהיה הכוכב של החתימה הבאה??

אכן מדובר בטרגדיה אישית אבל העתונות השמאלנית תמיד ששה להדבייק תוויות; למי שמבוגר מספיק כדי לזכור את פרשת יהושוע בן ציון שהיה מנכ"ל בנק ארץ ישראל בריטניה אשר קרס בשנות השבעים של המאה הקודמת; העתונות לא חדלה להזכיר את העובדות שבן ציון היה א. חובש כיפה. ב. חבר ותומך כספי בתנועה למען ארץ ישראל השלמה ג. היה שופט צבאי במילואים ודן למוות מחבל בפעם הראשונה בארץ..וכל תועמלני השמאל לא חדלו במשך שנים לצקצק בלשונם איך אדם כזה מעל בסכומי עתק (הוא למעשה לא עשה לעצמו אלא לחתנו נחום וויליאמס שהיה בעלי הבנק והסתבך עם בנק שהיה בבעלותו בבריטניה)..

אז אם מדובר במשפחה של "אנשי שלום"..השלום מתחיל מבית לא?:

בכל מקרה זו טרגדיה קשה ולמרות הפיתוי לזרוק חיצים על השמאל - זה מקרה עצוב מכדי להפוך אותו לנושא פוליטי (אבל זה לגיטימי לאור ההתנהגות הממושכת של התקשורת במקרים דומים, כאמור).

"אל כובשי כנען בסופה - ואסרוהו ברצועות של תפילין.."
טשרניחובסקי, אל מול פסל אפולו

לא מדובר כאן באיזה פעיל שמאל אקטיבי. בסך הכל חתם פעם על איזו עצומה. אתה יכול לספר על מקרה של פושע שציינו בכותרת לגביו שהוא איש ימין כח חתם על איזו עצומה ימנית?
כנראה שאין גבול ל"אכלו לי, שתו לי, בג"ץ לקח לי"

אני מצטער, אין לי קטלוג זמין של כותרות שקריות שמשמיצות את אנשי הימין. חיפוש בגוגל תחשף לך אלפי דוגמאות.

ציטוט:

כנראה שאין גבול ל"אכלו לי, שתו לי, בג"ץ לקח לי"

יופי. איזו עקיצה יפה. מעליב, מזלזל, קצר וקולע. אני מתאר לעצמי שככה דיברו הבורגנים השבעים בטהרן על הבחורים הכפריים, הפרימיטיביים והלא-מגולחים והשייחים שלהם ערב המהפכה האיסלאמית. לא שתסריט כזה עלול להתרחש בארץ, אבל ההיסטוריה מלמדת שכאשר "הנאורים" רומסים את הרגשות והזכויות של פשוטי העם, קץ שיטת השלטון קרוב לבוא. במקרה שלנו שיטת השלטון היא הדמוקרטיה הישראלית, שמשום מה גורמת לחלק מאוד ניכר באוכלוסייה לצרוח, "אכלו לי, שתו לי, בג"ץ לקח לי."

ולידיעתך, דווקא אני זה שצמח בקרב ה"פרמיטיביים" האיכרים פשוטי העם. רק שההורים שלי לא האמינו בבכיינות על זה שדופקים אותם אלא עשו משהו לשפר את מצבם ומצב ילדיהם והשקיעו מה שלא היה להם בחינוך ובתשתיות הנכונות. אתה חושב שהעיתונים דופקים אותך? תוציא עיתון משלך ותעזוב אותנו במנוחה.

אך את נסתרות המוח האנושי אנחנו רחוקים שנות אור מפיענוח.
לדעותיו הפוליטיות, מצבו הכלכלי, או אמונתו הדתית, אין אפילו שמץ קשר למעשה הזה.
אין לי ספק שלבנאדם נשרף הפיוז, כי איני מסוגל להעלות על דעתי שאדם
מסוגל להרוג אדם אחר בדם קר ולהחשב שפוי.

גם אחיו, יואב גולדרינג, הוא פעיל חד"ש וחבר מועצת ת"א מטעם "עיר לכולנו". מיותר לציין שהוא תומך באחיו אסף ב"שעתו הקשה".

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Ingsoc גם אחיו, יואב גולדרינג, הוא פעיל חד"ש וחבר מועצת ת"א מטעם "עיר לכולנו". מיותר לציין שהוא תומך באחיו אסף ב"שעתו הקשה".

והאינפורמציה הזו רלוונטית לסיפור ועוזרת לנו להבין מה קרה משום ש...?

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

מכיוון שהכנסת פוליטיקה לדיון היא ערך עליון בשביל אנשים מסויימים.

מי יהיה הכוכב של החתימה הבאה??

זה ניסיון להבין מאיפה ההתנהגות הרצחנית והקרימינלית שלו באה.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

גם אם תלוש לחלוטין מהמקרה המדובר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Ingsoc זה ניסיון להבין מאיפה ההתנהגות הרצחנית והקרימינלית שלו באה.

לא!

מה שיש פה זה נסיון מכוער להפליא של כמה לנצל טרגדיה משפחתית ומותה של ילדה קטנה ע״מ לנגח מחנה פוליטי יריב.

(משורשר אליך אבל מכוון לכמה מגיבים פה באשכול)

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

שהאשכול הזה התדרדר לפסים שאיני יודע אם לבכות או לבכות.
פרשתי.

הבנתי, אז אלימות לא פוליטית של אנשי ימין היא תמיד בגלל ה"השחתה" של "הכיבוש" בעוד האלימות של אנשי השמאל לא קשורה למשנתם האלימה והסטליניסטית?

אני מריח צביעות מתחסדת.

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

ואולי ההפך בדיוק? אולי אלימות לא קשורה בכלל לדעה הפוליטית של האדם האלים?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Ingsoc הבנתי, אז אלימות לא פוליטית של אנשי ימין היא תמיד בגלל ה"השחתה" של "הכיבוש" בעוד האלימות של אנשי השמאל לא קשורה למשנתם האלימה והסטליניסטית? אני מריח צביעות מתחסדת.

אם תסתכל במראה תוכל גם לראות את הצביעות המתחסדת הזו.

מה לעזאזל קשורות הדעות הפוליטיות של בחור שברור לחלוטין שסובל מהפרעה קשה (ונשאיר את נושא כשרותו לעמוד למשפט למומחים) למעשה שהוא עשה?

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

מדוע אם כך, מקבלים אנשי השמאל בשיוויון נפש טענות כאילו אלימות בחברה הישראלית מקורה בכיבוש?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook מדוע אם כך, מקבלים אנשי השמאל בשיוויון נפש טענות כאילו אלימות בחברה הישראלית מקורה בכיבוש?

אולי כבודו יואיל לענות לעניין שהיה, להזכיר לך, מה הקשר בין הדעות הפוליטיות של הבחור לבין המעשה שעשה ולא השפעת הכיבוש על החברה הישראלית.

אם אתה רוצה לנהל את הדיון הרגיל של הכפשת מחנות פוליטיים יריבים אנא מצא אשכול מתאים.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

http://www.hagada.org.il/hagada/htm...rticle&sid=6886

מ.ש.ל

Alas, poor Yorick! I knew him, Horatio: a fellow of infinite jest, of most excellent fancy

שמתנהל לאחרונה בתקשורת.

אשתו חזרה בתשובה, והוא ראה בה מתנחלת חרדית נבזית, וגם בילדה שלה.

ואת החינוך שלו הוא הרי קיבל בהפגנות המשותפות עם שונאי המתנחלים:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=481214


הוא לא ידע שחלק גדול ממארגני ההפגנות וההתפרעויות עושים את זה עבור בצע כסף שמקבלים מאיחוד האירופי, אבל הוא לקח את זה ברצינות וספג לתוכו את הרעל.

הסתה הורגת

האם כל ההסתה בתקשורת נגד החרדים והמתנחלים היה הכול בציניות?

את זה אני משאיר לכל אחד להבין

פשוט גועל נפש.

מי יהיה הכוכב של החתימה הבאה??

ציטוט:

במקור נכתב על ידי mati6767 שמתנהל לאחרונה בתקשורת. אשתו חזרה בתשובה, והוא ראה בה מתנחלת חרדית נבזית, וגם בילדה שלה. ואת החינוך שלו הוא הרי קיבל בהפגנות המשותפות עם שונאי המתנחלים: http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=481214 הוא לא ידע שחלק גדול ממארגני ההפגנות וההתפרעויות עושים את זה עבור בצע כסף שמקבלים מאיחוד האירופי, אבל הוא לקח את זה ברצינות וספג לתוכו את הרעל. הסתה הורגת

ברכות על הצתרפותך לפורום פרש וכבוד על הישג נדיר; לקח לך פחות משש הודעות להגיע לשפל המדרגה.

מרשים!

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

ריגש אותי האנושיות של הפרמדיק שטיפל באבא הרוצח.
הוא כתב מכתב וזה פורסם בעיתון.
היכן האנושיות של העורך דין שאין לו בעיה לטפל במקרה הזה.

על מה אתה מדבר?...
דולרים ושקלים......

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!