נתניהו מציע: שנת לימודים חינם לחיילים משוחררים

יוזמתו של ראש הממשלה לעודד צעירים להתגייס לצבא, תובא בקרוב לאישור הממשלה. במסגרת התוכנית, צעירים ששירתו בצה"ל או התנדבו לשירות לאומי, יקבלו מימון מהמדינה לשנת לימודים ראשונה, במוסדות להשכלה גבוהה בפריפריה. בנוסף, סטודנטים בתוכניות חברתיות יקבלו תקצוב לכל אורך התואר


http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/940/032.html

אני שמח לראות שסוף כל סוף נופל האסימון שכדי להתמודד עם ירידה באחוזי הגיוס צריך גם להוציא מידי פעם את הגזר, ולא לזנוח אותו לחלוטין לטובת המקל.
הדבר היחיד שמטריד אותי היא העובדה שנראה שיש תמימות דעים ששירות לאומי שווה ערך לשירות צבאי מלא. עם כל הכבוד לתרומה ולעבודה החשובה שעושים מתנדבי השירות הלאומי, בסיום השירות הם נמצאים בעמדת פתיחה טובה משמעותית ממי ששירת שירות צבאי מלא, לכן לא ברור לי למה התגמול המוצע שגם ככה הוא זעום[1], מחולק בצורה שווה לשני הקבוצות. לא עדיף לחשב את הזכאות לפטור משכר הלימוד לפי מפתח של חודשי שירות כמו בפיקדון?

עוד בעיה היא שהתנאי לפטור הוא שירות צבאי מלא, כלומר חייל ששירת שנתיים ולא סיים את השירות מסיבה כלשהי לא יהיה זכאי לפטור בעוד שמתנדב בשירות לאומי שהתנדב במשך שנה כן יהיה זכאי.

[1] שכר אוניברסיטאי לשנה הוא בערך כ10K ש"ח, מי שלא משרת בצבא ועובד בזמן הזה יכול לחסוך סכום כזה בהרבה פחות משלוש שנים.

כרגיל פופוליזם זול:

1. העלאת שכ"ל אוניברסיטאי ובמקביל תשלום שכ"ל מטעם המדינה זה משחק סכום אפס לסטודנט. מה יעזור אם הוא מקבל שליש בחינם אם השכ"ל יעלה בשנתיים הנותרות ב-50%?
2. מדוע סטודנט להנדסה או מקצועות רפואיים זכאי לסובסידיה בגובה רבע מהשכ"ל אבל סטודנט למדעי רוח וחברה זכאי לסובסידיה בגובה שליש?
3. כרגיל מתעלמים ממכללות פרטיות וביה"ס מקצועיים. האם באמת צריך עוד 10,000 מומחי בלשנות, ארכיאולוגיה או הנדסת ביו-שקר כלשהו? לא עדיף לפזר את הביקוש לידע בארץ גם כלפי ביה"ס מקצועיים ולא רק אקדמיה?
4. ממשיכים בקו הפופוליסטי של סובסידיה למצרך במקום סובסידיה לנצרך. מה היה רע אילו היו מעלים את גובה הפיקדון? מה גם שמנעת סיוע חשוב מחיילים שאינם יכולים להרשם מסיבות כאלו ואחרות ללימודים אקדמיים.
5. חוסר השליטה של הממשלה על הות"ת יכול לגרום לצמצום ההעברות של הות"ת למוסדות בפריפריה (כי הם מקבלים סיוע ישיר מרוה"מ) והעברת העודפים כלפי מוסדות במרכז המדינה.
6. הגדרת פריפריה בארץ היא סוג של אסון פוליטי. רק תנסה להבין מה ההבדלים בין איזורי סיוע ובדרך כלל תגיע למסקנה שההבדל הוא פוליטי ולא סוציו-כלכלי אמיתי.

פולישוק פולישוק פולישוק...

The Chrismas Truce

המשכיל בעת ההיא, ידום. (ספר עמוס, פרק ה' פסוק יג')

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Golden Paths כרגיל פופוליזם זול: העלאת שכ"ל אוניברסיטאי ובמקביל תשלום שכ"ל מטעם המדינה זה משחק סכום אפס לסטודנט. מה יעזור אם הוא מקבל שליש בחינם אם השכ"ל יעלה בשנתיים הנותרות ב-50%? פולישוק פולישוק פולישוק...

השכ"ל יעלה בכל מקרה.

אבל עם הפולישוק אני מסכים.

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

למה השכר לימוד עולה?
המערכת צריכה עוד כסף. אז מעלים את השכר לימוד מצד אחד, והממשלה מזרימה עוד כסף למערכת דרך מימון שנת לימודים לחייל המשוחרר. בגדול מצבו של הסטודנט לא השתנה, הממשלה הזרימה כסף למערכת, ועל הדרך אספו איזה רווח פוליטי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי sapper למה השכר לימוד עולה? המערכת צריכה עוד כסף. אז מעלים את השכר לימוד מצד אחד, והממשלה מזרימה עוד כסף למערכת דרך מימון שנת לימודים לחייל המשוחרר. בגדול מצבו של הסטודנט לא השתנה, הממשלה הזרימה כסף למערכת, ועל הדרך אספו איזה רווח פוליטי.

לא צבא וביטחון, אבל, לדעתי השאלה שצריך לשאול היא למה המערכת "פתאום" צריכה עוד כסף.
למה את הקורס כימיה 1 אני עשיתי עם מכשור מתפרק משנות ה-60 אבל מחוץ למעבדה בנו 3 בניינים חדשים ומודרניים?
למה? כי תורמים לא רוצים את השם שלהם על מיקרוסקופ (אלא אם כן הוא אלקטרוני ויחיד בארץ...) אלא על בניין.
את ההפרש צריך להביא מאיפהשהו, מה לעשות שפעם ב40 שנה צריך לרענן את הציוד של האקדמיה.
** אני יכול להעיד רק על לימודים ריאליים ועל הטכניון כי רק שם למדתי. **

Keep your mouth shut and your pen dry until you know the facts!

1 שכר לימוד גם ככה עולה
2 מה קשור?! משלמים על שנת לימוד אחת תלמד 3 4 או 10 שנים זה לא משנה מי שלומד יותר זמן כנראה גם ירוויח יותר
3 במכללות יש רק מקצועות מבוקשים אין בלשנות ארכיאולוגיה וכו', לא חסר סבסוד מהמדינה למקצועות הבעייה שאף אחד לא ניגש, אתה רוצה להכריח אנשים?
4 זה מצויין שמעניקים שנת לימוד, אחרי זה חיילים מבזבזים את הפקדון על קורסים שטותיים כמו קורס ברמנים שאם אתה משלם מפקדון אתה משלם כפול וכהנה..
5 לא הבנתי
6 לא הבנתי מה אתה רוצה, אתה טוען שתל אביב זה כמו שדרות?

1. השכ"ל כרגע לא עולה אבל לכשהוא יעלה, דה-פקטו מה שחיילים ידרשו לשלם לא ישתנה ככה שכל הספין הזה לא באמת משפר את מצבם. קצת כמו הטבת המיסוי הירוק. נתנו הנחה ודקה אח"כ העלו מיסים.
2. יש לא מעט מקצועות שדורשים יותר משלוש שנות לימוד ולא בעלי שכר מרשים. גובה הסובסידיה היחסי שחייל מקבל נמוכה יותר כשלומדים יותר זמן. אתה מסתכל על זה שמקבלים אקסטרה 8 אלף שקל. זה נחמד אבל תסתכל על זה אחרת. יש לך שני מוצרים שבעיניך מאוד דומים ואתה מתלבט ביניהם. האחד זול יחסית ויש לו הנחה של 33% והשני יותר יקר מהראשון יש לו הנחה של 25%. מה נראה לך שתבחר?
3. במכללות פרטיות אין מקצועות לא פופולריים כי תמריצי הרקטורים שונים. במכללות ציבוריות כן תמצא מקצועות רוח וחברה שהם לא כלכלה / מנה"ס. מעבר לזאת, סובסידיה לסוג מסויים של השכלה על-תיכונית בהכרח תעוות את מערכת השיקולים של הסטודנט. אם היתה לו התלבטות בין ביה"ס מקצועי ובין ללמוד באקדמיה, עכשיו כבר פתרת לו את הדילמה כי האקדמיה זולה יותר אבל לא בהכרח זה מה שהוא היה בוחר אם לא היית מתערב.
4. בהתחשב בזה שרק שליש מכל שכבת גיל לומדים לתואר ראשון (בערך), נתת סובסידיה לאוכלוסייה החזקה שיכלה להרשות לעצמה ללכת ללמוד מלכתחילה. מה עם אנשים שהתחתנו מוקדם ולחצי המשפחה מונעים מהם? מה עם אנשים חסרי השכלה תיכונית? מה עם אנשים שרוצים ללמוד מקצועות שיש אותם רק במכללות במרכז הארץ כמו עיצוב, הנדסת פלסטיקה או צילום?
5. ות"ת היא הוועדה שמקבלת כסף מהאוצר ומחלקת אותו בין המכללות והאוניברסיטאות. ידוע שהות"ת מפלה את המכללות ומצ'פרת את האוניברסיטאות. לכן אם המכללות בפריפריה פתאום יקבלו עוד סטודנטים, אפשר להניח שהות"ת תדאג לקזז את התוספת ולהזרים אותה לאוניברסיטאות.
6. לא. אני טוען שאנשים שגדלו בשכונות מצוקה במרכז זכאים לא פחות לסיוע מאנשים שגדלו בנחל עשן בב"ש או מצפה בגליל. מיקום גאוגרפי לא בהכרח עושה אותך נזקק (למרות שהוא מאוד עוזר לצערנו)

The Chrismas Truce

המשכיל בעת ההיא, ידום. (ספר עמוס, פרק ה' פסוק יג')

ברשותך אנצל את הידע שהפגנת בתחום המדיניות הציבורית:
זה בכלל חוקי?
הרי על הרכבת נאסר לקבל לעבודה כתצפיתנים רק יוצאי צבא (הנימוק הרשמי של הרכבת היה שזה נסיון רלונטי לעבודה- וביהמ"ש דחה זאת).
ברור שתושבי פריפריה שלא שירתו בצה"ל (בדואים בנגב וערבים-ישראליים בגליל) ייתבעו מילגה דומה.
אז מה מותר ומה אסור למדינה לתת למי ששירת אותה?

אני לא חושב שהדיון כאן הוא חוקיות החקיקה אלא החוקתיות. סביר שארגונים כאלו ואחרים (ונתעלם כרגע מהמניעים שלהם) יגישו בג"צ על העמידה של החוק בפסקת ההגבלה של חוק יסוד כבוד האדם וחירותו ומשם יתקדם הדיון הציבורי. לאור המהומה שהיתה סביב הניסיון של אוניברסיטת חיפה לקדם ניקוד גבוה למי ששירת בצבא בנוסחת דירוג הזכאות למעונות ועוד מספר אירועים כאלו ואחרים סביר כי הדיון יתמקד בנושא זה.
לגופו של עניין, סביר שהסיבה שהכניסו את השירות הלאומי לחוק תוך התעלמות מפערים באורכי השירות נובעת בדיוק ממגבלה זו. הדיון בבג"צ ככל הנראה יהיה סביב הנגישות הריאלית של ערביי ישראל לשירות לאומי בדומה לדיון שהיה השבוע על חוק טל. הפתרון שיושם על-ידי הצבא מרשים והתוצאות שנחשפו הנוגעים לגיוס השנה יפים ובעיקר תודות למאמצים של חיל האוויר.
להבנתי, בדר"כ הדיון הוא מי נותן את הצ'ופר לחיילים. אם הצבא נותן את הצ'ופר אז זה מקובל כיוון שהצ'ופר הוא בעבור שירות ישיר. אם הצ'ופר לא ניתן ע"י הרשות המתאימה, מתחיל דיון על השיוויון בנגישות למשאבים של אותה הרשות. לכן לצבא יותר קל כי בעבור הנגישות למשאבים קיימת תרומה ואילו אצל רשויות אחרות אין את האיזון הזה. אבל אני מתבסס פה על ידע מועט במשפט ציבורי וחוקתי ולא משהו מעמיק שמבוסס על מחקר.

The Chrismas Truce

המשכיל בעת ההיא, ידום. (ספר עמוס, פרק ה' פסוק יג')

ותמיד יהיו כאלה שימצאו את הרע גם בטוב במיעיטו (פופוליזם או לא, זה עדיין צעד חיובי וטוב מאוד)...

גם ככה לוחמים מקבלים שנתיים ראשונות חינם (פיקדון בסביבות 24 אלף שווה בערך לשנתיים באוניברסיטה).
מי שאינו לוחם גם מקבל בסביבות שנה חינם באונ'.

כתבה מקושקשת שאין לתאר - במיוחד המשפט על "הסיכוי שלוחם בגולני ירצה ללמוד רפואה"

ושמישהו יגדיר קודם מהי "השכלה גבוהה" ומהי "פריפריה"

יש הגדרה לפריפריה.

לא מכיר את ההגדרה המדויקת אבל בתקופת מלחמת לבנון השנייה הביאו איזה פקיד ממשלתי שהסביר שיש מספר קריטריונים שעל פיהם נקבע אם הישוב נחשב כפריפריה או לא.
אני מאמין שיש גם הגדרה להשכלה גבוהה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי dror_p כתבה מקושקשת שאין לתאר - במיוחד המשפט על "הסיכוי שלוחם בגולני ירצה ללמוד רפואה" ושמישהו יגדיר קודם מהי "השכלה גבוהה" ומהי "פריפריה"

פרופ' אליעזר שלו היה לוחם בגולני ורק אחרי סיום שרותו הצבאי פנה ללימודי רפואה
אז אני לא אדבר על הכללות, אתה לא תדבר על חריגים
וכולנו ניתן צ'אנס לכולם

ידידי לא הבנת אותי
אני בטוח שרבים ממשוחררי גולני ממשיכים לאקדמיה למקצועות "מאתגרים"
בדיוק כפי ששני יוצאי החטיבה עברו איתי באוניברסיטה מסלול מפרך בהנדסה
ובאתי אני למחות על ההכללה הלא אינטלגנטית שהועלתה בכתבה

היום 1 באפריל ?

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.