לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 16-10-2009, 23:35
  dorratz dorratz אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 31.10.03
הודעות: 778
מידע ארה"ב מספקת למצרים 20 מטוסי F-16 בלוק 52

ארה"ב שוקלת מכירת 24 מטוסי F-16 בלוק 50/52 מתקדמים למצרים , בעלות של 3.2 מיליארד דולר. המכירה כוללת ציוד נלווה - בין השאר פודי לנטירן וסנייפר לסימון מטרות. המכירה דורשת עדיין את אישור הקונגרס.

מה המשמעות לישראל מכך? לשיפוטכם.

Defense Security Cooperation Agency notified Congress today of a possible Foreign Military Sale to Egypt of 24 F-16C/D Block 50/52 Aircraft and associated parts weapons and equipment, as well as other Non-MDE equipment and construction services.

The total value, if all options are exercised, could be as high as $3.2 Billion.

The Government of Egypt has requested a possible sale of:
-- 24 F-16C/D Block 50/52 Aircraft installed with either the F100-PW-229 or F110-GE-129 Increased Performance Engines (IPE) and APG-68(V)9 radars;
-- 6 F100-PW-229 or F110-GE-129 IPE spare engines;
-- 6 APG-68(V)9 spare radar sets ;
-- 60 LAU-129/A Common Rail Launchers;
-- 28 AN/APX-113 Advanced Identification Friend or Foe (AIFF) Systems without Mode IV;
-- 28 M61 20mm Vulcan Cannons

Non-MDE Equipment:
-- 28 AN/ALQ-211 Advanced Integrated Defensive Electronic Warfare Systems (AIDEWS); or Advanced Countermeasures Electronic Systems (ACES) which includes the AN/ALQ-187 Electronic Warfare System and the AN/ALR-93 Radar Warning Receiver;
-- 28 AN/ARC-238 Single Channel Ground and Airborne Radio System (SINCGAR) radios without HAVE QUICK I/II;
-- 4 F-9120 Advanced Airborne Reconnaissance Systems or DB-110 Reconnaissance Pods;
-- 28 Global Positioning Systems (GPS) and Embedded GPS/Inertial Navigation Systems (INS) with Standard Positioning Service commercial code only;
-- 12 AN/AAQ-33 SNIPER Advanced Targeting Pods or AN/AAQ-28 LITENING Targeting Pods;
-- 24 pairs of Conformal Fuel Tanks;
-- 28 AN/ALE-47 Countermeasures Dispensing Systems.

Also included: Base construction, support equipment, software development/integration, tanker support, ferry services, Cartridge Actuated Devices/Propellant Actuated Devices (CAD/PAD), repair and return, modification kits, spares and repair parts, publications and technical documentation, personnel training and training equipment, U.S. Government and contractor technical, engineering, and logistics support services, and other related elements of logistics support. The estimated cost is $3.2 billion.

The proposed sale will contribute to the foreign policy and national security objectives of the United States by enhancing the capability of Egypt, a major non-NATO ally. Delivery of this weapon system will greatly enhance Egypt’s interoperability with the U.S., making it a more valuable partner in an important area of the world, as well as supporting Egypt’s legitimate need for its own self-defense.

The proposed sale will allow the Egyptian Air Force to modernize its aging air force by acquiring new fighter aircraft, thereby enabling Egypt to support both its own air defense needs and coalition operations. The country will have no difficulty absorbing this new capability into its armed forces.

The proposed sale of this equipment and support will not alter the basic military balance in the region.

The principal contractor will be Lockheed Martin Aeronautics Company in Fort Worth, Texas.

The proposed sale also involves the following companies:
-- Lockheed Martin Missile and Fire Control Dallas, Texas
-- Lockheed Martin Simulation, Training, Fort Worth, Texas and Support
-- BAE Advanced Systems Greenland, New York
-- Boeing Corporation Seattle, Washington
-- Boeing Integrated Defense Systems St Louis, Missouri (three locations) Long Beach, California, San Diego, California
-- Raytheon Company Lexington, Massachusetts (two locations) Goleta, California
-- Northrop-Grumman Electro-Optical Systems Garland, Texas
-- Northrop-Grumman Electronic Systems Baltimore, Maryland
-- Pratt & Whitney United Technology Company East Hartford, Connecticut
-- General Electric Aircraft Engines Cincinnati, Ohio
-- Goodrich ISR Systems Danbury, Connecticut
-- L3 Communications Arlington, Texas
-- ITT Defense Electronics and Services McLean, Virginia
-- Symetrics Industries Melbourne, Florida

There are no known offset agreements in connection with this proposed sale.

Implementation of this proposed sale will require multiple trips to Egypt involving U.S. Government and contractor representatives for technical reviews/support, program management, and training over a period of 15 years.

There will be no adverse impact on U.S. defense readiness as a result of this proposed sale.

This notice of a potential sale is required by law and does not mean the sale has been concluded.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 17-10-2009, 14:36
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
הערכה שלי...
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "יודגש שהפודי ציון הם פודי..."

בהתייחס לרכש אפשרי של פודי הלייטנינג ע"י המצרים, הערכתי (באנגלית זה נשמע טוב יותר...)
- "This will be the day if and when..."

אינני מאמין שהמצרים יבחרו בפודים הללו שחלקים מהותיים מהם מבחינה טכנולוגית הינם ממקור ישראלי. זה לא מעניינם, כפי שלא היה מענינינו לקבל מארה"ב מערכות דומות לו חלקים קריטיים מהם היו מיוצרים במצרים. שלום, שלום - אבל לא תודה...

ולאלה שיטענו כי הפוד הינו של Northrop Grumman אומר- נכון, אולם הבסיס העיסקי הינו שת"פ בינם לבין רפאל, וככזה יש לראות אותו, למרות שחלק מהמערכות מיוצר ב - נורטרופ !

פודי הסנייפר טובים מאד גם כן (ויקרים יותר), ואינם גוררים "חבלי טבור" פוליטיים אזוריים דומים לאלה של הלייטניג.

לא בישראל ולא במצרים יהיו מעוניינים בכך להערכתי. ובשני המקומות במידה של צדק בהיבט מבצעי אפשרי - לא עלינו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 17-10-2009, 11:13
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי DeepSpace שמתחילה ב "לפי F-16.net"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי DeepSpace
בידיעה מוזכרים ה CFT ומערכת הזע"ט המתקדמת, אך לא ה JDAM. לדעתי מדובר ב 50\52 + "מסורס".

מה מסורס בו? יש בו את אותו המכ"ם שיש ל"סופה". להוציא מערכות ישראליות, אני לא רואה שום יתרון ל"סופות" על פני הדגם המצרי הזה.

וזאת בדיוק הסכנה שצה"ל יתקפל בפני הדרישות האמריקאיות לא להכניס מערכות ישראליות ל"לייטנינג-2" ובמטוסי קרב בכלל. כי רק המערכות הללו יכולות לעשות הבדל בין F-35 שצפוי להגיע לארץ ל-F-35 שמתישהו יכול להגיע למיצרים.

נ.ב. זה שהמיצרים לא רוכשים JDAMים יחד עם המטוסים לא אומר שהמטוס לא יכול להפעיל אותם.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.


נערך לאחרונה ע"י Centurion בתאריך 17-10-2009 בשעה 11:15.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 17-10-2009, 14:48
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "לדעתי זה אומר שכבר ב-2003 היו..."

איך הגעת למסקנה הזו? (שכבר ב 2003 היה להם דרך להפעיל את החימוש מבלי שיהיה להם אותו בפועל).
להזכירך,הפעלת מערכת נשק אינה מסתכמת בתאימות טכנית,אלא גם בהכשרת צוותי קרקע ואוויר לתפעולה,הטמאתה בסד"כ ובתו"ל,פיתוח סילבוס אימונים והפיכתה למבצעית.

סביר להניח שהפצצות הללו בסופו של דבר יסופקו למצרים (אני לא רואה סיבה שלא),אך עם יכולות מופחתות משלנו או שבדומה למקרה הסעודי,יסופקו לנו פצצות מתקדמות יותר.

אגב,ערב הסעודית חתמה על הסכם לרכישת 900 קיטים כאלו.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 17-10-2009 בשעה 14:51.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 17-10-2009, 15:02
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "איך הגעת למסקנה הזו? (שכבר ב..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי גיל חזקיה
איך הגעת למסקנה הזו? (שכבר ב 2003 היה להם דרך להפעיל את החימוש מבלי שיהיה להם אותו בפועל).

אם לא היה להם אפשרות להפעיל את הפצצות, אז לשם מה הם רצו לרכוש אותן? כלומר, מה עוד אפשר להשות בהן?

ציטוט:
להזכירך,הפעלת מערכת נשק אינה מסתכמת בתאימות טכנית,אלא גם בהכשרת צוותי קרקע ואוויר לתפעולה,הטמאתה בסד"כ ובתו"ל,פיתוח סילבוס אימונים והפיכתה למבצעית.

אם כבר רוכשים אחל"ח חדש, אז ברור שרוכשים זא את הספרות הנלואת, הכשרה, חלקי חילוף וכו'.

ציטוט:
סביר להניח שהפצצות הללו בסופו של דבר יסופקו למצרים (אני לא רואה סיבה שלא),אך עם יכולות מופחתות משלנו או שבדומה למקרה הסעודי,יסופקו לנו פצצות מתקדמות יותר.

מה זאת אומרת "יכולות מופחתות" בהקשר של ערכות JDAM?

לא הייתי אומר ש-LJDAM מתוחכמת יותר מ-JDAM. פשוט יש ל-LJDAM יכולות נוספות בלסוג משימה אחר. אין כאן יכולת חדשה שלא הייתה קיימת קודם, אלא רק חיבור בין שתי יכולות שהתקיימו עד עכשיו בנפרד.

ציטוט:
אגב,ערב הסעודית חתמה על הסכם לרכישת 900 קיטים כאלו.

כמות מכובדת.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 17-10-2009, 15:08
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "[QUOTE=גיל חזקיה]איך הגעת..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Centurion
אם לא היה להם אפשרות להפעיל את הפצצות, אז לשם מה הם רצו לרכוש אותן? כלומר, מה עוד אפשר להשות בהן?

לא הבנתי כל כך למה הכוונה.

אם כבר רוכשים אחל"ח חדש, אז ברור שרוכשים זא את הספרות הנלואת, הכשרה, חלקי חילוף וכו'.

נכון,אבל כל זה קורה מן הסתם רק אחרי שחתמו על העיסקה בפועל.

מה זאת אומרת "יכולות מופחתות" בהקשר של ערכות JDAM?

לא הייתי אומר ש-LJDAM מתוחכמת יותר מ-JDAM. פשוט יש ל-LJDAM יכולות נוספות בלסוג משימה אחר. אין כאן יכולת חדשה שלא הייתה קיימת קודם, אלא רק חיבור בין שתי יכולות שהתקיימו עד עכשיו בנפרד.

אף אחד לא דיבר על ה LJDAM.
יכולות מופחתות בJDAM יכולות לבוא לידיי ביטוי לדוגמא ב CEP גדול יותר בפצצת מופחתות יכולת עקב "רזולוציה" נמוכה יותר של מערכת ההנחייה.
(סטייה של נגיד 10 במקום 5 מטרים).

כמות מכובדת.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 17-10-2009, 15:23
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "[QUOTE=Centurion]אם לא היה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי גיל חזקיה
לא הבנתי כל כך למה הכוונה.

אני לא מבין את ההגיון ברכישת פצצות כשלא קיימות פלטפורמות שיודעות להפעיל אותן.

ציטוט:
נכון,אבל כל זה קורה מן הסתם רק אחרי שחתמו על העיסקה בפועל.

מה פתאום? חוזה לרכישת אמל"ח כולל לא רק את האמל"ח עצמו, אלה כל הדברים הנלווים אליו.

ציטוט:
אף אחד לא דיבר על ה LJDAM.

חשבתי שדיברת על LJDAM כשהזכרת את ה-JDAMים המתוחכמים יותר. כיוון שזה לא ככה, אני מבקש לדעת איזה בדיוק JDAMים ישראל רכשה.

ציטוט:
יכולות מופחתות בJDAM יכולות לבוא לידיי ביטוי לדוגמא ב CEP גדול יותר בפצצת מופחתות יכולת עקב "רזולוציה" נמוכה יותר של מערכת ההנחייה. (סטייה של נגיד 10 במקום 5 מטרים).

מערכת הנחייה בJDAMים מבוססת GPS ו INS. איך נכנסת לכאן רזולוציה אני לא מבין - אנא הסביר למה אתה מתכוון.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 17-10-2009, 15:36
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "[QUOTE=גיל..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Centurion
אני לא מבין את ההגיון ברכישת פצצות כשלא קיימות פלטפורמות שיודעות להפעיל אותן.

פלטפורמה תמיד הייתה.
וכשזה מגיע לפצצות GPS-אפשר לתלות אותן על כמעט כל דבר.

אני דיברתי על פלטפורמה המוגדרת מראש להפעלת הפצצות-וזה לא היה להם לפני.



מה פתאום? חוזה לרכישת אמל"ח כולל לא רק את האמל"ח עצמו, אלה כל הדברים הנלווים אליו.

ואיך זה שונה ממה שאמרתי?


חשבתי שדיברת על LJDAM כשהזכרת את ה-JDAMים המתוחכמים יותר. כיוון שזה לא ככה, אני מבקש לדעת איזה בדיוק JDAMים ישראל רכשה.


מערכת הנחייה בJDAMים מבוססת GPS ו INS. איך נכנסת לכאן רזולוציה אני לא מבין - אנא הסביר למה אתה מתכוון

לא בכדי שמתי את המילה "רזולוציה" המרכאות כי אכן מדובר בפצצות GPS ולא אלקטרו-אופטיות.
כוונתי הייתה שהפחתת היכולת באה לידי ביטוי בהורדת שיעור הדיוק (הגדלת הסטייה המובנת) במערכת ההנחייה.

והבאתי זאת רק כדוגמא כי יכולים להיות הבטים נוספים.

.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 17-10-2009 בשעה 15:39.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #17  
ישן 17-10-2009, 16:39
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "[QUOTE=Centurion]אני לא מבין..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי גיל חזקיה
פלטפורמה תמיד הייתה.
וכשזה מגיע לפצצות GPS-אפשר לתלות אותן על כמעט כל דבר.

הממ... לא. אי אפשר לתלות JDAM על כמעט כל דבר - רק על פלטפורמות שיודעות להפעיל חימוש מסוג זה. כלומר, לתלות אולי אפשר, אבל לא להפעיל בתור חימוש מונחה.

ציטוט:
אני דיברתי על פלטפורמה המוגדרת מראש להפעלת הפצצות-וזה לא היה להם לפני.


אבל כך, אזי השאלה "האם F-16 בלוק 50/52 מיצרים יכולים לשאת JDAMים" מאבדת את הרלוונטיות שלה. וזה מה שניסיתי להראות.

ציטוט:
ואיך זה שונה ממה שאמרתי?

אמרתי שחוז לרכישת אמל"ח וחוזים לרכישת ציוד נלווה, הכשרה וכד' נחתמים בנפרד ("רק אחרי שחתמו על העסקה בפועל"). זה לא כך. הכל מאוגד בעסקה אחת.

ציטוט:
לא בכדי שמתי את המילה "רזולוציה" המרכאות כי אכן מדובר בפצצות GPS ולא אלקטרו-אופטיות.
כוונתי הייתה שהפחתת היכולת באה לידי ביטוי בהורדת שיעור הדיוק (הגדלת הסטייה המובנת) במערכת ההנחייה.

והבאתי זאת רק כדוגמא כי יכולים להיות הבטים נוספים.

שוב, אני מבקש ביסוס לטענה שקיימים סוגים שונים של JDAMים בעלי דיוק שונה (מופחת או מוגדל - לא משנה). אני לא מכיר דבר כזה.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 17-10-2009, 16:56
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "[QUOTE=גיל חזקיה][b]פלטפורמה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי Centurion
הממ... לא. אי אפשר לתלות JDAM על כמעט כל דבר - רק על פלטפורמות שיודעות להפעיל חימוש מסוג זה. כלומר, לתלות אולי אפשר, אבל לא להפעיל בתור חימוש מונחה.

דומני שלא הבהרתי עצמי מספיק.
פלטפורמה שעליה ניתן לתלות את החימוש תמיד הייתה קיימת במצרים.
ונכון,לא היה ניתן להפעיל את החימוש הזה מהפלטפורמה הזו מבלי שהיא תיהיה מוכשרת לכך-ולזה בדיוק התכוונתי.

כשאמרתי ש"אפשר לתלות את הפצצה כמעט כל כל דבר" התכוונתי לכך שמערכת כמו זו נזקקת ליחסית מעט התאמות על מנת להפוך אותה לכשירה מכל פלטפורמה.(יחסית לפצצות מונחות לייזר,בהן יש צורך להתאים את המטוס לנשיאת פוד איכון מסורבל-עם כל ההשלכות המבניות,חשמליות והממשקיות לכך).


אבל כך, אזי השאלה "האם F-16 בלוק 50/52 מיצרים יכולים לשאת JDAMים" מאבדת את הרלוונטיות שלה. וזה מה שניסיתי להראות.


אמרתי שחוז לרכישת אמל"ח וחוזים לרכישת ציוד נלווה, הכשרה וכד' נחתמים בנפרד ("רק אחרי שחתמו על העסקה בפועל"). זה לא כך. הכל מאוגד בעסקה אחת.

וזה מה שגם אני אמרתי.
אני התייחסתי לעובדה שכשירות על מערכת מסויימת מושגת רק לאחר חתימת הסכם הרכש,ולא לפני. (בהתאמה לטענתך הקודמת שלמצרים הייתה היכולת להפעיל את החימוש לפני שיהיה להם אותו בפועל)


שוב, אני מבקש ביסוס לטענה שקיימים סוגים שונים של JDAMים בעלי דיוק שונה (מופחת או מוגדל - לא משנה). אני לא מכיר דבר כזה.

זו הייתה הנחה שאני הסקתי על סמך ההעובדה שארה"ב כן מורידה את אחוז הדיוק של מערכות ה GPS (ולא הפצצות) שהיא מוכרת לבעלות בריתה-לראייה ההסכם עם מצרים האמור לעיל.

_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 17-10-2009 בשעה 17:10.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 17-10-2009, 17:55
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "[QUOTE=Centurion]הממ... לא...."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי גיל חזקיה
דומני שלא הבהרתי עצמי מספיק.
פלטפורמה שעליה ניתן לתלות את החימוש תמיד הייתה קיימת במצרים.
ונכון,לא היה ניתן להפעיל את החימוש הזה מהפלטפורמה הזו מבלי שהיא תיהיה מוכשרת לכך-ולזה בדיוק התכוונתי.

כשאמרתי ש"אפשר לתלות את הפצצה כמעט כל כל דבר" התכוונתי לכך שמערכת כמו זו נזקקת ליחסית מעט התאמות על מנת להפוך אותה לכשירה מכל פלטפורמה.(יחסית לפצצות מונחות לייזר,בהן יש צורך להתאים את המטוס לנשיאת פוד איכון מסורבל-עם כל ההשלכות המבניות,חשמליות והממשקיות לכך).

או.קי., אז כאן אין בינינו וויכוח.

ציטוט:
וזה מה שגם אני אמרתי.
אני התייחסתי לעובדה שכשירות על מערכת מסויימת מושגת רק לאחר חתימת הסכם הרכש,ולא לפני. (בהתאמה לטענתך הקודמת שלמצרים הייתה היכולת להפעיל את החימוש לפני שיהיה להם אותו בפועל)

אתה אומר שכשהם רצו לרכוש JDAMים, הכוונה שלהם הייתה להכניס שידרוגים נדרשים ב-F-16 הקיימים, שלא הייתה להם יכולת זו? נשמע הגיוני - אני מסכים.

ציטוט:
זו הייתה הנחה שאני הסקתי על סמך ההעובדה שארה"ב כן מורידה את אחוז הדיוק של מערכות ה GPS (ולא הפצצות) שהיא מוכרת לבעלות בריתה-לראייה ההסכם עם מצרים האמור לעיל.

הבעיה היא שההסבר הזה דורש להניח שיש כזה דבר - פצצות JDAM עם דיוק גבוה\נמוך יותר מהרגיל. מצד שני ידוע בוודאות, שקיים LJDAM שישראל רכשה (שניתן לכנות אותו "JDAM משופר").
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 17-10-2009, 20:35
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי ralf שמתחילה ב "[QUOTE=Centurion] הבעיה..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי ralf
מאיפה הידיעה הזאת על כך שישראל רכשה פצצות LJDAM? יש שני לוקחות שחתמו לאחרונה על חוזה לרכישת אותן פצצות, אבל לא הודיעו מי הם אותם לקוחות.

ראלף, מה הבעיה לעשות חיפוש בגוגל? עובדה שחיפשתי ומצאתי:

IAF purchases advanced 'smart bombs'

Aug. 3, 2009
Yaakov Katz , THE JERUSALEM POST
The Israel Air Force has purchased a new and advanced JDAM smart bomb with a laser-targeting system that will improve the IAF's ability to accurately hit fast-moving targets.

According to an Israeli Defense Ministry official, the order was placed earlier this summer for over 100 LJDAM (Laser Joint Direct Attack Munition) kits.

The JDAM is a low-cost guidance kit that converts existing unguided, or "dumb," free-fall bombs into guided "smart" weapons. The JDAM kit consists of a tail section that contains a Global Positioning System and body improvements for additional stability and lift.

The laser version of the JDAM adds a laser seeker to the nose of the JDAM-equipped bomb which improves its ability to accurately engage moving targets. The first LJDAMs were delivered to the United States Air Force in 2008.

"This will give the IAF better accuracy when trying to hit moving targets, such as terrorists in fast-moving cars," the ministry official explained, adding that the IAF would first train with the new bomb and then likely place a larger order in the future.

Israel has also expressed interest in the JDAM-ER, the official said, which consists of an additional set of wings that are installed on the bomb, extending its range from 15 to 55 nautical miles.

Israel became the first foreign customer to purchase the standard JDAM system, manufactured by Boeing, in 2000. The kits were then added on to Mk-84 2,000-pound bombs, turning them into precision, satellite-guided weapons.

Last year, the IAF completed an upgrade of its F-15 fleet to enable all models of the aircraft to carry JDAM bombs. Until now, only the F-15I was capable of carrying the smart-bomb.

http://www.jpost.com/servlet/Satell...rticle/ShowFull
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 17-10-2009, 15:17
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
ברשותכם - נעצור לרגע...
בתגובה להודעה מספר 12 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "איך הגעת למסקנה הזו? (שכבר ב..."

חומר למחשבה - לצורך הדיון ננסה להתעלם לרגע מקונספטים של "יש לי ואין לו" אליהם הורגלה מחשבתנו.

האם קיימת באמת סיבה מהותית וטאקטית להתנגדות מצד ישראל להצטיידות מצרים (או סעודיה) לקבלת פצצות JDAM זהות או טובות פחות אלה של היושבים בציון ?

אם המדובר במטוס וביכולותיו, בספינה וביכולותיה, בטנק או ביכולותיו, הרי שהדבר ברור. אלה כלים שבעימות צבאי עומדים ונלחמים זה מול זה וליתרונו של האחד על פני השני השפעה רבה על תוצאות ה"התכחשות" במידה ותהיה. מה והאם קיים מקביל לכך בהערכה השוואתית של יכולת פצצות של ישראל מול מצרים או סעודיה למשל? כיצד תשפיע עובדת המצאות JDAM שנניח לרגע הינו זהה לשלנו בידי מצרים (במתאר עימות כמובן) לעומת המצאות JDAM בעל ביצועים פחותים בידיהם ?

דעות ? - רעיונות ? מחשבות ?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 17-10-2009, 15:29
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 22 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "ברשותכם - נעצור לרגע..."

בוודאי שיש לזה חשיבות.
ראשית זה מעניק יכולת נוספת שלח"א המצרי (או הסעודי) לא היה לפני-פצצות מונחות GPS.

ישראל שואפת להשיג עליונות איכותית על פני האויב והצטיידות מעין זו מצמצמת משמעותית את הפער.

מה גם,שלא תמיד סופקו למצרים ולסעודיה מערכות מופחתות יכולות,וחלקן אף לא מצויות בשירות אצלנו.
ה AGM-88 הוא דוגמא טובה לכך.


גם מטוסי הברק בלוק 40 שלהם הם בעלי יכולות שאין לישראל-שיגור טילי הארפון נגד ספינות וטיל ספארו מונחי מכ"ם.

מצרים מבצעת אימונים משותפים עם הסעודים על אדמת סעודיה (סדרת תרגילי "פייסל") שבהם הם יכולים לאמוד את טיבן של מערכות הנשק הסעודיות-שחלקת מופעלות ע"י ישראל ולא נמכרו למצרים. (ה F-15 לדוגמא).

כל אלו הם רק חלק מהאיומים המשמעותיים שישראל צריכה להתמודד מולם.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #25  
ישן 17-10-2009, 15:58
צלמית המשתמש של DeepSpace
  DeepSpace DeepSpace אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.09.03
הודעות: 12,126
2 הערות
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "בוודאי שיש לזה חשיבות. ראשית..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי גיל חזקיה

גם מטוסי הברק בלוק 40 שלהם הם בעלי יכולות שאין לישראל-שיגור טילי הארפון נגד ספינות וטיל ספארו מונחי מכ"ם.


זכורה לי כתבה ישנה יחסית מביטאון חה"א שלאחר קליטת הסופות יבוצעו שינויים במטוסי הברק על מנת שאלו יוכלו לשאת טילי אמראם שהגיעו בעסקאת הסופה\רעם. אותו דבר נכון גם לגבי הבזים, וכבר ראינו תמונות של בזים נושאים אמראם.

ציטוט:
במקור נכתב על ידי גיל חזקיה
מצרים מבצעת אימונים משותפים עם הסעודים על אדמת סעודיה (סדרת תרגילי "פייסל") שבהם הם יכולים לאמוד את טיבן של מערכות הנשק הסעודיות-שחלקת מופעלות ע"י ישראל ולא נמכרו למצרים. (ה F-15 לדוגמא).


ה F-15 שיש לסעודים נחות במספר מונים ממטוסי הבז\רעם שלנו. תגובה שכתבתי לפני כ 3 שנים:

ציטוט:
במקור נכתב על ידי DeepSpace
רוב מערכות האוויוניקה של ה F-15S הן בעצם מערכות של ה C\D, ולא של ה E. המכ"ם הוא מסוג APG-70S, שיש לו יכולות פחותות יותר אפילו ממכ"ם ה APG-63 של ה C\D, וחסר יכולות חשובות, כגון מיפוי קרקעי (SAR). קוד מערכת בקרת החימוש AWG-27 שוכתב על מנת להגביל יכולת נשיאת חימוש מסויים. כמו כן גם יכולת ה TFR, Terrain Following Radar הוסרה מן המטוס. גם מערכות ה ECM של המטוס הוגבלו ביכולתהן, והסעודים קיבלו גרסא מופחתת ביכולות של ה Lantirn, ה AAQ-19 Sharpshooter וה AAQ-20 Pathfinder. אחת היכולות שהוסרו מן ה AAQ-20 זו היכולת לנהג טילי AGM-65 Maverick.
_____________________________________
Programming today is a race between software engineers striving to build bigger and better idiot-proof programs, and the Universe trying to produce bigger and better idiots. So far, the Universe is winning. -Rick Cook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #26  
ישן 17-10-2009, 16:05
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי DeepSpace שמתחילה ב "2 הערות"

אני מכיר את הכתבה שציינת.
מאחר ואין לדון בסטטוס המבצעי של מערכת זו,איני יכול להתייחס אליה.

באשר ל F-15 הסעודים.
זה נכון שהם נחותים מבחינה אוויונית מהמטוסים שלנו,אך באימוני קרבות אין הם שונים בהרבה (אם בכלל) מהמטוסים שלנו.
הגישה הזו שיש למצרים למטוסים הסעודים והיכולת להתמודד מולם בתרגילים משפרת לאין ערוך את היכולת שלהם להתמודד עם המטוס במלחמה-למרות שרק חצי מהאספקטים הרלוונטים נבחנים. (קרי פערי האוויוניקה).
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #30  
ישן 17-10-2009, 19:56
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
לנחמיה ו-DeepSpace
בתגובה להודעה מספר 29 שנכתבה על ידי DeepSpace שמתחילה ב "א. הרעם כן נושא LANTIRN..."

ראיתי גם מידע שלפיו ל"רעם" ו-F-15S יש אותו APG-70 עם אותם יכולות. למשל:

As with the basic APG-63, the APG-70 is no longer in production; but it is still in service on the F-15E Strike Eagle, the Israeli F-15I and the Saudi F-15S. Also, as with APG-63, APG-70 also comes in two versions, both have identical air-to-air capabilities, but slightly different air-to-ground capabilities: APG-70 on F-15Is and F-15Ss exported to foreign customers has lower performance in that the resolution of Doppler Beam Sharpening (DBS) / Mapping / Synthetic Aparture Radar (SAR) modes for the APG-70 on F-15E of USAF is at least three times better than that of the APG-70 on F-15I and F-15S.

http://en.wikipedia.org/wiki/APG-63...-70#AN.2FAPG-70

בנוגע לשאר המערכות - מה שמקנה את היתרון הן מערכות ישראליות. הנקודה שלי היא שסעודים במקרה זה קיבלו מאמריקאים את מה שאנחנו קיבלנו, פרט ל-"לנטירן". (אני עדיין תקוע בסוגיית ההבטחה האמריקאית לשמור על היתרון האיכותי של חיל האוויר).
י
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 17-10-2009, 16:27
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
לגיל ולסנטוריון...
בתגובה להודעה מספר 24 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "בוודאי שיש לזה חשיבות. ראשית..."

שמא לא הסברתי את עצמי טוב מספיק.

כוונתי איננה לבחינת הצטיידות כללית בטכנולוגיות מתקדמות בצבא מצרים או בצבא הסעודי. אנחנו בהסכמה מלאה בנושא. לו היה באפשרתונו למנוע ממצרים להחזיק אמ"לח מאיים מובן שהיה זה מענינינו.

השאלה שלי נגעה בהשוואה המיידית הנעשית לאמצעים מקבילים שבידינו. הווה אומר ובהשאלה והפשטה: "בשימושנו קיים פגז מרגמה לטווח מסוים, איננו מעונינים שלמצרים יהיה פגז בעל טווח זהה.... האם קיימת משמעות טאקטית רצינית בשעת עימות לכך שבידי אויב אותו מצוי אותו הפגז...?

כאן לא מדובר ב- JDAM לעומת לא JDAM, אלא מדובר בביצועי האחד מול השני. האם בכך שהפצצה שלהם תהיה אולי זהה לזו שבידינו, האם יש בכך סיכון מבחינתנו בשעת עימות ? האם שימוש מצרי בפצצה פחות טובה מהסוג הזה, נותן לנו יתרון כלשהו במערכה?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #36  
ישן 17-10-2009, 16:38
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "לגיל ולסנטוריון..."

בוא נדגים זאת באופן פשוט.
אם לך יש פצצות שמידת הדיוק שלהן הוא 10 מטרים ולאויב שלך יש את אותן הפצצות אבל להן יש דיוק של 5 מטרים. (בכוונה לקחתי את המקרה ההפוך).

איזו פצצות מהווה את האיום הגדול ביותר,שלך או שלו?

כמו כן,הדגש כאן הוא שישראל טרם התמודדה במלחמה בקנה מידה גדול אם אמצעים שכמעט משתווים לאמצעיה שלה.
עד כה לאויב היה חסרון איכותי אך יתרון כמותי.
היום,יש לו גם וגם.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 17-10-2009, 16:58
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
וזאת הנקודה שלי
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "בוא נדגים זאת באופן פשוט. אם..."

מבחינה טאקטית (ולא מבחינה כוללת של מאזני הכוחות), ההשפעה על המערכה בדוגמת הדיוקים שהבאת הינה שולית. אינני טוען שאין לכך השפעה על כלל סיכויי צד זה או אחר לנצח, אלא אני סבור שהמערכה, הקרב, העימות לא יושפעו במידה מהותית אם דיוק הפצצות שונה כפי שציינת. הגורם שלהערכתי חשוב יותר הינו הקניית היכולת עצמה להגיע למצב של הטלת הפצצה בדוגמא שהבאת (קרי הפלטפורמה עצמה, קרי המטוס ומערכותיו המפעילות את הפצצה) מבלי להפגע.

לכן השוואת הפלטפורמות ויכולותיהן, היא להערכתי החשובה יותר. הקניית יכולת לשחרר פצצה מונחית GPS בדיוק כזה או בדיוק אחר, לכשעצמה אינה מהווה משקל רב בעימות (אני אומר "רב" בכוונה, שכן יש לכך משקל מסוים בהצלחת השמדה מהירה יותר של מערכי אויב, בהנחה היפוטטית ששאר הנתונים זהים כמובן...)

מחשבות מעט מחוץ לקופסא ? אולי.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #38  
ישן 18-10-2009, 13:08
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,186
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "וזאת הנקודה שלי"

ציטוט:
מבחינה טאקטית (ולא מבחינה כוללת של מאזני הכוחות), ההשפעה על המערכה בדוגמת הדיוקים שהבאת הינה שולית. אינני טוען שאין לכך השפעה על כלל סיכויי צד זה או אחר לנצח, אלא אני סבור שהמערכה, הקרב, העימות לא יושפעו במידה מהותית אם דיוק הפצצות שונה כפי שציינת.
בוא נניח שפצצה א' הינה בעלת CEP של 5 מ' וזה גם רדיוס ההרג שלה למטרה מסוימת.
להשמדת מטרה, נדרשת אם כן פצצה אחת כזו.
פצצה ב' הינה בעלת אותו רדיוס הרג, אך CEP כפול.
הפצצות מפוזרות כעת על שטח גדול פי 4, כאשר רק פגיעות ב-1/4 האמצעי של הפיזור ישמיד את המטרה.
נטיל פצצה אחת- 25% סיכוי להשמדת המטרה (75% סיכוי לפספס)
2 פצצות- 43.8% (1 פחות 0.75 בריבוע, הסיכוי לפספס פעמיים)
3 פצצות- 57.8% (1 פחות 0.75 בשלישית)
4 פצצות- 68.4%
5 פצצות- 76.3%
6 פצצות- 82.2%
7 פצצות- 86.7%
8 פצצות- 90%
כלומר- מטוס עם פצצות א' יוכל להשמיד כמה מטרות מוקשחות בגיחה, ועם פצצות ב'- רק אחת.
בהחלט ייתכן שההשפעה המערכתית תהיה זניחה (מצריים הגיעה ב- 73' להישגים יפים עם יכולת חלשה מאוד בתקיפת מטרות מהאוויר), אך ההשפעה הטקטית נראית לי גדולה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 17-10-2009, 17:33
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 35 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "לגיל ולסנטוריון..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי מיקיטל
כאן לא מדובר ב- JDAM לעומת לא JDAM, אלא מדובר בביצועי האחד מול השני. האם בכך שהפצצה שלהם תהיה אולי זהה לזו שבידינו, האם יש בכך סיכון מבחינתנו בשעת עימות ? האם שימוש מצרי בפצצה פחות טובה מהסוג הזה, נותן לנו יתרון כלשהו במערכה?

אני אישית מנסה לעסוק בדברים שניתן למדוד ולהשוואת אותם. את הפצצות אני יכול לנסות להשוואת (וגם זה בקושי ועם טעויות), את הדברים המטאפיזיים כמו הכשרה, רוח לחימה, השכלה, מסורת צבאית, בקיצור, כל מה שקשור לגורם האנושי - לא.

ואני מסכים שביצועים של אמל"ח זה או אחר הם לא הדבר הראשון שיכריע בקרב או במלחמה.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 17-10-2009, 13:19
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי DeepSpace שמתחילה ב "שים לב למספר סייגים שיש בידיעה שהובאה:"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי DeepSpace
אני לא יודע מה בדיוק זה אומר, אבל ניתן לראות שיש הגבלה מסויימת ביכולות, והשורה האחרונה + אי ציון מכירת פצצות JDAM מחזקת מעט את ההשערה הזו.


ציטוט:
AN/APX-113 Advanced Identification Friend or Foe (AIFF) Systems without Mode IV

אני מאמין שמוד 4 (הצפנת נתונים מזהים) נועד לשימוש ע"י כוחות נאט"ו בלבד [מקור]. אם כך, גם אנחנו לא קיבלו את זה.

ציטוט:
AN/ARC-238 Single Channel Ground and Airborne Radio System (SINCGAR) radios without HAVE QUICK I/II

אותו הדבר גם כאן - נועד לשימוש נאט"ו [מקור 1, מקור 2].

ציטוט:
Global Positioning Systems (GPS) and Embedded GPS/Inertial Navigation Systems (INS) with Standard Positioning Service commercial code only

האם לישראל יש גישה ל M-code?

בעניין ערכות JDAM:

JDAM has already been exported to Australia, Chile, Denmark, Israel, Italy, the Netherlands, Norway, Singapore and South Korea, with additional sales planned to Egypt, Finland, Greece and Pakistan.

http://www.flightglobal.com/article...-to-saudis.html

_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.


נערך לאחרונה ע"י Centurion בתאריך 17-10-2009 בשעה 13:27.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 17-10-2009, 14:50
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 45 שנכתבה על ידי NaDaVl שמתחילה ב "כשראש חברת לוקהיד מרטין ביקר..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי NaDaVl
כשראש חברת לוקהיד מרטין ביקר באזור הוא אמר שישראל תהיה המדינה היחידה במזרח התיכון שתצטיד במטוס..

נו, אם היצרן ממבטיח הבטחות כדי לקדם את המוצר שלו - אנחנו אמורים להאמין למילה שלו?

ציטוט:
בנוסף האמריקאים דיי מחויבים לשמירת היתרון הישראלי.. ואם ישראל תקנה רק מספר קטן של F-35 כמו שהיא מתכננת לקנות..
אני לא רואה מצב שהם ימכרו גם למדינות ערביות..

שמענו את האגדה הזאת כבר מיליון פעם לפחות. אבל משום מה, בסופו של דבר הערבים מקבלים את מה שאנחנו מקבלים, או אפילו דברים טובים יותר (כי יש להם ברירה). מצד שני, אמריקאים לא מאפשרים לנו להכניס את כל המערכות שצה"ל רוצה למטוסים שלנו. לי זה נשמה כמו BS, או, כמו שאמר פעם סרגי איבנוב, - "total rubbish – to use a proper English word".

תחשוב בעצמיך - עוד מעט מסתיים הייצור של F-16 ושל F-15. ארה"ב נשארת עם שלושה דגמים של מטוסי קרב: F-18E/F, F-35 ו-F-22. עכשיו, F-22 לא מיועד לייצוא, ו"סופר הורנט" הוא עדיין מטוס קרב\תקיפה ימי אם כל ההגבלות שזה יוצר. מה נשאר לאמריקאים למכור? מה הם יגידו למיצרים בעוד 10 שנים - קחו את המיליארדים שלכם וקנו מטוסים מאירופאים\רוסים?
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #48  
ישן 17-10-2009, 15:13
  Centurion Centurion אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
בתגובה להודעה מספר 47 שנכתבה על ידי NaDaVl שמתחילה ב "כבר יש סוגים חדשים גם של..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי NaDaVl
כבר יש סוגים חדשים גם של הF-15 (סיילנט איגל) וגם של הF-16 (E\F(
כך שאין ספק שלאמריקאים עוד יש מה להציע..

"סיילנט איגל" הוא פרוייקט פנימי של "בוינג", שעד עכשיו אף אחד לא הביעה התעניינות בו. ודרך אגב, SE הוא ביטוי לניסיון של "בוינג" להאריך את חיי פס הייצור של F-15. (ולא נראה לי שיצא מזה משהו.)

ל-F-16E/F יש יותר פוטנציאל, אבל גם הוא מגיעה לסופו בעוד 5-10 שנים, לדעתי.

ציטוט:
בכל מקרה גם המיצרים וגם הסעודים כבר בלי קשר התחילו להתעניין במטוסים אירופים ורוסים..

אני לא מודע לרצון סעודי לרכוש מטוסי קרב רוסיים. ולמיצרים יש את אותו גזר-מקל אמריקאי שיש לנו.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #50  
ישן 17-10-2009, 14:43
צלמית המשתמש של Gilgamesh
  Gilgamesh Gilgamesh אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 3,819
בתגובה להודעה מספר 49 שנכתבה על ידי Xenir שמתחילה ב "נכון שמצרים היא בת ברית..."

עכשיו, יש גם את הטורקים... אי אפשר לדעת לאיזה עומק בביצה האיסלמיסטית תשקע טורקיה. הפחד הגדול הוא מסוג של מהפיכה איסלמית רכה, פנימית, שתבנה איראן 2 באיזור.

המצב יכול להיות נסבל כל עוד טורקיה תכוון את המרץ שלה מול איראן, באזרבג'אן (טורקים דוברי טורקית אבל שיעים שכותבים בכתב קירילי או ערבי במקום בכתב לטיני) או טורקימניסטאן ואוזבקיסטאן, תוך טיפוח ותיפוח חלומות עות'ומאנים. שהבולגרים והיוונים או הרוסים ישברו איתם את הראש... או שלא.

אבל אם טורקיה, כמו איראן דהיום, יכוונו עצמם נגד ישראל והמערב... זה יהיה "אופס" לא נעים. הצבא הטורקי בתהליך של התעצמות גדול מאוד. בחלק מההתעצמות הזו אנו מעורבים מאוד, ולטורקיה תעשיית נשק מבוססת. אם יחמשו ארגון טרור כלשהו נגדינו זה יהיה מאוד לא כיף.
_____________________________________
"כדי להכות באויב יש למלא את החיילים בחימה [על האויב]"
על החיילים להאמין בצדקת הטיעון למלחמה".
סון טסו - אומנות המלחמה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 17-10-2009, 15:45
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
או - זו כלל לא סמנטיקה...
בתגובה להודעה מספר 55 שנכתבה על ידי Centurion שמתחילה ב "[QUOTE=מיקיטל]לי עצמי הדבר..."

בבחינת תוכנית הצטיידות שכזאת חשוב מאד להבין מהיכן מגיע המימון ! - 3.8 מיליארדי דולר בתקציב הביטחון אינם "סמנטיקה" ידידי. כלל לא. אם המימון בא מכספי המיסים של האמריקאי, הרי זה בא על חשבון סיוע צבאי אחר, ולכך יש השפעה רבה על הצטיידות צבא מצרים בשריון, ארטילריה, ספינות ועוד עוד... לכך משמעות רבה ביחסי כוחות באזור.

אם התיקצוב הינו מכספי האוצר המצרי, לכך השפעה רבה על תקציב והצטיידות הצבא המצרי ברכש אחר הן מקומי והן ממדינות אחרות (יש לכך כמובן גם השפעה כלכלית על המדינה אבל לא לכך אני מתכוון).

והערה במאמר מוסגר - פה ושם, במהלך דיון זה או אחר עולות שאלות מהותיות יותר ומעניינות הקשורות קשר חזק לבעייתיות הנושא ולהשלכותיו. קשר שלכאורה אינו צף ועולה מיידית על דעת הקורא המתענייו בנושא. במקרים כאלה, כך נוכחתי לא פעם, יימצא מישהו שמנסה להחזיר את הנושא למסלול "נוח" יותר לניתוח בזריקת המונח "זו סמנטיקה" (ואין הכוונה דוקא אלייך Centurion).

השטן לפעמים בפרטים ידידי לפורום.

נערך לאחרונה ע"י מיקיטל בתאריך 17-10-2009 בשעה 15:48.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #57  
ישן 17-10-2009, 17:06
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 56 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "או - זו כלל לא סמנטיקה..."

אין להסיק שמצרים מממנת את העיסקא כולה מכספי הסיוע כי במענק,בניגוד לישראל,עושים שימוש הכוחות המזויינים כולם ולא רק ח"א.
לפיכך,החלק ה"חיל אווירי" הנגזר הוא קטן משמעותית מסך המענק,ולפיכך מגביל את מצרים מבחינת עיקפי הרכישה עבור זרוע זו.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #61  
ישן 17-10-2009, 14:57
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 60 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "פודי צילום..."

מצרים היא לא המדינה הערבית הראשונה שתצטייד בפודים הללו.
גם חיל האויר העומאני רכש אותם לפני מספר שנים יחד עם עיסקת מטוסי הבלוק 52 שלו.

זה הפוד המדובר

http://www.sargentfletcher.com/bus_..._jdw_200011.pdf
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 17-10-2009 בשעה 15:00.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #63  
ישן 17-10-2009, 15:47
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 62 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "זה נכון..."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי מיקיטל
  1. עוד מישהו רכש את הפוד הזה ? ואם לא מדוע ?-אם העוד מישהו הזה הוא ערבי,אז חוץ ממצרים לא.
  2. האם העומנים רכשו אותו עם IR או ללא?-לא ידוע.
  3. האם הם רכשו אותו עם יכולות ממסר (Data Link) לקרקע בזמן אמת ובקצבים "מתאימים"?-הם רכשו את יכולות הממסר-לא ידוע המפרט המדוייק.
  4. היכן נמכר הפוד המתחרה ?-אני לא בטוח אז אני לא רוצה לומר סתם.
  5. מה ההבדלים בין השניים?-אין לי יכולת לענות על זה.
  6. מה המערכות הדומות שיש בידי המצרים כיום ?-אין למצרים מערכות דומות וזוהי הפעם הראשונה שתיהיה להם יכולת סיור וצילום מודרנית. (שהייתה מוגבלת עד כה לגף מטוסי מיג 21 מיושנים שהוסבו ברוסיה לפני כמה עשורים לשאת מצלמה פנימית מתוצרת בריטית)
  7. מה המקביל בשימוש בארה"ב?-דומני ששני הפודים נבחנו ע"י ח"א האמריקאי-
לא - לא בחינה חלילה, אלא נסיון למקד את הדיון להבנת הנושא...
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #64  
ישן 17-10-2009, 16:05
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
נמתין לתגובות אחרות גם כן
בתגובה להודעה מספר 63 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "..."

בינתיים אתייחס לתשובתך לסעיף 6. וכאן ברשותך אתקן אותך.

למצרים בשימוש (מזה כ- 5 שנים) פודי צילום מסוג TARS מייצור BAE האמריקאית הפודים הללו מותקנים על מטוסי ה- F-16 של המצרים. המערכות הינן דיגיטליות (אינן מבוססות תשליל), לגובה נמוך ובינוני (בערך 2,500 רגל עד כ- 30,000 רגל).

אלה פודים דומים מאד (שים לב - "דומים מאד") לאלה שבשימוש חיל האויר האמריקאי - שם מטיסים אותם ה- US Air National Guard.

אכן יש בידי המצרים עדיין מערכות ישנות יותר ומבוססות תשלילים. ובשימושם גם מערכות צילום טאקטי פאנורמיות.

ה- TARS הינה מערכת ישנה יותר של BAE שאינה יותר בייצור ושקדמה ל- 9120 ויכולותיה פחותות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #67  
ישן 17-10-2009, 16:43
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 66 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "מקורות למידע..."

ראיתי וגם קראתי.

מצרים רק הגישה מכתב בו היא מתעניינת ברכישת הפוד הנ"ל.
אין זה פירושו שהתקבלה החלטה טנטטיבית המאשרת את המכירה,או אישור כלשהו לחתימת העסקה,קליטת האמל"ח והטמאתו בסד"כ.

חידשת לי שמצרים התעניינה בפודים נוספים בעבר,אך מעבר לכך,אין זה מעיד דבר הודות הסטטוס המבצעי של המערכת במצרים כיום-(במידה והיא בכלל נרכשה).
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #69  
ישן 17-10-2009, 17:18
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 68 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "נו מה עושים...??"

אתה מסיק מסקנה שגוייה לדעתי.

זה שהם התעניינו וכבר עבר זמן לא אומר דבר הודות הסטטוס של המערכת כיום.
מקורות המידע הגלויים לא מצומצמים לרשת בלבד.
יש עוד מקורות-ובאף אחד מהם לא הוזכר שנחתם הסכם כלשהו המאשר שמצרים אכן מצטיידת במערכת זו.

ומאחר ואתה רוצה שאני אתייחס למקורות גלויים גרידא (לא הייתה לי כוונה אחרת),אז אני רק יכול לומר שמעבר לאותו מכתב התעניינות מלפני 5 שנים,אין שום ראיה גלויה שמצרים אכן רכשה את הפוד. (לרבות הודאה גלוייה של הקונגרס כפי שהובאה כאן מקודם).

עדיין לא הבנתי באיזה מידע אתה מתעניין.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #72  
ישן 17-10-2009, 19:26
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 71 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "לצורך העניין שלי..."

דבר הסבתם של המיגים המצרים ברוסיה לתצורת צילום פורסם במספר מקורות.
אין לי בשלוף מקור מול העיניים אבל אני אחפש עבורך.

שים לב שאני מדבר עם המטוסים שהוסבו לשאת מצלמה פנימית ולא בפוד חיצוני. (פוד הצילום נכנס לשירות עוד הרבה לפני כן-אמצע שנות ה-60)

אחד מהם אף נראה ממש לאחרונה בשיפוץ כולל במפעל המטוסים באודסה.(ראה תמונה)
שים לב לבליטה בעלת החלונות המכילה את המצלמה\ות.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img200.imageshack.us/img200/2614/mig21rfegyptaf850620070.jpg]
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 17-10-2009 בשעה 19:43.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #73  
ישן 17-10-2009, 19:54
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
תודה
בתגובה להודעה מספר 72 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "דבר הסבתם של המיגים המצרים..."

את המערכת הזאת אכן הכרתי. את התמונה הספציפית שהעלית לא הכרתי.

האתגר שנתתי לך היה מכוון למציאת הקישור והתאור של המערכת ברשת הפתוחה בדומה לדרישתך ממני לגבי ה - TARS המצרי.... בוא נאמר כך - לשיטתך, מהתמונה הזאת שלך אי אפשר להניח שהמערכות הללו בשימוש כיום במצרים, אלא .... וכו'.

באמת שאינני רוצה להתחכם בתגובותי. אבל אוכל לומר לך רק שאם על הרשת אתה מסתמך כמקור - אין זה תנאי מספיק לקביעת והסקת מסקנות שכאלה. אחת הדוגמאות שנתתי לך כרמז הינה דוגמת חה"א הישראלי אליה בקשתי שלא להתייחס. אולם הנקודה היתה ברורה. מערכות רבות אינן מוזכרות ברשת, והדבר איננו מעיד על אי המצאותן ואי השימוש הסדיר בהן.

אגב - האם התמונה הזאת שהעלית פורסמה במקורות גלויים ? אם כך - האם תוכל למסור קישור מתאים?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #74  
ישן 17-10-2009, 20:10
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 73 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "תודה"

אני לא מסתמך על הרשת כמקור יחיד,ואני דואג להצליב ידיעות עם מקורות גלויים אחרים כמו ירחוני תעופה כדוגמת AFM ו IAPR (בין היתר).
הנקודה שהעלת כי " מערכות רבות אינן מוזכרות ברשת, והדבר איננו מעיד על אי המצאותן ואי השימוש הסדיר בהן" היא נכונה-אך יכולה לעבוד הפוך בדיוק באותה מידה (שפורסם שיש ובפועל אין..)
מאחר ואין לנו אמצעים אחרים לעבוד איתם (ולמקורות לא גלויים איננו יכולים להתייחס) אז אין לנו כל כך ברירה אלא לעבוד עם מה שיש.

בכל אופן,להסיק מסקנה שיש למצרים את המערכת הזו בשירות פעיל רק על סמך העובדה שהם הביעו בה עניין בעבר זו הסקה שגויה המשחיתה לדעתי את התמונה הכוללת.

כמו כן,פירסומים רשמיים כמו אלו של ה DSCA (משם גם נלקחה הידיעה שפתחה את השירשור) הם אמינים מאוד וכל הודעת רכש מסוג זה היא מחוייבת על פי חוק.

אם תיכנס לאתר שלהם ותקרא את ההודעה,תראה שהם מציינים במפורש שדבר ההכרזה אינו בגדר הודעה על חתימת עיסקה או מעיד שהעיסקה יצאה אל הפועל. (קל וחומר לא נקלטה אצל הלקוח והוטמאה אצלו).

דומני שיש רק גורם אחד שיודע יותר מאיתנו מה באמת מתחולל אל מעבר לגדר,אבל בו נעצור כאן...

כל פירסום שאני מביא פורסם במקור גלוי-כך שהשאלה היא בעיניי מיותרת.

במקרה זה,התמונה לקוחה מתוך אוסף שפורסם באתר הזה:

http://www.flanker-aviation.com/

"industries" > Europe > Ukraine >Mig-21RF
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 17-10-2009 בשעה 20:22.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #79  
ישן 17-10-2009, 21:29
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
טוב - אנחנו חורגים מהעיקר
בתגובה להודעה מספר 74 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "אני לא מסתמך על הרשת כמקור..."

א. אני אינני מסיק שום מסקנות ממכתב בקשה שנשלח לקונגרס.

ב. מלבד "גורם אחד" כפי שציינת ישנם גורמים רבים שיודעים מצויין מה קורה שם, אמנה רק כמה: היצרן, נציגיו, המתחרים, ספקי המשנה, יצרן המטוס ואנשיו ורבים העוסקים והמעורבים בהיבטים שונים של פרויקט כזה או אחר אם באופן ישיר או באופן עקיף....

ג. מכיון שהנושא באמת מתחיל לגרד את התחום החסוי יותר, אחזור ואומר ובזה אסיים את התת-דיון הזה: יש להם, הם טסים עם המערכות המבצעיות הללו כבר מספר שנים על מספר מטוסי F-16 שיועדו לכך, היו בעיות ובוצעו שידרוגים, לא נרכשו 6 מערכות אלא פחות, קיימות שם תחנות יעודיות לפענוח שנרכשו למערכות הללו, הם לא כל כך מרוצים מהמערכות המוטסות, המערכות דומות לאלה האמריקאיות אבל ביצועיהן שונים, הספקית היתה BAE בלונג-איילנד במדינת ניו-יורק שבארה"ב, הרכישה נעשתה תחת תוכנית ה- Peace Vector האמריקאית, המערכת הזאת אינה בייצור כבר כ- 4 שנים. מעבר לזה אינני יכול או רוצה לפרט.

ד. תרצה תאמין, לא תרצה - זכותך.

הערת אגב - בהודעה שלך מס' 794 כתבת שעומן רכשהאת פודי ה- 9120. צדקת !!! - אבל לשיטת ההקשה שלך של מה נכון ומה לא נכון, תוכל בבקשה אתה לציין קישור לידיעה ברשת שאכן היתה הצטיידות כזאת בעומן !?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #80  
ישן 17-10-2009, 21:40
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 79 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "טוב - אנחנו חורגים מהעיקר"

לגבי ג'-מאיפה כל זה? תוכל לתת מקור מידע?

ולגבי עומן.
הייתה הצטיידות עומאנית של המערכת בשנת 2004 והפרסום העדכני ביותר הוא בגיליון האחרון של AFM בכתבה שנכתבה לרגל 50 שנה לח"א העומאני. (שאותו רכשתי אתמול בסטימצקי הקרוב לביתי).

נכתב שם ש"לפי מספר מקורות,העומאנים לא עושים שימוש רב מידי במערכת".
אין לי מושג איזה מקורות יש להם,אבל מאחר והם בעצמם סייגו את דבריהם,אין סיבה שגם אני לא אסייג את דבריי.

שוב
זו לא שאלה של "אמונה". (אפרופו מה שציינת קודם לגביי "האמן* לי" ובורא עולם...).
המתודולוגיה שלי היא להצמד לעובדות והיות זהיר כשזה מגיע להנחת הנחות ו"מתיחת קווים בין נקודות".
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 17-10-2009 בשעה 21:46.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #81  
ישן 10-08-2010, 18:14
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
F-16 חדשים לעומאן+ציוד נלווה מתקדם.
בתגובה להודעה מספר 80 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "לגבי ג'-מאיפה כל זה? תוכל לתת..."

http://www.dsca.mil/PressReleases/36-b/36b_index.htm

בנוסף למערכות הסטנדרטיות,רכשו העומאנים כ-40 מערכות תק"ע ו4 פודי צילום בעלי יכולת שדל"א-תוספת לפודים נוספים מסוג זה שנרכשו ב 2004.
כמו כן יסופקו 18 פודי SNIPER,שיתווספו ל 8 הפודים שנמכרו גם כן ב 2004.

לא ברור (לי לפחות) אם העסקה הזו מחליפה את עיסקת מטוסי הטייפון שדובר עליה רבות (כנראה תחליף למטוסי היגואר) או בנוסף לה.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 10-08-2010 בשעה 18:19.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #85  
ישן 10-08-2010, 21:27
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
מינוח מעניין
בתגובה להודעה מספר 84 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "שידור לאחור."

לא זכור לי כי אי פעם השתמשתי בו. למדתי.

אגב אין לו למינוח הזה מקבילה 1:1 בשפה המקצועית האנגלית שם משתמשים במונחים המתארים ערוצי נתונים וערוצי חוזי כמו:
Data Link או בקיצור DL
ומחברים להם יכולות כמו: Real Time או Virtually Real Time (שכן הלכה למעשה אין שום דבר שקורה שם ב"זמן אמת"....)

וכאן מתחייבת הערה: זו עדיין אינה הזמנה אלא זו הודעה לקונגרס שאמור לאשר את התהליך. המינוח שם הינו Possible FMS to Oman.....

נכון - אין שום סיבה שהתהליך ייעצר בשלב הזה, אולם רצוי להבין את הסטאטוס הנוכחי הנכון של העיסקה שתצא קרוב לודאי לדרך.

נערך לאחרונה ע"י מיקיטל בתאריך 10-08-2010 בשעה 21:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #87  
ישן 10-08-2010, 22:32
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
עומאן - הערכות
בתגובה להודעה מספר 86 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "אכן,ברור לי היטב שתוכן ההודעה..."

בתוכן ההודעה - בתחתיתה, כתבת שלא ברור אם העיסקה הינה תחליף ל- טייפון ומה יהא על היגוארים שם.

כרגע מדובר באפשרות כי העומאנים ילכו בשני ערוצים: הטייפון מחד וה- F16 מאידך. לא נפלה עדיין החלטה חד ערכית על כך אולם הבריטים והאמריקאים לוחצים חזק....

את היאגוארים הם יוציאו קרוב לוודאי בעתיד הלא רחוק משימוש. דומני שרק הודו ועומאן מטיסות אותם מבצעית כיום - (אבל אינני קובע זאת כעובדה). הטייסים יועברו לטייסות החדשות.

אחת הבעיות של העומאנים הינה מחסור בטייסים מיומנים לאיוש הטייסות הללו. אין להם מספיק.

ומילה נוספת על פודי ה- SNIPER בהם הם מעוניינים. ניתן להרכיבם הן על מטוסי ה- F16 והן על הטייפונים, בשינויים קלים מאד.

לגבי פודי הצילום. יש להם כיום 2 פודי צילום שרכשו בזמנו מחברת BAE בארה"ב. הפודים הללו נקראים AARS" ומוכרים גםגם בכינוי כ- 9120. הם טסים עימם על ה- F16 שברשותם. הפודים הללו שלהם אינם "משוכללים" כמו ה- DB-110 שברשימת הקניות המתוכננת ונבדלים מהם בתכונותיהם. ה"הצלחה" ... של הפודים הללו של BAE באה לידי ביטוי ברשימת הציוד הנלווה המופיעה בהודעה לקונגרס....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #88  
ישן 11-08-2010, 01:55
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 87 שנכתבה על ידי מיקיטל שמתחילה ב "עומאן - הערכות"

התכוונתי לשורה האחרונה בהודעת הקונגרס,ולא בהודעה שלי .

הודו ועומאן הן המדינות היחידות שעוד מפעילות את היגואר.
בעוד שעומאן מתכננת להוציאם בשירות בעתיד הקרוב,הודו מתכננת להשאירם בשירות לעוד שנים רבות.

אגב,ניגריה הפעילה מטוסים מסוג זה עד שקורקעו כעבור שנים אחדות כתוצאה ממחסור בחלפים והפכו לאחר אכסנה לקויה לגרוטאות-זאת מבלי שהניגרים שילמו לבריטים את עלותם המלאה!

לגביי עומאן.
נכון להיום,העומאנים מפעילים בסביבות 12 מטוסי יגואר המשרתים בשתי טייסות.
בשנים האחרונות הוצאו מספר מטוסים משירות ועוד כמה נוספים אבדו בתאונות. (התאונה האחרונה התרחשה לפני קצת יותר מחודש).

נאמר שאותם יחליפו בבו העת מטוסי הטייפון או מטוסי F-16 נוספים.
מסתמן לפיכך שהעסקה האמורה לעיל אמורה להחליף סופית את היגוארים,בלי קשר למטוסי הטייפון-אם בכלל ירכשו.
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 11-08-2010 בשעה 02:08.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #91  
ישן 12-10-2010, 22:21
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
בתגובה להודעה מספר 90 שנכתבה על ידי Fang שמתחילה ב "האתר F-16.net..."

מכירת פודי הצילום הופיעה עוד בנוטיפיקציה המקורית של הקונגרס אשתקד.
רק שהפעם כתוב במפורש באיזה מן הפודים בחרו המצרים להצטייד.

הפודים הללו יצטרפו לפודים מיושנים יותר מסוג TARS,שלפי הערכות כבר מופעלים ע"י ח"א המצרי עוד משנת 2007.

ראוי לציין שעד קליטת פודי ה TARS,לא הייתה לח"א המצרי יכולת איסוף IMINT מודרנית.

אישור נוסף לביצוע העסקה
http://www.defense-aerospace.com/ar...-for-egypt.html
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 12-10-2010 בשעה 22:34.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #92  
ישן 12-10-2010, 23:24
  מיקיטל מיקיטל אינו מחובר  
מערכות מודיעין חוזי (IMINT), מערכות חישה גילוי והתרעה - חלל, אויר, ים ויבשה. התנהלות ביטחונית, תעשייתית וחוזית בינלאומית
 
חבר מתאריך: 08.03.05
הודעות: 2,996
ה- TARS המצרי
בתגובה להודעה מספר 91 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "מכירת פודי הצילום הופיעה עוד..."

הפוד אליו התייחסת, ה- TARS - Theater Airborne Reconnaissance System מופעל במצרים כבר משלהי 2004-5. זהו פוד צילום דיגיטלי המצויד במצלמת יום בלבד, למצרים הוא סופק בזמנו ( 2 יחידות) ע"י חברת BAE האמריקאית דרך תקציבי ה- FMS (כאן המצרים שילמו עבור המערכות), ללא יכולת IR וללא ערוץ נתונים לקרקע Data Link. הפוד היה מיועד לשימוש בגובה נמוך ובינוני (בין 2,500 רגל ל- 25,000 רגל לערך). התמונות (התקבלו ע"י סרגל סריקה פיקסלי בזוית קבועה מתחת לאופק שנקבעה מראש) נאגרו במקלטי וידאו בגוף הפוד ופוענחו לאחר נחיתה. לא ניתן היה לקבל חוזי סטראוגרפי במצלמה של הפוד המדובר. המערכות הללו עדיין בשימוש חיל האויר המצרי וורסיה שלהן בשימוש ה- ANG האמריקאי גם כן.

http://www.google.com/imgres?imgurl...%26tbs%3Disch:1

ה- DB110 הינו קפיצת מדרגה טכנולוגית רצינית. הוא למעשה "נגזרת" ייצוא של מצלמת ה- SYERS של ה- U2 (כאן היא אינה מורכבת בפוד אלא בחרטום המטוס) שגם היא ונגזרותיה שבשימוש, הינן מייצור חברת Goodrich האמריקאית.

מערכת ה- Raptor שבשימוש ה- RAF הינה ישנה יותר מה - DB-110' ויכולותיה פחותות אולם היא בשימוש רב בזירות הלחימה של הקואליציה באפקניסטאן ובעיראק.

נערך לאחרונה ע"י מיקיטל בתאריך 12-10-2010 בשעה 23:29.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #95  
ישן 15-04-2012, 16:53
  גיל חזקיה גיל חזקיה אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.04.08
הודעות: 4,322
F-16 מצריים על קו הייצור ב LM
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dorratz שמתחילה ב "ארה"ב מספקת למצרים 20 מטוסי F-16 בלוק 52"

תמונות ראשונות שהופיעו ברשת מפס הייצור של המטוסים המצריים.
שימו לב למטוס הדו מושבי,שבדומה למטוסים האחרים מבלוק 52+ שנמכרו למרוקו,יהיה גם כן בעל דבשת אוויוניקה.


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img703.imageshack.us/img703/896/uat1tst58.jpg]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img99.imageshack.us/img99/4899/734819vlcsnap2012041320.png]



[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין:
http://img341.imageshack.us/img341/7940/472531vlcsnap2012041320.png]



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
"השגנו את מטרתינו בנחישות ובעוצמה שלא לאפשר לערבים המשוגעים האלה להשיג נשק גרעיני.
אנחנו לא חוששים מאותן 'נשמות טהורות',שכל התנינים בנהרות דרום-אפריקה לא יוכלו לספק להן די דמעות שיוכלו למחות את צביעותן,ובטוחני שאתה מבין אותנו היטב".

רא"ל רפאל איתן במברק אל שר ההגנה הדרום אפריקני מגנוס מאלאן מיד לאחר תקיפת הכור בעיראק.


נערך לאחרונה ע"י גיל חזקיה בתאריך 15-04-2012 בשעה 17:05.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #96  
ישן 11-12-2012, 20:30
  מודרן-סקיור מודרן-סקיור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.11.12
הודעות: 296
ארצות הברית תספק למצרים 20 מטוסי קרב מסוג F-16
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי dorratz שמתחילה ב "ארה"ב מספקת למצרים 20 מטוסי F-16 בלוק 52"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4318233,00.html

העסקה נחתמה עם מובארק, ומורסי יזכה לעוד 20 מטוסי קרב חדשים. הרפובליקנים זועמים: הם לא הוכיחו דמוקרטיה. הממשל מתגונן: מצרים בעלת ברית, זו טעות להציב תנאים

הבוקר הובא בynet: "ארצות הברית תספק למצרים 20 מטוסי קרב מסוג F-16 כחלק מעסקת סיוע בסך מיליארד דולר. ארבעת המטוסים הראשונים יועברו למצרים ב-22 בינואר לאחר שייבדקו בבסיס פורט וורת', כך אמר אתמול (יום ב') מקור צבאי אמריקני לרשת החדשות פוקס*



* http://www.foxnews.com/world/2012/1...rmoil-in-cairo/

נערך לאחרונה ע"י מודרן-סקיור בתאריך 11-12-2012 בשעה 20:38.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #107  
ישן 28-01-2013, 21:24
צלמית המשתמש של Fang
  משתמש זכר Fang מנהל Fang אינו מחובר  
מנהל בפורום צבא וביטחון
 
חבר מתאריך: 26.11.05
הודעות: 10,232
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 106 שנכתבה על ידי גיל חזקיה שמתחילה ב "התמונה של 9823 צולמה למיטב..."

ציטוט:
התמונה של 9823 צולמה למיטב ידיעתי ב Lajes באיים האזוריים במהלך ההעברה למצרים.
תמונה של 9822 מאותה העמדה.

לא הגיוני.
התמונה של ה 9823 ע"פ התיאור שלה וע"פ ה Exif צולמה ב 11.01.13 בטקסס, שים לב שהמטוס עדיין נושא את סמל חיהא"א ולא חיל האוויר המצרי.
http://www.f-16.net/gallery_item604170.html

ה 9822 ע"פ התיאור צולמה ב 08.08.12 גם כן בטקסס
http://www.f-16.net/gallery_item517549.html

ניראה שהתמונה שאתה צירפת של ה 9822 אפילו מתאריך מוקדם יותר (עדיין עם סמל חיהא"א)

המטוסים שנימסרו למצרים עזבו את ארה"ב ב 22.01.13


נערך לאחרונה ע"י Fang בתאריך 28-01-2013 בשעה 21:27.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:36

הדף נוצר ב 0.23 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר