שרון ווינברגר (אשר הוזכרה כאן בעבר ואף ראיינתי אותה לביקורת על ספרה בנושא פצצת ההפניום) העלתה לבלוג של נוח מיודענו וידאו מעניין המציג רובוט זעיר אותו מפתחת חברת בוסטון דיינמיקס (אותה חברה המפתחת גם את ה-BIGDOG - הכלב הרובוטי עבור צבא ארה"ב בו עסקנו כאן מספר פעמים).

הרובוט הגלגלי מסוגל לנוע מהר למדי לפי הסרטון ולקפוץ לגובה רב מאד ובאופן כזה לעבוד מכשולים גמו גדרות. השימוש לכאורה הוא סיור - אני דווקא מעלה בדעתי שימושים מודיעיניים קצת פחות טקטיים (עם כלי כזה ניתן לשליטה מרחוק באמצעות תקשורת למל"ט למשל ניתן להכניסו בחסות החשיכה למתחמים שמורים הייטב ולתצפת על הנעשה שם. לצורך העניין רובוטים כאלו יכולים בעתיד גם לשמש כרובוטי נפץ אם אינם יקרים במיוחד (הם יכולים לשאת כמה עשרות/מאות גרם חומר נפץ ורסיסים - כמו רימון לערך) להמתין במארב לכוחות עויינים בשטח ואז להתפוצץ עליהם.

אם ניתן היה להנחית עשרות או מאות כאלו באזור דרום לבנון במלחמה האחרונה יכול להיות שניתן היה לעשות לחיזבללה חיים קצת יותר קשים. כמובן שצריך מישהו שישלוט בהם - מצד שני זה כלי קרקעי קטן אז השליטה בו היא עניין שניתן ללמוד בזמן קצר - הבעיה היא המחיר והשאלה האם ניתן להעביר אותות לכמות של כלים בו זמנית בלי leg שיפגע בתנועת הכלי.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

תשמע ע"פ זה רעיון מעניין ששוה בדיקה, ונמצא בבדיקה בכמה חברות. אחת הבעיות שנתקלו בהם בריבוי משתמשים שכזה הוא שהפקודות יועברו במישרין לכל החוליות קצה, ואז כל החוליות קצה יפנו שמאלה או ימינה או יעצרו וכ"ו. אני חושב שהפיתוחים בתחום ה AI עדיין רחוקים מלהפוך פיתרון שכזה לבר-ביצוע

אבל מן התיאור נשמע כמו בעייה יותר מדי פשוטה מלהוות בעייה: בכל שידור לרשת כל שהיא, חלק מן המסר הוא כתובת הנמען. שהיא יחודית לכל מקושר לרשת. כל אחד שיקבל מסר שלא מיועד לו, יתעלם ממנו... ההיפך, בפרוטוקולי תיקשורת אחדים יש אפשרות מיוחדת לסוג הודעה המיועדת לכל מקושרים לרשת. אך זה כאמור, היוצא מן הכלל.

שורה תחתונה: אין בעייה לשדר ברשת הוראה לנמען מסויים, אחד ויחיד.

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

כן אבל התשדורת לא תהיה סימולטאנית לכל הנמענים, אתה תשדר לכלב בעל מיקום רשת מספר 1 לזוז ימינה ולכלב בעל מיקום רשת מספר 2 לזוז שמאלה. זה אכן קיים היום. אבל אם אתה רוצה ששני רובוטים יקבלו אותה פקודה, ינתחו את מצבם ויגיבו בהתאם, על זה עובדים.

בינה מלאכותית קיימת (ראה מירוצי DARPA מ2005/2007) אבל אני מסכים שמקרה הזה היא עוד לא שם ולא תהיה שם כנראה גם בכמה השנים הבאות.

אני התכוונתי למשהו אחר - ישבו להם בחמ"ל אוגדה 20 חברה - כל אחד מול מסך וכל אחד ישלוט בכלי שלו. אם יש לך כמה אוגדות בשטח (כפי שהיה בלבנון 2) אז יש לך בכל נקודת זמן כמה עשרות כלים כאלו בשטח. ניתן להצניח אותם למשל ממטוס או שכוחות קרקעיים או כוחות מיוחדים יכולים להביאם לשטח (הצנחה לי נשמע הכי הגיוני אבל זה לא תמיד אפשרי אני מניח).

אם אין LEG משמעותי מטווח השליטה של אוגדה (נגיד כמה עשרות ק"מ בקו אוירי) לרובוט אזי אפשר לדעתי לעשות עם הכלים האלו עבודת סיור נחמדה ואם כאמור תתאים להם גם קצת חומר נפץ אפשר לעשות איתם יופי של מארבים - החיזבללה מאד לא יהנו מהם אני מבטיח לך.


תוספת: אה כן שיהיה ברור אני לא מדבר על הBIGDOG - לו יש מטרה אחרת לגמרי - אני מדבר על הרובוט הקופץ הזעיר - מי שלא ראה שיסתכל בקישור בהודעה הראשונה שלי.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

Leg = רגל, Lag = פער/איטיות/פיגור השוואתי. לדוגמה, רוב הישראלים קוראים להשפעת טיסה ארוכה Jet leg כשבפועל צ"ל Jet lag.

סתם לידיעה...

גם כשלא היה הרבה, היה לנו הכל

צודק.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

"נחיל" זה דבר שונה לגמרי... כאשר לצורך ביצוע הפקודה, היחידה (הרובוט אויר\ים\יבשה) צריך לקחת בחשבון את מיקומו גם המרחב וגם ביחס ל"חבריו", לאויב, וגורמים מגבילים אחרים... רמת הסיבוך עולה אקספוננציאלית...

אבל צריך להתחיל מהיכן שהוא ולהרחיב את המעטפת... האו האוו...

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

אני לא דיברתי על נחיל. אני דיברתי על שליטה אחד לאחד (מפעיל 1 רובוט 1). ההכשרה של מפעיל כזה היא לא משהו מסובך (זה לא טייס כטב"מ) ואין בעיה להכשיר כמה עשרות מפעילים שישבו בחמ"ל באוגדה. יהיה להם מפקד או שתיים אחראי שידע איפה כל הכלים בשטח ויעזור להוציא את המידע המודיעיני החשוב יותר ולתכנן מארבים כשצריך.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

ההודעה שלך הייתה מתחת לשלי...

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

נ.ב. שנה טובה!
ובהזדמנות זו, לכולם

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

אני אכן התייחסתי לנחיל, ובשביל לפתח נחיל שכזה צריך לסיים כמה פיתוחים בתחום ה AI.
פתרונות פתחום אחד על אחד קיימים כבר היום כולל אמצעי השו"ב

המטרה של מה שאני מדבר עליו הוא פיתרון זול ככל הניתן - לקחת כמה עשרות חיילי מפקדה ולהכשיר אותם לשליטה ברכב זעיר כזה מרחוק זאת לא הוצאה גדולה (תאמין לי שיצא לי לראות את בזבוז כוח האדם במפקדות אוגדה יותר מפעם אחת). בעתיד אם ניתן יהיה לשלב יותר AI במערכת אולי ניתן יהיה לחסוך בכמה מפעילים אבל בשלב הראשון צריך לפתח מערכת רובוטית פשוטה וזולה ככל הניתן.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

אגב לפי ידיעה ב-BBC באותו עניין הכלי שאמור להיות מוכן עד סוף השנה הבאה עבור צבא ארה"ב מסוגל לקפוץ לא פחות מ7.5 מ' באויר - זה מספיק בשביל לעבור כמעט כל מכשול. מלבד זאת הכלי חצי אוטונומי וכולל GPS. למעשה מה שצריך לברר עכשיו זה מה הטווח שלו (כמה זמן מחזיקה הסוללה), האם ניתן לשלוט בו ממרחק משמעותי, האם יש לו כושר העמסה כלשהו (אפילו כמה עשרות גרמים לצורך הוספת חומר נפץ ורסיסים).

למי שמעוניין לחפש עוד מידע - שמו של הכלי - Precision Urban Hopper.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

שאיתור והכשרת מועמדים להפעלת מערכות רובוטיות / סמי אוטונומיות הינה סוגיה לא פשוטה כלל ויש דיון נרחב לגבי התכונות / יכולות / הכשרות של אוכלוסיה שכזו.

===========================
If the radiance of a thousand suns
were to burst at once into the sky
That would be like the splendor of the mighty One…
I am became death,the shatter of Worlds.

.

או שלום שלום - המון זמן לא ראינו אותך פה

לא ידעתי שיש בעיית הכשרה - בחיל האויר זה סיפור אחר - מטיסי כטבמ"ים הם אנשים איכותיים ביותר (חלקם נפלי טייס אני מניח) אבל מדוע יש צורך בכוח אדם סופר מיומן בשביל להפעיל רכב רובוטי זעיר? בסופו של דבר מדובר במשהו לא רחוק ממכונית על שלט. תזכור שהכלי הזה אמור להיות זול מאד - מקסימום אם מדובר בכלי עם חומר נפץ הייתי משאיר את פקודת ההשמדה העצמית לקצין החמ"ל.

לדעתי כל סמב"צ/סמב"צית יוכל להיות מוכשר לתפקיד כזה בתוך קורס הכשרה קצר של כמה שעות עד כמה ימים. הקצינים שיפקחו על העניין צריכים הכשרה יותר עמוקה אם הם רוצים לשלוט בכוח של מספר כלים כאלו באופן יעיל גם לצורך מודיעין ויותר חשוב לצורך מארבים.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עידו גנוט לדעתי כל סמב"צ/סמב"צית יוכל להיות מוכשר לתפקיד כזה בתוך קורס הכשרה קצר של כמה שעות עד כמה ימים. הקצינים שיפקחו על העניין צריכים הכשרה יותר עמוקה אם הם רוצים לשלוט בכוח של מספר כלים כאלו באופן יעיל גם לצורך מודיעין ויותר חשוב לצורך מארבים.

ומה עם ההתמודדות הנפשית שלהם עם לפוצץ אנשים? נראה לי שזה משהו קטן מעבר לעניין הטכנולוגי שצריך לחשוב עליו.

זאת מלחמה אנשים הורגים אנשים אחרים.
זה לא שונה מלוחם שיורה במחבל או בתצפיתנית העושה שימוש ברוב"צ בגבול עזה.

גם לאלה יש טרואמות נפשיות אני מניח באחוז יותר גבוה מאחרים - זה לא סיבה לא לפתח נשק אם הוא יעיל.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

איפה בדיוק קראת שאמרתי לא לפתח את הנשק הזה?

זה שבמלחמה הורגים אנשים ידוע לי אבל זו לא סיבה לא לחשוב על הנושא. מה גם שבמלחמות בעבר הלחימה הייתה פנים אל פנים (גם אם הטווחים השתנו עם הזמן). מה שחדש זה שבטכנולוגיה הזו בצד אחת יש בן אדם ש"משחק במחשב" ובצד שני אנשים מתים.

אני יכול רק לשער שזה יכול לשנות את ההשפעה שיש ללחימה כזו על נפש האדם מאשר לוחם חי"ר שנלחם על חייו בשטח אויב. לכן לדעתי יש הבדל גדול בין לוחם לבין תצפיתנית שמפעילה רוב"צ מרחוק או נהג רכב נשלט מרחוק. יכול להיות שאני טועה אבל לכל הפחות צריך ללמוד את הנושא.

נדמה לי שהיה דיון בנושא ההשפעה הנפשית על תצפיתניות עם כניסת מערכות הנשק לגבול הרצועה. תריץ חיפוש על זה.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

שזה דומה לרכב עם שלט שבני נהנה ממנו בהיותו בין 11... אני מניח שבני דורו יהיו מסוגלים להרבא יותר עם כלי משופר והדרכה מבצעית הולמת בגיל 18-21.

מאתגר יותר, מה אפשר להפיק מן הפלטפורמה: איך ליצור תמהיל של לוחמים ואנשים טכניים שיעבדו יחד החל מכתיבת הספציפיקציות ועד לתו"ל.
כל עוד הוא לא אוטונומי, טכנית, אין אתגר בטכנולוגיה קיימת.

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

הוא חצי אוטונומי - מה זה אומר - תשאל את האמריקנים.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

גם למזלטים שלנו הראשוניים היו, כגון:

• מוד תיפעולי - לחוג מעל מטרה,
• מוד חרום - אם אבד הקשר, לחזור לנקודת המוצא...

לא AI, אך עצמאי.. אוטונומי.
כל השאר... ע"י מפעיל אנושי נשלט מרחוק.

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

שייקחו "גיימרים" - נערים שמשחקים הרבה במשחקי מחשב. אני בטוח שהם מתאימים היטב לתפקיד.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אז מה

עוד 2 נקודות:
1. שילוב ציין לייזר זעיר על הכלי יכול להפוך אותו יעיל אפילו יותר וודאי בשילוב מל"טים ואמצעים דוגמת המנתר עליו דיברנו כאן הרבה לאחרונה.

2. כלים כאלו בשילוב עם כלים מעט יותר גדולים המסוגלים גם לעלות מדרגות ניתן לשלוח אל תוך עיירה דוגמת בינת ג'בייל. במתאר כזה כמה עשרות רובוטים (קטנים ובינוניים) בשילוב כטב"מ או שניים יכולים לשלוט למעשה בעיירה עוד לפני שכוח רגלי/משוריין נכנס אליה בכדי לטהרה סופית - כל מטרה שהרובוטים עצמם יכולים להשמיד הם ישמידו ומטרות שיתגלו בתוך מבנים ניתן לסמן בלייזר עבור אמצעים כבדים יותר.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

בנוגע ל-2, ניתן לגלות ולפוצץ (או ליזום) מבעוד מועד בצורה כזו מטענים ומלכודים אם לרובוטים תהיה יכולת להשמיד את עצמם בעוצמה מספיקה כדי ליצור נזק היקפי. ניתן גם במקום מטען נפץ גדול (ביחס כמובן למטרת הרובוט) להתקין עליהם חומר סימון בצבע מוסכם מראש - נניח, אדום זוהר בחושך - כך שיסמנו מיקומים של מטענים ומוקשים... ואם ניתן להתקין עליהם אמצעי חישה (sniffers) של חומרי נפץ, העבודה שלהם תהיה מדוייקת עוד יותר.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

האתגר הוא לא ביצירת הכלי ואף לא בשליטה בו.
האתגר הוא בהגדרתו (Specifications) ובעיקר למצא למה ואיך להשתמש בו... תו"ל.

I like my islamist extremist like my roasted chicken... dead and fried to the bones

גם לי, גם לי בבקשה תקנו את שגיאות הכתיב

אני לא בטוח שאין אתגר ביצירת הכלי (תקשורת ושליטה בעשרות רובוטים הנמצאים עשרות ק"מ ממרכז השליטה הוא לא עניין של מה בכך). ויש כמובן את עניין העלות - גם פר רובוט וגם הלוגיסטיקה מסביב.

יחד עם זאת עניין התו"ל הוא בהחלט מרכזי - ולכן גם כתבתי שהקצינים שיפקחו על מפעילי הרובוטים צריכים לעבור הכשרה מעמיקה ותידרש פיתוח תורת לחימה חדשה לסוג כזה של כלים שלמעשה עד כה לא ממש היו קיימים (ההרפי הוא אמנם מל"ט מתאבד אבל הוא אוירי, נועד למטרות די מסוימות וכנראה לא צפוי להיות מופעל בכמויות עליהם אני מדבר).


אגב רגע של חלום אם מותר - בעיני האמצעי האידאלי (וכבר הזכרנו את זה כאן בעבר בקצרה) הוא ננו/פיקו מל"ט (בצורת חרק או בתצורה מעט גדולה יותר כמו ציפור קטנה) אשר יוצנח בכמויות גדולות אל תוך אזור עויין (כפר למשל) יאסוף מודיעין, יסמן מטרות ואף יתקוף אותן בעצמו. אפשר לחשוב על מערכת אשר תטיל כמה מאות פיקו מל"טים כאלו על כפר ויחד איתם גם כמה עשרות מל"טי ציפור גדולים יותר הנושאים כמה עשרות גרם של חומר נפץ כ"א (בדומה לרימון המתפוצץ באויר). הפיקו מל"טים יאתרו מטרות והמל"טים הגדולים יותר ישמידו אותם. אחת הבעיות העיקריות היא מה עושים כנגד התבצרות בתוך מבנים אבל אני מניח שאפשר למצוא גם פתרונות לבעיות הללו.

עידו גנוט, מייסד ועורך ראשי
MegaPixel - אתר הצילום הישראלי
עמוד הפייסבוק שלנו.
www.MegaPixel.co.il
http://lensvid.com/ - אתר סרטוני הוידאו לצלמים

מה שאתה מתאר לדעתי נמצא יחסית רחוק מאיתנו (אני מעריך שלפחות 10 שנים, עד שפעולה מסוג זו כמו שתיארת לא תהיה יקרה יותר מדי מבחינה כספית). הפתרון הוא בנתיים לדעתי לקחת פלטפורמות וטכנולוגיות קיימות וליישם אותן בצורה שלא תהיה אוטונומית לחלוטין, אבל תספק יתרון משמעותי לכוחות בשטח (במיוחד לכוחות החי"ר) - לקחת משהו בסגנון של ה-BIG DOG, ולשים עליו מערכת כדוגמת ה"מעיל רוח" (רק מוקטנת יותר), ומערכת שתוכל להתריע על מאיפה יורים עליך ואולי גם לזיהוי והתרעה מפני פצמ"רים מתקרבים. קח מערכת כזו, תצמיד אליה כוח חי"ר ושיפרת משמעותית את יכולת השרידות של הכוח.
זה יצריך כמה שינויים בתו"ל, אבל יקטין את האפשרות שהכוח שלך יופתע או יפגע ולמערכת יש גם ניידות ועבירות גבוהה מאוד, מה שיעזור לה להיות לצד הלוחמים רוב הזמן, אם לא כולו.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"