לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > הסטוריה ותיעוד
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #10  
ישן 09-08-2009, 22:35
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
להלן מסלול 'לבני' לתיירות קו התפר הדרומי:
בתגובה להודעה מספר 9 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "לאור העובדה כי המובלעת [השערוריתית!!] של גבעת נפוליאון מופיעה בתצ"א"

רחוב דניאל מזרחה, רחוב הירקון צפונה, רחוב נחמיה מזרחה, רחוב הכובשים צפון מזרחה [עד לגינה בפינת אהרונסון], רחוב רבי מאיר מזרחה, רחוב הכרמל דרום מערבה, רחוב יצחק אלחנן מזרחה [גן הכובשים], רחוב איל"ן דרומה [בי"ס תקומה, בית יעקב], רחוב 463 מערבה, רחוב המרד [דרומה מערבה ודרומה], רחוב וולוזין התפתלות בכיוון כללי דרום מזרח, רחוב אמזלג מזרחה עד אמזלג 15, ירידה דרומה וחצית רחוב אילת עד רחוב קומפרט, הליכה ברחוב קומפרט דרום מזרחה, רחוב אברבאנל דרומה, רחוב פרנקל מזרחה, רחוב כפר גלעדי צפונה, רחוב וולפסון מזרחה, רחוב הרצל דרומה, רחוב פלורנטין מזרחה, רחוב העליה דרומה עד דרומה לתיכון ביאליק, הליכה בצידה הצפוני של דרך שלמה מזרחה, רחוב מולדת צפונה, רחוב מסילת העולים מזרחה, ממסילת העולים פינת צ'לנוב הליכה בקו ישר עד דרך שלמה פינת הר ציון.

אני מניח כי הקו המוניצפלי העביר אי אילו איזורים יהודים ליפו הערבית ובחלקו לא היה בנוי אלא רק משוייך כך שיתכן ואינו חופף לקו העמדות ובכל זאת זהו ציר ההליכה הסביר ביותר מבחינת ציד עמדות.

חסרון גדול, אין בת"א משופמים ראויים בכדי לתחקר אותם [חוץ מפוצ'ו כמובן], חסרון גדול יותר - אין סכוי שנעמוד בקצב ההליכה של לבני...
_____________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 10-08-2009, 14:13
  ארדיכל ארדיכל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.07
הודעות: 1,097
כמובטח
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "גבול תל אביב 1937"

העליתי גם את גבול ת"א עפ"י המפה מ-1935. קודם כל - קטע מהמפה עצמה:


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ניתן לראות בקו מרוסק קצת עבה יותר את הגבול העירוני. ואעבור למפות. הסדר שלהן הוא מהדולפינריום מזרחה, במעלה האיילון, מערבה לאבן גבירול, צפונה האבן גבירול עד הירקון, ומערבה לים.

לגבי ההבדלים: ככל הנראה בשנתיים שבין 35 ל-37 נוספו לעיר (שכאמור - הנסיבות השתנו מאד, וככל הנראה נולדו "צרכי הגנה") שתי חטיבות קרקע גדולות - חיבור עד שכונת מוניפיורי, בין שרונה לאיילון, וכל צפון תל אביב (ככר המדינה), השטח שב-35 היה עדיין הכפר אל מסעודייה (סומייל). אין לי מושג איך השינוי הזה קרה, אבל אני מנחש שהיתה באותן שנים עסקת קרקעות גדולה עם אל מסעודיה.

ולסיום, לפני שאנחנו עוברים לראינוע (סתאאאאם. לא נוע ולא בטיח) - מאד ייתכן שהיו שגיאות במפת ת"א בשנת 37 כפי ששורטטה ע"י מהנדס העיר ב-55, וייתכן גם שהיו כמה שגיאות בתרגום שלי ממפת 55 לתצ"א.
לגבי תרגום 35 לתצ"א - השתדלתי מאד שלא תפולנה שגיאות.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 11-08-2009, 18:15
  תל אביב 100 תל אביב 100 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.03.08
הודעות: 48
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "רגע, רגע..שמישהו יסביר לי מדוע בדיוק במקום בו שכן גן החיות התל אביבי כתוב:"

פרדס פורטליס נרכש ע"י העירייה במטרה לשמש את בית החולים ע"ש הרמב"ם שתוכנן להיבנות במקום על ידי התאחדות הדסה (ע"ש הרחוב הסמוך). בשנים הראשונות המשיכה העירייה לעבד את הפרדס, אולם עקב תלונות מצד תושבים בשדרות הקרן הקיימת ורחוב שלמה המלך שחששו לחייהם (הפרדס שימש מחבוא לפורעים ערביים שהיו יורים מתוכו על הבתים בסביבה) הוחלט לעוקרו.

את בריכת הפרדס שידרגו והיא הפכה לבריכת שחייה לימודית לילדי העיר (בריכת גן הדסה). שאר השטח, איכלס את גן החיות המתפתח של העיר, אשר מוקם כאן באופן "זמני" (תוכנן להתמקם באתר קבע על גדות הירקון).

הזמני הפך לקבוע ותפיסת אדמות שרונה איפשרה להקצות מתחם הרבה יותר גדול למרכז רפואי שתחילתו בבית החולים ע"ש איכילוב. אבן הפינה לבית חולים זה הונחה כבר ב-1950, אך פתיחתו התאחרה עד לשנת 1961.

בצילום נראית בריכת גן הדסה בתחילת שנות החמישים (צלם: נוח קלוגר)תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 11-08-2009, 20:31
  תל אביב 100 תל אביב 100 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.03.08
הודעות: 48
מעניין ביותר
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי נתב שטח שמתחילה ב "אזור סומייל והדסה במפה משנת 1936 של פרידלנדר"

- רחוב סוקולוב מופיע בשמו הקודם: הצפירה - עתון יהודי בעברית שנוסד בורשה וסוקולוב היה אחד מעורכיו.

- סמטה קטנה ע"ש לטריס שהיתה אמורה להיבנות בשטח פרדס ביבי (בין רחוב וייזל לרחוב שלמה המלך) בוטלה. במקומה "קיבל" לטריס סמטה קטנה אחרת היוצאת משדרות ח"ן אשר נכללה במקור בשכונת השכנים ב'.

- בשטח פרדס פלמן לשעבר מופיע רחוב אלקבץ שמעולם לא נבנה (גם לא נכלל בתכנית גדס). רחוב שערי ציון המופיע במפה בשטח הפרדס, נקרא בסופו של דבר רחוב הפרדס.

- רחוב וורמיזה מופיע כאן בשם האחר של העיר: וורמס

מקווה שתוכל להעלות עוד חלקים של המפות. תודה רבה מאוד.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 11-08-2009, 22:04
  לבני מנהל לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
סבתי ידעה לספר שסוקולוב היה בראשיתו לא יותר מתעלת מים עם צמחייה דלילה.....
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי תל אביב 100 שמתחילה ב "מעניין ביותר"

לא ידעתי ששמו המקורי היה "הצפירה" ...
עם זאת, משהו לא ממש מסתדר לי עם מיקומו של רחוב אמסטרדם....
יכל להיות, או שאני לא ממש מאופס עדיין על המפה...

אני חושב שיש כאן לפחות אחד או שניים שיוכלו לספר לנו על הקשרים והיחסים בין תושבי סומייל לתושבי הרחובות הסמוכים לו...

היום בבקר חלפתי גם ליד סומייל וגם בשכ' בבלי בסמוך לגבעת עמל עליה ישב הכפר ג'מוסין, אמנם זכרתי שהבטחתי לצלם תמונות של מבנים ערביים שנותרו שם אבל החום בחוץ הכניע אותי....

בעתיד הקרוב....
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 13-08-2009, 11:33
  לבני מנהל לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
"נתב" שאלה לי אליך.....
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי נתב שטח שמתחילה ב "נוספת"

מזה זמן רב אני מנסה לתהות אחר מקורו של מבנה דמוי בונקר שהיה ממוקם פחות או יותר דרומית מערבית למקום עליו יושב היום קאנטרי דקל / ראש ציפור, המבנה המדובר שכן ממש בסמוך לתואי מסילת הרכבת ת"א חיפה והוא נהרס במסגרת העבודות לסלילת נתיבי איילון אי שם בשנות השמונים....
בתור ילדים היינו מסתובבים לא מעט באיזורים האלה אשר היו די מבודדים ו"פראיים" (לפחות עבור ילדים בני עשר וקצת)....
אגב - נכון לתחילחת שנות השמונים עדיין נראו באיזור הזה מדי פעם רועי צאן בדווים שנעלמו עם השנים.....

אשמח לדעת אם המבנה המדובר מופיע באחת מהמפות שברשותך ולו מהסיבה והסיכוי הקלוש שאולי מצויין לידו מה ייעודו...
סביר שהוא נבנה בשנות הארבעים ולא לפני כן...

בתודה.

לבני.
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 15-08-2009, 15:57
  לבני מנהל לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
אני זוכר מחסן אחד בלבד... היו עוד?...
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי illi שמתחילה ב "האיזור הוא ...."

אכן בעבר שמעתי מספר גרסאות בעניין החל מכך שהמבנה שימש כמחסן של רכבת ישראל (למה דווקא שם ולמה דווקא סוג בנייה המזכיר כל כך בונקר)?
שמעתי כי עריית ת"א היתה מאפסנת שם את זיקוקי יום העצמאות (נשמע לי מופרך, המקום היה מבודד ונתון לסכנת פריצה/שריפה מתמדת)...
ואכן זכור לי שבאמת בשלב מאוחר יותר הבדווים באיזור היו מכניסים לשם את עדרי העיזים והכבשים שלהם, יעידו על כך הגללים האופייניים שהיו למכביר על הרצפה...

בכל אופן, אף אחת מהאופציות לא אושרה באופן רשמי למעט העובדה כי המבנה הזה הזכיר מאוד בתצורתו את הבונקרים הבריטיים שקיימים עד היום ביער סלובניה סמוך לבסיס רמת דוד...

האם היה זה בונקר ששימש את הצבא הבריטי?
את שדה דב?
אני לא חושב שאי פעם היה ממוקם באיזור הזה בסיס קבע בריטי כל שהוא....

המבנה פשוט היה ממוקם באמצע שום מקום מכל בחינה שלא תהייה ועל כך הסקרנות בעניינו...
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #47  
ישן 15-08-2009, 19:27
  .ישראלה היפהפיה .ישראלה היפהפיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.07.06
הודעות: 15,705
בתחנת ארלוזרוב שלט היה ובו שנת פתיחת התחנה בנוכחות..וכו'. ולענין-מה אומר לך הקול הבא:
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי לבני שמתחילה ב "או הא !!!...."

"נוסעים נכבדים, הרכבת לחיפה, תצא בעוד שתי דקות בדיוק מרציף מספר שתיים. הנהלת הרכבת מאחלת לכם נסיעה טובה!"

[וכך יכלו הנוסעים לדעת ש
[1] יש להם לפחות עוד רבע שעה כדי לגשת לשרותים [25 אג'] ולקנות משהו במזנון
[2] הרכבת עומדת לצאת מהאחד משני הרציפים. זה שלידו חונה רכבת שפני הקטר שלה צפונה ולא זה שלידו לא חונה רכבת.

לגבי 'גשר המתאבדים' - למרות האימה שבדבר היה מעין נתיב צר עשוי קרשים ונטול מעקה לצד הפסים. לא מומלץ כמובן אך עדיף על האפשרויות הכרוכות בקפיצה מגובה 20 מ' למפגש ירקון אייליון או לחלופין מפגש חזיתי עם רכבת ישראל.

מאחר ולא בטחתי בקרשים שנראו צמודים מאוד לפסים הרי שבכל הפעמים בו חציתי את המיצג הנ"ל תכננתי מראש בדיוק מאיזה ולאיזה ברזלים תומכים המצויים מתחת לפסים אדלג אם וכאשר. טוב שתוכניותי חסרות התקווה לא עמדו במבחן.
_____________________________________
http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 15-08-2009, 20:02
  לבני מנהל לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,735
"גשר המתאבדים"....
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי .ישראלה היפהפיה שמתחילה ב "בתחנת ארלוזרוב שלט היה ובו שנת פתיחת התחנה בנוכחות..וכו'. ולענין-מה אומר לך הקול הבא:"

פורק לצורך הנחת הגשר החדש עליו עוברים נתיבי איילון או מסילת הרגבת הנוכחית, מה שנותר אלו הלבנים שהונחו סביב עמודיו והן משמשות היום כבית לעמודי הבטון הנוכחיים...

אכן, מעבר קרשים בצד אחד ו...כלום בצד השני, הגשר הזה שימש אותנו לא פעם לצורך מעבר בין בבלי לכוון גני יהושע, כל מעבר עליו טמן בחובו הימור אם תגיע בדיוק הרכבת או שנספיק לרוץ לצד השני...
לא אחת שמענו על "מבחני אומץ" כאלה ואחרים בהם עמדו אנשים על הגשר כשהם צמודים למעקה בעת שהרכבת עברה שם אך מעולם לא פגשתי מישהו שעשה זאת בפועל, סוג של מיתוס כנראה...
מבנהו של הגשר הזה היה מפחיד כשלעצמו ונראה כאילו הושאל מתפאורה של איזה שהוא סרט, בל נשכח שבאותן שנים כל הסביבה הזאת היתה "פראית" ולא ממש דומה למה שיש שם היום.....

אז מי לעזאזל בנה אותו?....

כ"כ - כמה עשרות מטרים לפני גשר המתאבדים היה בשעתו גשר נוסף עשוי בטון שבשנת 79 ניסו מחבלים לפוצץ בעת מעבר הרכת עליו....
את זה מישהו זוכר?...
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #64  
ישן 12-08-2009, 18:36
  ארדיכל ארדיכל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.07
הודעות: 1,097
טיפטיפה "זוכרות"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "גבול תל אביב 1937"

אבל בלי הפוליטיקה:
א. באופן מפתיע, אך חד משמעי - אין שום אזכור של ג'מוסין במפת 1935. לא בשם, ובקושי רב בסימון מבנים. עפ"י המפה - מדובר בשניים שלושה בתים בלבד. סומייל, או אל מסעודיה, זוכים לשם וסימון של יישוב.

מאד ייתכן שהכפר גדל בדיוק בשנים שלאחר מכן - או בגלל מהגרי עבודה, או בגלל המצב הבטחוני. אני מניח שגם לערבים שגרו לייד שכונות יהודיות לא היה כיף, והם התרחקו מקו החזית.

ייתכן גם שהוא מעולם לא הגיע לרמה של כפר, עד שפלשו אליו עולים חדשים עם קום המדינה.

הנה האזור, דיזנגוף, נורדאו, אבן גבירול, ואין ג'מוסין
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

והנה קלוז-אפ על הבתים שעומדים איפה שהיום מגדלי אקירוב
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ב. ומלהפך, גם נכון: בעוד כולנו יודעים על ג'מוסין, שלא היה שם, אני לפחות לא הכרתי את סקנאת דארוויש, שהיתה קיימת היכן שהוקם ביה"ח וולפסון. במפה היא גדולה יותר מסומייל. זה גם אומר שהבית ההרוס במחלף, של אנטון איוב (בית הביל"ויים) היה חלק מיישוב שלם, ולא בית מבודד בלב הפרדסים.

הנה השכונה, ניתן להתמצא ע"י הסיום הדרומי של שדרות ירושלים:

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


ג. ניפרד מהערבים כידידים (?) ונשוב לאחינו. ב-1935 בת ים נקראה בית וגן, ולחולון עוד לא היה שם.אבל שתיהן היו כבר מתוכננות, דומה מאד לכפי שהן נבנו.

ד. ובכל זאת הבדל אחד די מהותי: בצפון מזרח חולון יש ככר בשם ככר השבעה, אאל"ט, בצומת הרחובות ז'בוטינסקי וחנקין. לפי התכנית אמורה היתה להיות לה אחות מעט מערבה משם, במה שאמור היה להיות המפגש של ז'בוטינסקי עם קוגל. אלא שז'בוטינסקי הפסיק, ובמקומו יש רחוב קטן בשם הגליל שנפגש עם קוגל, ללא חגיגה עירונית. מוזר - כי התכנית מ-36' הרבה יותר מוצלחת ממה שעשו ממנה אחר כך.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #81  
ישן 18-08-2009, 12:27
  illi illi אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.03
הודעות: 2,350
אתה טועה
בתגובה להודעה מספר 64 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "טיפטיפה "זוכרות""

אהלן

מה שאתה מציג במפה זה שטח הכפר: "סומל" אשר ממוקם בפינת הרחובות אבן גבירול וארלוזורוב. בקיצור האיזור של מה שהיה פעם השקם וכיום זה מגדל המאה ניתן עדיין לראות על אותה הגבעה בתים ישנים שחיו בהם עוד בתקופת המנדט לפחות . אבל יודע גם שהיה שם אחד שרכב על אופניו ברחובות תל אביב ומכר בגליל של נייר עיתון חומוס ותורמוס .

ג'מוסין זה הכפר אשר 'נחתך' ל-4 והיה ממוקם בצומת פנקס דרך נמיר. בצד המערבי של דרך נמיר נקראה לאחר מכן השכונה הזו : גבעת עמל א' והמזרחית לה גבעת עמל ב' .
אני יודע שהיה שם בית יפייפה וגדול ומפורסם מאד שלימים נקרא הבית האדום בגלל צבעו ואקירוב בנה על על המקום שהוא עמד (נהרס הרבה שנים קודם עם סלילת רחוב פנקס ) .
בשכונה שבתי U עומדים כיום היה בחור בשם : נתח , אשר מכר פלפל נהדר והוא גם שימש שצלם של ההגנה בכל מיני פעולות כאלה ואחרות . מעל לכל, בשכונה המזרחית הגובלת עם שכונת בבלי יש כאלה הגרים בבתים הישנים האלה וכל מספר חודשים שטח הקרקע שלהם מתנפח כהוגן .

שכונה גדולה נוספת היתה : שיך מונס , הנמצאת באיזור אוניברסיטת תל אביב.



בברכה

illi

נערך לאחרונה ע"י illi בתאריך 18-08-2009 בשעה 12:32.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 18:08

הדף נוצר ב 0.24 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר