חייל שעלה על אוטובוס בצריפין לא הסכים לדרישת הנהג לרדת מכיוון שלא היה לו מקום ישיבה. הנהג עצר וסירב להמשיך, כפי שמחייב אותו החוק. חיילת זועמת פתחה פה על החייל ומשכה אותו בכוח. צפו בסרטון שמשגע את גולשי פייסבוק
חדשות 2 | פורסם 17/09/09 15:42




בפעם הבאה שאתם מתווכחים עם הנהג באוטובוס, כדאי לכם לבדוק שהחיילת הזאת לא נמצאת עליו. למי שעדיין לא יודע על מה מדובר, שיבדוק בחשבון הפייסבוק שלו, שם הופץ הסרטון שזכה כבר למאות צפיות.


אחד הנוסעים באוטובוס צילם את הסרטון באמצעות הטלפון הסלולרי. הסרטון מתעד את החיילת העצבנית מנסה להוריד את החייל הסרבן לרציף. נהג האוטובוס שנסע בתוך מחנה צריפין סירב להסיע את החייל כיוון שלא היו מקומות ישיבה נוספים על האוטובוס. החייל העקשן לא נענה לבקשת הנהג, שפעל על פי החוק, ונוסעי האוטובוס נאלצו להמתין במשך יותר מרבע שעה.

בשלב מסוים החליטה אחת הנוסעות לקחת יוזמה ולהוריד את החייל, אלא שהחיילת כבר הייתה חסרת סבלנות והחליטה להמטיר לעברו רצף קללות עסיסיות, תוך כדי שהיא מושכת את החייל בידה.

הלכה רבע שעה

"יא זבל, תרד כבר", צעקה החיילת תוך שהיא מושכת אותו בכוח בידיה. והקללה הזו הייתה רק העדינה שהחלטנו לצטט. "אני רוצה לראות שאתה יורד", המשיכה. "בגללך מתבזבזת פה רבע שעה".

בסופו של דבר, כעבור 49 שניות של צרחות, החייל התרצה וירד מהאוטובוס. החיילת העצבנית ליוותה אותו בקריאה: "יאללה ביי", והנוסעים נשמו לרווחה.

בכיתוב שנלווה לסרטון נכתב: "הנהג ראה שיש חייל שעומד וכיבה את האוטובוס עד שאיזה ערסית מראה לחייל הזה......................... מאיפה משתין הערס". נראה שלא צריך מילים נוספות כדי לתאר את הסיטואציה שמראה את הצד הרע של הישראלי.

הנהג פעל על פי החוק

מחברת "סופרבוס" – חברת האוטובוסים שמסיעה את החיילים בתוך מחנה צריפין, נמסר לחדשות 2 באינטרנט כי האוטובוס בו צולם הסרטון אכן שייך לחברה, אולם הנהג פעל לפי החוק.

דובר החברה הדגיש כי "לפי החוק אסור לנהג לנסוע כשיש יותר מעשרה נוסעים ללא מקום ישיבה, והנהג צריך לעצור ולהמתין שהנוסע או הנוסעים העומדים – ירדו. לנהג אסור להשתמש בכוח כדי לפנות נוסע, אלא אם נוסעים אחרים תחת איום".

http://www.mako.co.il/news-israel/local/Article-842f18b5208c321004.htm


כפי שכתב בשירו יוני רועה, איזו מדינה...

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

איך הנהג בכלל הסכים להעלות אותה כשהיא אינה מדוגמת?

שישים יום של התבזבזות בכלא 400 בגין תקיפה, הפרת הסדר הציבורי ולבוש לא תקני לגברת ועוד שבועיים של ריתוק לאדון בגין סתם הפרת הסדר הציבורי יקררו את דעתם של הצמד ואולי יהיו תחילתה של ידידות נפלאה. ומי יודע, אולי יזכו להקים בית בישראל? רק שמישהו יזהיר אותנו רגע לפני שהצאצאים מתגייסים...

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

והם מביישים את כולנו(מבחינת ההתנהגות ולא המוצא כמובן,ערסים ניתן למצוא בכל מוצא.)

ללא מילים

חבל שחצי מהעם שלנו זה ערבים יהודים...מוריד את המוטיבציה לתרום ולעזור לעם הזה

תגובה עלובה בכל קנה מידה אפשרי...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אנחנו לא צריכים כאן גולשים גזענים.

לעולם אשא דגלך בגאווה

שיוו..איזה מפחיד..חח..אבל תגידו מה שתגידו סחטיין עליה, הצליחה להוריד אותו מהאוטובוס..
נכון שההתנהגות והדיגום או הלא דיגום היו מסדרים לה עונש לא קטן..
אבל כנראה שזה התוצאות של לחץ בית...חח..קרעה אותי..

**שאלה לגביי תגובתו של רומק, אני לא חושב שנהג יושב על תקן משטרה צבאית, מה לו ולדיגום חיילים ?
אין שום חוק שאומר שנהג צריך להחליט מי מדוגם ומי לא, ככה לפחות נראה לי..

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים והדואג לדורות מחנך אנשים"

ג ו ל נ י 51 !

האמת? צודק! תגידו מה שתגידו, אף אחד מהנוסעים לא העז לקום ולסלק אותו, רק "הישראליות" במיטבה הורידה אותו מהאוטובוס...

ציטוט:

לירוני ((: אומר/ת: חחחחח לירוני ((: אומר/ת: ואי אתה פרוייקט כזה טוב בפסיכולוגיה. עידן משה אומר/ת: אמרתי לך.

חחח סתם פרחה על מדים, מה ההתרגשות

Keep away from people who try to belittle your ambitions. Small people always do that, but the really great ones make you feel that you, too, can become great.

.

הבא שימשיך בקו הזה של התגובות יוצא לחופשה מהפורום.

לעולם אשא דגלך בגאווה

את שניהם לכלא.

להתחיל להציב משטרות צבאיות שיהיו אחראיות על הסדר והמשמעת בעלייה לאוטובוסים בנקודות ידועות לשמצה (משולש הבסיסים, ת.מ ת"א, ארלוזרוב, ב"ש, וכו') כפי שהיה פעם, לא יכול שאני צריך להתבייש כל יום ראשון בצבא שאמור לייצג את העם.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

יש כמעט תמיד חבר'ה ממשטרה צבאית, (טוב, ככה זה היה לפני כמה שנים).

מה שכן אני יודע בוודאות שבכניסה לקריה יש משטרה צבאית תמיד, ולעיתים קרובות יש "פשיטות" של משטרה צבאית בכניסות לתחנות רכבת, ביום חמישי האחרון ראיתי לא מעט שוטרים צבאיים ליד הרכבת בנהריה.

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

יש הבדל בין מ.צ שעומד ליופי לבין מ.צ פעיל.

לעמוד לא עוזר, הם צריכים לסדר תורים בעליות לאוטובוס, לראות שלא רומסים שם אחד את השני וכו'.

אין חוויה מבישה יותר מלעלות על אחד הקווים העמוסים, בייחוד כשישנם אזרחים מעורבים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

שוט צבאי יגיד לאזרח לעמוד בתור, ירמסו אותו, תגזים ותגיד שמשטרה תתחיל להעמיד תורים בשביל הסדר הציבורי.
היחיד שיכול לעשות סדר זה הנהג אוטובוס, ובהרבה מקרים הם כן עושים סדר.

Nikon D80 - Nikon 28 mm - Nikon 18-135 mm - sigma 70-300
Nikon Speedlight SB-800

מה קשור אזרחים? לחיילים.

פעם זה עבד יופי, למה שלא יעבוד היום?

חוץ מהעובדה שהיום אין שום משמעת או כבוד בסיסי לסמכות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

ציטוט:

במקור נכתב על ידי golani_2 אין חוויה מבישה יותר מלעלות על אחד הקווים העמוסים, בייחוד כשישנם אזרחים מעורבים

ומה תגיד על הרכבת של יום ראשון בקו נהריה - ב"ש ?
אזרחים מסכנים שנאלצים לעלות על הרכבת החל מהתחנות בחיפה נאלצים רוב הפעמים לעמוד עד ת"א, וזה בזיון.

הייתה פעם תוכנית להקצאת קרונות ייעודים לחיילים, אלוהים יודע איפה זה עומד עכשיו...

"הארץ שלנו איננה רק מדינת ישראל אלא כל מרחב הסהר הפורה. אבות אבותינו אינם רק אברהם יצחק ויעקב אלא כל יושבי ארץ הקדם - הישראלים, הכנענים והפיניקים - כולם שייכים לאומה העברית. אנחנו העברים הננו איפוא צאצאים לאומה העברית הגדולה שהמציאה את האלף בית, שהקימה ציים אדירים ובנתה אימפריה בכל אגן הים התיכון. אנחנו הבאנו את התרבות לאירופה ופילי מצביאנו הגדול חניבעל, איש קרתגו, עברו את האלפים ואיימו למוטט את רומא."

"My body is my sword, my mind is my blade"

זה נשמע לי רעיון די דבילי.מה, אין אזרחים שעובדים קשה? מה רק לחיילים מגיע לנוח ברכבת?

נראה לי שהכוונה שלו הייתה להיטיב עם האזרחים, שהחיילים יצטופפו בקרונות יעודיים וישאירו את שאר הרכבת לאזרחים.

הרכבת מקבלת כסף על החייל בדיוק כמו מהאזרחים. אין שום שוני בין חייל לאזרח בקטע הזה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אבל האוטובוס לא...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

האוטובוסים מקבלים לפי תחשיב ממוצע שעורך משרד התחבורה. כשאני שרתתי היתה תקופה שכל חייל קיבל כרטיס מהנהג, כך שהמחשב ימנה כמה חיילים משתמשים באוטובוס. הסיבה שזה ל כמו ברכבת היא נחיתות טכנולוגית של האוטובוסים. אם ייכנס קורא מגנטי לכל אוטובוס ויותאם לכרטיסי החוגר, הבעיה תעלם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

נכון, אבל ביינתים התשלום הוא "בערך".

ובכל מקרה לא על זה הדיון

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

נתתי דוגמאות, אין צורך לפרט עכשיו על כל הקוים העמוסים, העיקר שכולנו מכירים את הבעיה.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

תמיד יש מ"צ בב"ש...

ציטוט:

לירוני ((: אומר/ת: חחחחח לירוני ((: אומר/ת: ואי אתה פרוייקט כזה טוב בפסיכולוגיה. עידן משה אומר/ת: אמרתי לך.

אולי היה לה יום חרא בבסיס בכל מקרה לא נראה לי שאתם הייתם מאושרים לראות מ.צ באוטובוס

אני עדיין חייל.

אני חושב שצריך לעשות לה (ולאנשים כמותה) דברים הרבה יותר קשים מזה, אבל יש חוקים וכל מיני...

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

כי אתה היית יושב בסבלנות באוטובוס כמו ילד טוב ומחכה שאותו חייל יואיל בטובו לרדת...

שוב אם היה מ.צ לא היינו מגיעים למצב הזה מלכתחילה.

נהיה פלצנים לרגע, כל מה שרואים בסרטון (הן מהחייל והן מהחיילת) הוא הסימפטום ולא התופעה.

התופעה היא היעדר משמעת וערכים בסיסיים אצל מרבית בני הנוער, זה מתבטא בחיילת על חצי א' שצורחת כמו פריחולה, בחייל שחושב שהמדינה של אבא שלו אז למה שהוא ירד מהאוטובוס ועל הז' שלו כולם כי רק אני חשוב.
וגם באנשים שחושבים שמ.צ קיימים רק בשביל לחפש אותך בפינה ולדפוק אותך (וכמובן מ.צ שמתנהגים בדיוק ככה בגלל כל מה שפורט לעיל).


לעניות דעתי- שתי הדוגמאות המבישות האלה לבני האדם מייצגות את כל מה שרע ורקוב בחברה שלנו, בעוד שלפחות כשהם על מדים הייתי מצפה להתנהגות הולמת ומייצגת.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

הסיפור לא רק מראה כמה רקובים חלקים בחברה שלנו אלא גם את כשלונו של צהל בתור ארגון מחנך, צהל כארגון מחנך מצליח במספר מועט מאוד של מקומות(בעיקר ביחידות לוחמות) ונכשל כשלון מחפיר בחינוך שאר חייליו - וכאן אתם רואים את התוצאות. הפתרון הוא קודם כל חינוך - החזרת הלם הטירונות(אין טלפונים סוגרים 14 יום על ההתחלה וכדו'), הצבת מ"כים בקבע עם תואר בהוראה ותראו איך דברים משתנים.

הלוואי וזאת הייתה הסיטואציה, אנחנו במקום גרוע בהרבה.

צה"ל לא כשל כארגון מחנך, צה"ל כשל כצבא.

אלו לא חיילים לפי שום אמת מידה, אפילו לא פלנגיסטית.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא היית יכול להסתדר לבד שמה? ואתה עוד קורא לעצמך גולני?

אני הייתי מגיב כמו החיילת אולי בלי הקללות

זה לא שאלה של "מסתדר".

זה בעייניך להסתדר?
כשהקופאית עובדת קצת לאט נצרח עליה.
כשגונבים לנו את המקום בים נדקור.
וכשחותכים אותנו בכביש נדחוף את האוטו לתוך המעקה בטיחות, נכון?

לא יודע למה אני טורח בכלל, אם אתה חושב שבשביל לקרוא לעצמי גולני אני צריך להיות ערס וואחש שמקלל ומרביץ לכל מי שעובר לידי, אני מבזבז עלייך זמן יקר.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני משער שהבחור לא רצה לרדת מהאוטובוס יותר מדקה, בסרטון הראו רק את הסוף של האירוע. אתה מערב בין גורם לתוצאה.

וחוצמזה ממתי גולני אוהבים מ.צ?

במקומות מסוימים (במקרה שיודעים בכלל את המילה דמגוגיה ומשמעותה).

במקומות אחרים זה נקרא חינוך, תרבות או בגרות.

מה הקשר בין לצעוק על משהו שירד מהאוטובוס כי הוא לא נוסע בגללו לבין לצעוק על קופאית שעובדת לאט?

זה לא נקרא דמגוגיה?

תרבות וחינוך. שתי מילים גסות.

פשוט מקסים. זה מחזה לא כל כך נדיר, מצחיק שעכשיו החליטו לצלם אותו.

"וביום השמיני, ויברא ה' את הארוך וייתנו לעם. ויאמרו הלוחמים, מה לנו ולמטאטא הזה וייחר אפם. וייקח ה' את הארוך ויברא את גרסאות הקרביין והמוסב, ויפתח את עיקרון המכנס הפתוח והבול-פאפ ואת התבור הנגב וייתנם ללוחמים. ואת המטאטא נתן לג'ובניקים בזיקים וניצנים ודותן. וירא העם כי טוב"

מדי דקרון זה עונש בקיץ, במיוחד באוטובוס מפוצץ (לא לכולם היה מקום).

צודק, צריך להיות מדוגמים רק כשזה נוח.

מה הקשר אם השתחררתי או לא ?

אני חושב ש KRIDoron אמר את זה בציניות.

פשוט מדהים אותי לראות משוחררים מתעסקים בדיגום של חיילים.
לא מאמין שזה אשכרה מפריע לאנשים.

תבוא למעסיק שלך עם כפכפים ומכנסיים גזורים והוא יעיף אותך מכל המדרגות. חייל נדרש להיות יצוגי ויש קוד לבוש. תתמודד.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אז אתה אומר שבגלל שאתה מחוייב לשרת, אתה לא מחויב לציית להוראות של הגוף בו אתה משרת?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אבל אפשר להתגמש עם המדים ביום חם באוטובוס.
אגב אני בטוח שאתה לא מילית את כ-ל ההוראות שקיבלת שהיית חייל.
אף פעם לא שברת שמירה? אף פעם לא יצאת הביתה עם נעליים לא מצוחצחות?
מה פתאום אנשים נהיים דוברים של ענף משמעת במשטרה צבאית. זאת טרחנות.

1. למה להתגמש? באוטובוס הוא פחות חייל? הוא כבר לא מייצג את המערכת?
2. כששברתי שמירה נענשתי, ובצדק. פעם אחת נרדמתי ורותקתי.
3. אף פעם לא יצאתי הביתה עם נעליים לא מצוחצחות. ההכנות לקראת יציאה הביתה, גם בהתרעה קצרה, היו משהו שאהבתי- העליה על א', הכומתה, הסיכות.
4. זו לא טרחנות, זאת אכפתיות. מאיך שחיילים שהציבור רואה את חייל צה"ל, שחלקם מתנהגים לעיתים בצורה שמבזה את המדים שאותם הם לובשים.

לעולם אשא דגלך בגאווה

1. נכון - אני לא מילאתי את כל ההוראות. אבל: עשיתי זאת במוכנות לספוג את העונש הכרוך בזאת, ובד"כ גם הודעתי שאני לא הולך למלא הוראה.
2. שברתי שמירה? כן. ספגתי גם ענישה בגלל זה.
3. השתדלתי שלא (לא הייתי מוותר על יציאה הביתה מלבנון בגלל חוסר יכולת של הגדוד לספק משחת נעליים).

הפונאטה היא פשוטה - כל עוד אתה על מדים יש לך תפקיד יצוגי. למרות שאני לא הסכמתי עם הרבה מאוד הוראות שקיבלתי, מטרת העל ברורה לי, ולכן ברור לי (וקצת לא ברור לי למה אתה מגן על רישול) שחייל שנע מחוץ לבסיס צריך להראות טוב. לא צריך להיות כמו חיילים במארינס או בצי, אבל גם לא צריך להראות כמו צ'חצ'ח.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

שאלה לשניכם. האם בכל פעם ששברתם שמירה נענשתם?
האם אחרי ששברתם שמירה, בלי שתפסו אותכם, הלכתם להודות במעשה בפני המפקד שלכם?

לא. אבל היתה קורלציה ברורה בין הפז"מ לבין התמעטות העבירות. ז"א רוב העבירות נעשו כשהייתי צעיר וטיפש, בסמיכות גבוהה לסיום אימון מתקדם ( סוג של אס"ק).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כי יש הבדל מסוים בין שירות חובה לשירות מרצון.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ziv_2009 אבל אפשר להתגמש עם המדים ביום חם באוטובוס. אגב אני בטוח שאתה לא מילית את כ-ל ההוראות שקיבלת שהיית חייל. אף פעם לא שברת שמירה? אף פעם לא יצאת הביתה עם נעליים לא מצוחצחות? מה פתאום אנשים נהיים דוברים של ענף משמעת במשטרה צבאית. זאת טרחנות.

אתה מייצג את הישראלי הטיפוסי שחושב שחוקים נכתבו לפראירים.זה לא רק בצבא,אני רואה את זה גם באזרחות.הרבה כאלה "מקרים הומניטריים".
לי זה הפריע גם כשאני היתי חייל(ג"ובניק טהור מושתן),וגם בהיותי אזרח:חיילים דמויי סמרטוט,חצי ארסים,חצי דבילים,עם נכות שכלית המתבטאת בלבישת נעלי ספורט וחולצה מעל למכנסיים(שילוב מדהים,אך לא נדיר).
אתה יודע,למה זה קורה?כי אין חינוך בבית ספר,כי אין פחד ממורה,מהורה,מבית משפט(על רצח תחת השפעת אלכוהול יתנו 8 שנים ויקצצו ל 5 על התנהגות טובה),וכו" וכו".
לכן אתה לא מבין,למה חייל,בחום של 30+ צריך לסבול את החולצה עליו,כאשר ניתן להורידה.הרבה עוד לא יבינו,ולא יבינו הרבה,כי כל המערכת החוקתית בארץ נכשלה מזמן.יותר מדי "פילוסופים",יותר מדי שאלות,כשצריך לשתוק ולעשות,או לפחות לשאול אחרי המעשה.

ולעניינו:גם החייל וגם החיילת נראים שווים אחד את השנייה,חבל שבגללם כל האוטובוס סבל.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

אם אלו נעלי ספורט שחורות שמצניעות כמה שאפשר את העובדה שהחייל לא יכול ללכת אם נעלים צבאיות אז בסדר, אבל אם הם לבנות בכוונה אז זה פשוט מגעיל

לגבי החולצה, אם הוא צנחן אז סבבה...

חשבתי הופעה אזרחית.

מעניין שאף אחד לא יצא נגד לוחמים שלובשים פליז ב' על מדי א', ביציאה הביתה, כדי לא ללבוש מעיל א' (שנחשב סמן ג'ובניקי משום מה), בניגוד להוראות.
אן לוחמים שהולכים עם שרוולים קצרים ומסתכנים בהתקררות. העיקר לא לשים מעיל א'.

(גם אני הייתי לוחם ומכיר את זה)

אז מה? זה הפך אותי לחייל מרושל? נהגתי בניגוד לנהלי הלבוש והמשמעת? לא
כאשר אתה נוסע באוטובוס, אתה לא חצי חייל ולא שלושת רבעי חייל. אין שום סיבה להתגמש *רק* כי אתה כר לא בבסיס ורס"ר המשמעת לא נושף בעורפך.
חייל הוא חייל, לא משנה היכן הוא נמצא. כל עוד הוא על מדים ואין לו אישור מיוחד, עליו להיות מדוגם- מגולח, נעליים מצוחצחות, גומיות בנעליים, חולצה מכופתרת ובתוך המכנסיים, כומתה בכותפת, ותספורת תקנית.
כל זה למעט חיילי עם פטור ספציפי.

אגב, אני גם נגד לבישת פליז על א'.

לעולם אשא דגלך בגאווה

מה יותר גרוע? ללכת עם חצי א' בקיץ או להסתכן בהתקררות כדי לא ללבוש מעיל א'?
העקשנות שלך לא לשים מעיל א' עשויה לגרום לך לחלות ואז לא תוכל לבצע משימות.

מבחינתך זה בסדר??

למרבה האירוניה, שלוש שנות הסדיר היו אולי התקופה הכי בריאה שלי...

לעולם אשא דגלך בגאווה

לא יודע איך זה קרה, אבל זה ככה גם אצלי. לא הייתי חולה במשך כל השירות, וגם אני הלכתי בחורף עם שרוולים מגולגלים.
רק אח"כ הפכתי מבוגר חולני

מעבר לזה, הדיון פה לא כל כך מובן לי. נשמע כאילו לבקש מחיילים להיות מדוגמים זו בקשה מוגזמת.
גם כשיצאתי להלוויה של סבא שלי בריצה, פחות או יותר, המפקד שלי עצר אותי והוציא משחת נעליים ומברשת מהג'יפ,
כדי שאצא מדוגם. והיו לי בצבא נסיעות קצת יותר ארוכות מאלו של רוב החיילים. מצוקי עובדה לחיפה.

תותחנים ושריון גדלו על טליק - "מי שישכח לסגור כפתור בחולצה ישכח לסגור בורג בטנק".
זה קטע יותר בעייתי אצל חי"רניקים ...

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

לא יפה...

אבל אגב, אני חושב שלא רק בצבא שלנו, חיילי חי"ר נחשבים יותר כבעלי ראש פתוח/מאלתרים/יצירתיים (המארינס לדוגמא) והשריונרים/טייסים כמרובעים. אני טועה?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לזחול אפשר 20 ס"מ ימינה או 40 ס"מ שמאלה. לפרוס זחל ברק"מ יש רק דרך אחת.

עובדתית, יכולת האלתור שלך בתפעול שוטף (לא בזמן תקלה/חירום) של מערכות טכניות קטנה יותר מאשר יכולת תמרון של אנשים, ולא משנה אם זה תותח, טנק, ספינה או מטוס. אז יכול להיות שלמקומות שמראש אפשרות האלתור בהם נמוכה יותר הולכים המרובעים, לא יודע - אבל בשורה התחתונה ה"אלתור" של הלבוש בחי"ר יותר נפוץ מאשר בשריון/תותחנים.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אמרתי את זה בחיוך לעצמי, כי אני יודע שאתה צודק..

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לפני שהגבתי קראתי את כל התגובות לרבות שלך.

ראשית, אני חולק על דעתך לחסום לצמיתות על כתיבה - גם על רצח נכנסים מקסימום ל- 15 שנים +\- וזה עוד לפני שליש והתנהגות טובה, שחרור לרגל חג,....

גם לי צרמה התגובה, אני הייתי בוחר להתריאה ולהוציא לחופש קצר.

ההופעה של החיילת לא הפריע לי כמו השפה וההתנהגות במקום צבורי.

למען הגלוי הנאות לא אחת אני יצאתי מהבסיס כשאני לא מגולח כמה ימים, נעלים שלא צוחצחו חודשים, דיסקית בכיס, כומתה בכיס, ללא ענידת דרגות, גרב אחת לבנה, שניה צהלית, חולצת טי-שירט כתומה תחת החולצה, ....... מעולם לא נתפסתי על ידי משטרה צבאית אך עשיתי מאמצים לא להתקל בהם.

אבי ששירת בצבא זר כקצין אמר שאצלו שנה לא הייתי רואה את הבית.

אך מעולם, לא יצאתי עם נשק לא נקי הביתה או ללא מחסנית, לעולם לא ירד הנשק מהכתף בתליה כולל כאשר היה לי מטה סליחות מסוג M16A1 ארוך בעלותי לאוטובוס.

כל מי שנסע אי פעם כמה ימים ברציפות בימי ראשון למקומות אליהם נוסעים חיילים יודע את העובדה שהחיילים הם קהל שבוי. הם לא משלמים את מחיר הנסיעה וניתן לדחוס אותם כסרדינים בשל חששם לאחר לבסיס. הדבר נכון ברכבות ובאוטבוסים של אגד ודן. החשבון פשוט: חברת האוטובוסים כאלו שאינה מודעת לבקוש בימי ראשון וחמישי ובמקום לשלוח 4 אוטובסים בשעה תשלח 3 - למה? אז עשרה יעמדו?
אם משהו ממשרד הבטחון היה מנהל רשום סמוי ומגיש דו"ח ומבקש מאגד \דן \רכבת הנחה של 20% בשל שירות לקוי ואוכף זאת בחקיקה בכנסת - בתוך ימים לבאר שבע היו יוצאים אוטובוסים בכמות הדרושה.

לגוף העניין, לא יתכן שחיילת תדבר כך במקום צבורי. גדוף אני מוכן לקבל משוטר מג"ב בתפקיד ורק אם הגדוף נדרש לשם עשיית תפקידו (וכאן, אם שוטר מג"ב היה מוריד את הבחור בכזו שפה (למעט דבורים על איבר הרביה של אימו ושאר צטטות) אין לי בעיה - גם אם היה חובט בנער קלות).

חשוב מה רואים הסוכנים של צבאות ערב שאין לי ספק שנמצאים בקרבינו. חשוב על הדווחים שהם מעבירים לשולחיהם על מידת כשירותו של הצבא הישראלי - המסקנה המתבקשת היא שמדובר בצבא של קורי עכביש.

רק לשם הדוגמא: אני זוכר כחייל סדיר חיילת בלבושה במדי צה"ל מתמזמזת בפומבי עם כמה בני מעוטים - אותי הדבר בייש. קח בחשבון את האופן שבו הצד השני רואה נשים והסק את המסקנות.

לו אני מפקדה של אותה חיילת. אני לא שופט אותה לכלא. אני מרתק אותה ל-3 חודשים לבסיס ונותן בידה משימות חשובות כמו צחצוח שרותים, שטיפת רצפות, סיוד עצים וכל זאת רק לשם הבהרה שהיא ביזתה את המדים שהיא לובשת (וממש לא אכפת לי החצי מדים).

ת'אמת,הוא לא הכי נוח והעדפתי להוריד שרוולים וללבוש מספר חולצות מתחת.
אבל במקרים קיצוניים של חורף ברמת הגולן לא היה מנוס ממעיל.

בהחלט שזה מפריע. כשאתה מסתובב כמו איזה פלנגיסט אתה בושה לעצמך ולמדים שאתה לובש, וכן - יש אנשים שכבר השתחררו ומפריע להם מאוד שמביישים את המדים ואת הצבא, ובמיוחד כשעושים את זה אנשים שלא מבינים עד כמה הם נראים נורא ככה.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

אני מעדיף לשבת ליד חייל עם חצי א' מאשר ליד חייל שמזיע כמו חמור במיוחד באוטובוס מפוצץ בקיץ.

אין איזו כיתת כוננות וקצין/נגד תורן שצריכים לטפל בעניינים בכאלו? בכל זאת רבע שעה לחכות באוטובוס זה כבר לא צחוק...

ביטיס בחייך תסגור את האשכול הזה עד שכל הילדים יחזרו לצבא מחר..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

גם אתה נחסמת מהפורום.

לעולם אשא דגלך בגאווה

אתה שוגה בחסימת הגולשים מן הפורום.

הסרטון מתעד סיטואציה מחיי היומיום במדינת ישראל, והתגובות כאן הן רחשי ליבו של חלק מן הציבור, וזכותם להתבטא, אפילו אם זה לא פוליטיקלי-קורקט;

מה גם שגזענות מאז ומעולם היתה קיימת, ולעולם תישאר - זה לא בר-שליטה, ככה זה בשרשרת המזון בטבע.

אנחנו לא מקבלים את זה. מי שרוצה להתבטא בצורה הזאת, לא יעשה את זה כאן. י

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לעיתים (כבר יצא לי להיות נוכח בזה) נהגי אוטובוס רשאים לנסוע לתחנת משטרה אם יש התפרעות ולבקש משוטר לטפל בעניין.
מדוע באמת במקרה הזה לא הזמינו מ.צ שיפתרו את הבעיה?

חבל.. כמו שאנשים פה כבר אמרו זה רק סימפטום למחלה האמיתית.. 0 משמעת וכבוד בקרב הנוער..
מה שהופך חלקים נרחבים מהצבא לשכונה..

לגבי החיילת - הפסול היחיד לדעתי בהתנהגותה הוא השימוש המיותר בקללות בסיטואציה בה לא רק היא והחייל נוכחים. בנוסף העובדה שהיא לא מדוגמת היא גם לא תקינה.

לגבי המעשה עצמו - אני מבטיח שאם אני הייתי נוכח באוטובוס בו איזה חייל חוצפן משחק משחקי פוזה עם נהג שמבוגר ממנו בעשרות שנים בטח ופועל ע"פ החוק, ותוך כדי מעכב עשרות נוסעים אחרים ופוגע בסדר יומם - זה לא היה נגמר במילים, ואני בטוח שהנוסעים השתמשו במילים עד שבאה החיילת. זה גם לא היה נגמר באשפוז בבית חולים אבל המינון היה מוצא את עצמו. ולא, אני לא מחפש לצאת גבר על גבי האינטרנט ואני הייתי עושה את זה גם כאשר הייתי חייל וגם אם זה היה מתרחש היום. יש אנשים שכנראה שעד שידברו אליהם בשפתם הם לא יתאפסו.

ועם חוסר הפתרון של הצבא לבעיה?

מישהו היה ביום חמישי שעבר בת.מ באר-שבע היכן שאלפי חיילים ואזרחים חיכו שעות לאוטובוס לתל-אביב? מישהו זוכר את קו 36 לגוש קטיף עם שלושה אוטובוסים ממוגנים ביום ומאות חיילים שמנסים לעלות עלייו?


למה כל נסיעה אל הצבא ומהצבא צריכה להיות כזה סיוט - למה חיילים צריכים מידי שבוע לדחוף ולהידחף רק בשביל להגיע לבסיס שלהם?


צריך פתרון, והפתרון הזה אומר להוציא כסף - הרבה כסף - על אלטרנטיבה תחבורתית לחיילים שלא תבזה את לובשי המדים ואת האזרחים שנוסעים במדינה בתחבורה ציבורית. אוטובוס אחד כל רבע שעה ביום ראשון בבוקר לבאר שבע? תעשו שלושה אוטובוסים ברבע שעה, ואף אחד לא ידחוף ואף אחד לא יצטרך להימחץ בשביל להגיע לבסיס בשלום. וזה קורה בכל התחנות בארץ.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

ציטוט:

במקור נכתב על ידי FiReBall מישהו זוכר את קו 36 לגוש קטיף עם שלושה אוטובוסים ממוגנים ביום ומאות חיילים שמנסים לעלות עלייו?

זוכר גם זוכר אוטובוסים ישנים וצפופים שנלחמנו לעלות עליהם, מה שלא נגמר בלעלות על האוטובוס, במחסום כיסופים כל מי שלא היה לו מקום ישיבה היה צריך לרדת ולתפוס טרמפים ליחידות עם רכבים צבאיים שברובם לא היו ממוגנים כלל, ובינתיים מחכים חשופים במחסום.

הצבא תמיד עוסק בזה.
ללוחמים שמשרתים רחוק יש חניוני אוטובוסים ימי ראשון למי שמכיר.
יש הסעות בכל יחידה יש אוטובסים וטיוליות.
הצבא מזמין אוטובוסים, ותמיד יש מה לשפר.
הצבא בקשר תמידי עם חברות ההובלה האזרחיות וגם עם רכבת ישראל.

Nikon D80 - Nikon 28 mm - Nikon 18-135 mm - sigma 70-300
Nikon Speedlight SB-800

אלא תנועת המסה העיקרית של החיילים בימי ראשון וחמישי,לדוגמא לב"ש או לצפון,צריך יותר רכבות ואוטובוסים.

הבעיה היא בכמויות. ביום ראשון בבוקר בעיקר יש לך הרבה מאוד חיילים שצריכים הסעות לצבא בנוסף לשאר העומס של היום הראשון של השבוע. הדבר מביא לעומס מטורף על התחבורה הציבורית. חברות התחבורה לא יכולות לקנות עוד אוטובוסים או להעסיק נהגים נוספים מכיוון שהם ישארו לא פעילים בהמשך השבוע ויפסידו עליהם כסף. מבחינת תשתיות הרכבבת יש בעיות קשות מאוד של מסילות יחידות שמביאות לעומסים מטורפים. המצב כרגע הוא שהמסילות הקיימות בארץ מלאות לגמרי ואי אפשר להעביר רכבות מעבר למה שעוברות ביום ראשון.

הפתרון צריך להיות מצד הצבא. למה הכוונה? ראשית, הגיוס היום הוא כללי - בן אדם מאשקלון או באר שבע יכול לשרת לך בתור חייל בצפון (אני מדבר לא על לוחמים). זהו ניהול לא יעיל של כוח אדם. למה שהוא לא ישרת באיזור הדרום וכך תמנע ממנו הנסיעה הארוכה. אני לא אומר שצריך או אפשר לעשות את זה עם על החיילים, אלה שהדבר בהחלט צריך להיות שיקול בשיבוץ שלהם.

שנית, אפשר לקבוע שעות חזרה ויציאה שונות לחיילים. אפשר לפרוס את שעות ההגעה לבסיסים לאורך כל יום ראשון, מה שיקטין במידה רבה את העומסים ויאפשר תנועה זורמת יותר.

קרוב לבית.
זמן ההגעה\יציאה מהבסיס נקבע לרוב ע"פ הפעילות שהיחידה מבצעת ולא לפי נוחות ההגעה או ההסעה.

למה לחזור דווקא ביום ראשון?

הרי אם היו עוברים ליציאות של 11-3 (לכולם, כולל תומכ"ל וחיילים עורפיים) גם בבסיסי ההכשרה והאימונים, היה אפשר להוריד לחצי את העומס על האוטובוסים, וכן לאפשר יציאות חמשו"ש או שישי עד שני וכו'.
אבל הצבא מעדיף לחסוך, ולהוציא את החיילים הבייתה משיקולי אוכל/חשמל/מים/ביטוח/ת"ש וכו'. כך שבועות ההכשרה/אימון מתקצרים, ואפילו אם היחידה בכל זאת נשארת שבת, לטובת הגנת מחנה ו/או כוננות, אין לה אפשרות להתאמן בצורה מסודרת בימי חמישי, שישי וראשון עקב יציאת אנשי המפקדה (המשתמשים כמובן בתחבורה הציבורית הסדירה מהבסיס ובחזרה, ולא בהסעות מרוכזות - הרי היחידה סוגרת שבת, ואין תקציב להסעה )

אם היה נעשה מעבר למערכת כזו, הכוללת תיאום נסיעות מראש ע"פ גרף מול גורם כלל צה"לי, המצב בתחנות היה משתפר, ואזרחים מן השורה היו יכולים להשתמש בתחבורה הציבורית, גם בסופי השבוע, בלי להירמס ולהתבזות ע"י חיילי צה"ל.

פֶּתִי יַאֲמִין לְכָל דָּבָר וְעָרוּם יָבִין לַאֲשֻׁרוֹ
משלי יד:טו

~

אני מאד מקווה שמישהו מהמפקדים של אותה החיילת והחייל יתקל בסרטון הזה וישלח אותם, לאחר כבוד, היישר לסדרת חינוך.

מה ראינו כאן?:
חיילת (היד מהססת לכתוב, אבל זאת אכן חיילת בצהל!) מתנהלת בצורה מופקרת, בוטה ואלימה. על הדיגום נאמר כבר הכל.
חייל (אם אפשר לקרוא לו כך לאור התנהגותו), לא נשמע להוראות הנהג - למרות שהוסבר לו שהתנהגותו בעייתית. ומסמורטט ע"י החיילת המשתוללת).

"אין זו סבלנות לשאת את שאתה יכול לשאת בסבלנות. סבלנות היא לשאת את שאינך יכול לשאת."

הצבא לא אשם בהתנהגות הדוחה שלה.
צה"ל הוא בס"ה בבואה של החבר'ה, ולצערינו ערסים מסוגה לא חסרים ברחובותנו, הצבא לא באמת מסוגל וכנראה גם לא אמור לחנך אותה מחדש בתוך שנה-שנתיים.

הצבא יהיה אשם רק אם חיילת שכזו תגיע לתפקיד פיקודי כלשהוא (ולא מקנא בחיילים שיפלו לערסית הזו לידיים...)

יצא לי לראות דברים דומים גם בשירות וגם בהיותי אזרח.

חבל שחיילים בארץ לא מבינים שהם גם מייצגים את הצבא בזמן שהם מחוץ לבסיס...

זה נושא שהייתי רוצה להפנות לחברי הפורום, אחת התגובות פה, "חכו שהילדים יחזרו לבסיס ביום ראשון" מאוד צרמה לי, תתפלאו, אבל יש גם סדירניקים שיודעים להתבטא כמו בני אדם, לא צריכים להיות מילואימניק רב שנים בשביל לעבור הכשרה כזאת.

עכשיו שזה ירד לי מהלב, לנושא:

החיילת המשתוללת, אני לא בטוח שמישהו צריך להיות מופתע ממה שקורה בסרטון. צה"ל, כמו שאנחנו יודעים, הוא צבא העם, ובתוך העם יש המון אנשים שחונכו בהמון צורות ודרכים וכולם מתגייסים בצבא. העובדה שצה"ל לא מצליח להביא את כלל מתגייסו להיות מתורבתים (או לפחות מתורבתים למחצה) היא סוגייה שלשמה נוצרה מסגרת הטירונות והחינוך הצבאי לערכים, ואולי תצוגות כאלו ואחרות יוכיחו שיש להחדיר יותר מוסר, ערכיות ומשמעת לצבא.

לגבי דיגום, קשה לדעתי לגרום למישהו להבין שהוא מייצג מישהו במדים שהוא לובש, אם אין הכוונה לזה, וב"הכוונה" אני לא מתכוון ל"משפט וחצי שנאמר ע"י המ"כ/מ"מ/סמ"פ בתדריכי יציאה בטירונות". בבסיס בו אני משרת, מוכשרים המפקדים של טירונות 02 ולכן יש הקפדה רבה על נושא הדיגום בבסיס ומחוצה לו כחלק מערך הדוגמא האישית והייצוגיות, או כמו שאמר אחד המפקדים, "אם החיילים רואים מפקד מצו'קמק, הם ייראו צ'יקמוקים בעצמם", עם המשפט הזה אני מסכים לחלוטין.

אם הייתה דרך לגרום לחיילים להבין, כמו המ"כים לעתיד, שהדיגום מייצג אותם אל מול החיילים שלהם, שהדיגום של החיילים מייצג אותם אל מול האוכלוסיה האזרחית ושאר הצבא, הם היו דוחפים את החולצה חזרה למכנסיים.

"וביום השמיני, ויברא ה' את הארוך וייתנו לעם. ויאמרו הלוחמים, מה לנו ולמטאטא הזה וייחר אפם. וייקח ה' את הארוך ויברא את גרסאות הקרביין והמוסב, ויפתח את עיקרון המכנס הפתוח והבול-פאפ ואת התבור הנגב וייתנם ללוחמים. ואת המטאטא נתן לג'ובניקים בזיקים וניצנים ודותן. וירא העם כי טוב"

אל תקחו את זה קשה. הצבא הוא רק מראה לחברה שלנו. החברה שלנו התבהמה, וכך גם הצבא. וכל העונשים וכל הריתוקים לא יצליחו להוציא את 18 שנות החינוך הקלוקל שאחדים מאזרחינו מקבלים. אולי אם עונש המלקות היה חוזר לצבא...

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki . אולי אם עונש המלקות היה חוזר לצבא...

לבתי ספר.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?