דהאמשה: אחסום בגופי ח"כים שיעלו להר הבית

יום שישי, 8 באפריל 2005, 9:04 מאת: מערכת וואלה!

יו"ר סיעת רע"מ, עבדל מאלכ דהאמשה אמר הבוקר, כי הוא יחסום בגופו את חברי הכנסת ואנשי ימין אחרים, אם המשטרה לא תמנע את עלייתם להר הבית ביום ראשון. בראיון לגלי צה"ל אמר דהאמשה: "אין מה לאשר עליית חברי כנסת יהודים לחלל את המקום. אם אריאל שרון יתן לאנשים האלה לעלות, הם יביאו לסוף ההתנתקות ולסוף ממשלת שרון".

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הרי מטרתם היא לא לעבוד את האלוהים אלא לחלל את מסגדי המוסלמים.
הם הרי מחבלים במתן האפשרות והיא ניתנת בימין "רגילים", למי שבאמת רוצה לבקר ולנשום את אוירו של הבורא (מה שאסור לאנשים מאמינים ושומרי מצוות), לבקר במקום.

אזור הר הבית קדוש לכל המאמינים ואין לחסום איש מלבקר בו. זאת בתנאי שהבקורים נעשים בתום לב, בצורה תרבותית ומסודרת, שאינה יוצרת פרובוקציות ומקבלת את המציאות הקיימת כיום בשטח.
המסגדים קיימים, "מסגד" עומר עומד על כנו ומבית המקדש נותרו גלויים רק שערי חולדה.

ועדיף שלא יעלו בכלל
יש להתיר לווקף ונציגיו לאיים במהומות ובטבח לו יהין מישהו אחר לעבוד את אלוהיו שם.

זה יפה שפתאום אתה תומך בהשארת המציאות הקיימת כיום רק בגלל שהיא קיימת !!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

בהסדר הסופי כל המקומות הקדושים ליותר מאשר לדת אחת חייבים להמצא בפיקוח בינלאומי מתאים.

המצב היום הוא בלתי נסבל - כאשר לכאורה הוקף שולט במצב אבל ישראל היא הקובעת מי כמה ומתי יבקר באתר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא מפתיע...

ואני מבקש ממך לא לכתוב יותר בפורום, כי אתה פלסטינאי וזה מטמא לי את הפורום

והקשקוש שלך לגבי האיסור לעלות להר הבית... אולי זה מה שמספרים לכם במסגדים, אבל רק ל"קודש הקודשים" אסור לעלות (אלא אם כן יש לך איזו פרה אדומה ספייר).

מה תעשה, תשלח אותם ברכבת ו"תנקה" אותם במקלחות?

הקונוטציות האלו לא תורמות לשום ויכוח / דיון .

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אבל הם נכתבו רק בתגובה להערה נחותה לא פחות, וכדי להדגיש עד כמה היא נחותה בעיני.
חבל שלא בעיניך ולא מצאת לנכון להעיר גם לגביה.


אה, ו"מטעם" מי אני בדיוק?

נורא קל להסחף ולכתוב תמיד מתוך אותה אג'נדה , מבלי להתייחס לגופו של עניין...... צר לי , אבל יש לי תחושה שחלק גדול מההודעות שלך נכתבות באופן הזה.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

ואין לך שום "אג'נדות".

"אג'נדות". מה זה אומר בעצם? למה לא "דעות"?
אה, אני יודע, כי "דעות" יש לאדם פרטי וזכותו להביע אותן, אבל "אג'נדות" מעיד על תוכנית-על של קבוצה מסוימת, כמו "שמאלנים", שכידוע נפגשים כל שבת בצהריים על צלחת חזיר וכוס חלב, ומעלים באוב את עראפת כדי לדון בדרכים אפקטיביות להשמדת ישראל.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

עכשיו אני לא יודע אם אתה מסכים איתי ובעצם מודה שאולי (אמרתי "אולי") טעית, או שזה הפוך על הפוך, ואתה מסכים איתי לגבי השבתות.

מאד מתוחכם מצידך, מאד ערמומי ומעצבן.

I shall revenge....

הפירוש של המילה אג'נדה הוא - "דברים שצריך לעשות". לכן משתמשים בביטוי הזה כשרוצים לציין דעות פוליטיות מוצקות, ועשייה פוליטית, אבל לא רק. לבנאדם פרטי יכולה להיות אג'נדה, לאו דווקא פוליטית. למשל האג'נדה של ברקוביץ' היא לשחק שנתיים במכבי ואח"כ לפרוש.

זה לא היה בצחוק, אלא בהתרסה, ובתגובה להערה שמסתבר שמותר להעיר בפורום (זה היה משהו בסגנון - "אתה פלסטינאי, ואלה מטאמים את הפורום").
השואה בעיני היא לא רק שיעור בהסטוריה, אלא גם לקח. יש כאלה שהלקח שלהם מהשואה הוא "בוא נדאג שזה לא יקרה שוב, ליהודים...", וזה מעציב בעיני.

אבל לקחתי לתשומת ליבי את החוקים.

המשפט שנכתב ע"י Jarvis, "אתה פלסטינאי, ואלה מטאמים את הפורום", הייתה בציניות
מוחלטת ביחס לתגובתו של הגולש "ישראל היפה"...

קרא שוב את האשכול לפני שאתה לוקח כל דבר פשוטו כמשמעו, מה גם שאם זה היה ברצינות,
עדיין זה היה חוקי ובגבולות "חופש הביטוי" - גם אם היה נכתב "אתה ישראלי\יהודי\שמאלני
\ימני\מתנחל, ואלה מטמאים את הפורום", ואילו השוואות לנאצים ולשואה - לא.

א. בגלל ההשוואה המיותרת, שהיא גם עבירה על חוקי הפורום
ב. בגלל שלא הבנת את הציניות בדברי - דן טוען שיהודים מטמאים לו את הר הבית, אז אני שם בפניו מראה, טוען שפלסטינאים מטמאים לי את הפורום (הסר דאגה מלבך - הם לא. גם בגלל שאני לא מאמין במערכת הטומאה והקדושה, וגם בגלל שהייתי שמח אם הייתה לי אפשרות לדון עם פלסטינאים בפורום).

יסולח לך, אבל ההערה של קופדנוטס בהחלט במקום - אתה לא עושה טובה לאף אחד כשאתה כותב "מטעם". כתוב בשם עצמך, לא בשם האידיאולגיה שלך, ותתייחס לעניין. אחרת האשכולות הופכים לאשכולות תעמולה, והדיון הענייני נזרק לפח.

"אני מבקש ממך לא לכתוב יותר בפורום, כי אתה פלסטינאי וזה מטמא לי את הפורום"
=== אם הייתי מקבל הוראה כזאת מעאראפת אלה ירחמו - הייתי מקיים אותה באופן מידי - אבל מי אתה שתחליט בעבורי מה והיכן לכתוב.

"הקשקוש שלך לגבי האיסור לעלות להר הבית..."
=== את ה"קשקוש" הזה שמעתי מפיו של הרב עמר וממרבית הרבנים, אשר בניגור לרב גורן, שסימן אזורים מותרים, הם אוסרים כניסה מפאת הספק.

אחרי דברי שיקוצים שכאלו אלף פרות אדומות לא תטהרנה אותך.

אתה באמת רואה איזו הצדקה, אפילו קמצוץ שבקמצוץ, שחבר כנסת בישראל, יאיים שהוא "יגן" בגופו על הר הבית בפני חברי כנסת אחרים? ואתה מוכן לקבל שעליה להר הבית של יהודי "מחללת" אותו? אין לי סימפטיה ל"רבבה" ולמטרותיהם. אבל לא דהאמשה יאכוף את החוק ולא הוא יאיים.

מה יהיה איתך דן?

אתה לא חייב כל הזמן להיתיצב מנגד. לפעמים אי אפשר לדעת באיזה צד אתה.

"...שיאים של התמדה, נאמנות ומסירות נפש." יגאל אלון "מסך של חול"

אני כותב על פי מצפוני והוא איננו תמיד מזדהה עם זרם אחד. ישנן מעלות כמו גם חסרונות, ישנן ברכות כמו גם קללות גם בימין וגם בשמאל גם אפילו אצל יהודים וגם אצל ערבים.
אני משתדל להיות אדם אוביקטיבי ובעיקר בן אדם.

אגב, אפרופו מצפונך, הוא זקוק דחוף לשטיפה עם אקונומיקה, למה מדובר במצפון חד-צדדי ומושחת.

אשר מנצל את מעמדו כמנהל למחוק כל הודעה חדשותית אפילו אם היא תוצר מבזקי פרש, כאשר היא איננה לרוחו.
תמשיך למחוק האמת תמיד תצא לאור.

אולי תנמק במה אני מושחת ותביא הוכחות לכך

את ההודעות שמחקתי, מחקתי כי לא עמדו בחוקים - אני מחכה לדוגמה לנעילה
לא מוצדקת שאתה טוען לה.
אתה יכול להירגע, אתה לא מקופח פה למרות שאתה מנסה להיות כזה...

באשר למחיקות - למחוק הודעות ה"רצות" בפרש זה יותר מבלתי הגון ועשית זאת כבר פעמיים עבור נושאים שלא ערבו לחיכך.

בקשר לנעילות, אם עמדת בחוקים האשכול לא ננעל - אגב, גם הפעם לא שמת כותרת ראוייה,
ניסית לדקור אותי, אני מבין - הניסיון שלך להוציא אותי כמי שפועל באופן לא אמין נכשל.

נכבדי, הרי המוסלמים בנו דווקא שם את היכלותיהם. הם ידעו בדיוק איפה היה בית המקדש של עם ישראל. ודווקא שם בנו. הם לא כ"כ התחשבו ברגשות העם היהודי .
כולם מודים ששם היו בתי המקדש של עם ישראל. יש הוכחות ארכיאולוגיות ואחרות לכך.
עד שכבשו המוסלמים את א"י- הנוצרים עם כל רצחנותם לא העזו לחלל את המקום והשאירוהו בשממונו.
האיסלאם היא הדת הדורסנית ביותר כלפי הדתות שקדמו לה. (ראה המסגד באיודיה שבהודו שהיה פעם מקדש הינדי והמוסלמים שכבשו אותו הפכו אותו למסגד, כשבאו ההינדים ללפני מס' שנים להחזיר לעצמם את זכויותיהם היו מהומות שגרמו למותם של אלפים.
המוסלמים טוענים שמי שלא מוסלמי הוא בבחינת כופר ונחסוך מעצמנו את שאר הביטויים המכוערים שלהם על מי שלא חי כמותם. להם מותר לעשות לאחרים הכל. לשדוד, לרצוח נשים גברים וטף, להמיר דת בכוח , לאנוס נשים, בקיצור- להם ניתנה הזכות לעשות את כל העוולות הבסיסיות ביותר במסגרת החיים האנושיים, ואם מישהו אחר רוצה לממש את זכותו ההיסטורית הלגיטימית מיד קופץ המנוול המוסלמי התורן ומוכן להתאבד על מזבח אלוהיו .
לא חשוב אם הוא רופא או מלומד או ח"כ. הטירוף השטני הזה צריך להיעקר מן השורש. השימוש בכוח מטורף צריך לקבל תגובה כוחנית מתאימה. היות שאנחנו לא חיות טרף כמו המוסלמים הרוצחים והמתאבדים יש להכניס את המסית המתועב הזה לכלא לכל ימי חייו שידאג לחפש סבון על הרצפה במקלחת הכלא -או לחלופין - לספק לו כלי נשק אישי כדי שיתאבד במהירות רבה ביותר בלי שיוכל להרוג אחרים.
אתה לא מבין את ההסתה המטורפת של הנבזה שמסתתר מאחורי חסינותו הפרלמטנרית הישראלית??.
כשאתה נכנע לאיום פעם ופעמיים -אתה הופך זאת להרגל.

לפני שאתה מעיר הערות רצוי שתלמד מעט היסטוריה.

כאשר הרומאים הרסו את בית המקדש הם נדרו נדר, שהמקום בו עמד בית המקדש לא יבנה יותר. הנוצרים המשיכו בחרם זה.
מה שהרומאים הרסו זה היה ביתהמקדש שהוקם ע"י הורדוס. הורדוס עצמו "גילח" את כל הר הבית ובנה אותו מחדש באופן מלאכותי, מבלי להותיר שריד לכל מה שהיה לפניו.

המוסלמים באו לאחר כ - 600 שנה (מעט פחות) - על ההר לא היה כל שריד למקדש כל שהוא. הם בנו את מה שמכונה מסגד עומר על אבן השתיה, עליה על פי אמונתם העלה אברהם לעולה את ישמעאל ומשם גם מוחמד עלה השמימה.

אין כל הוכחות ארכיאולוגיות מוצקות בקיומם של המקדשים ומסתמכים בעיקר (כולל אני) על הסיבות האחרות, כפי שאתה מציין. קיימת היסטוריה, קיימת ספרות וקיימים סיפורים ואמונות.

נכוטן שהנוצרים הקדמוניים לא בנו על הר הבית אבל בעקבות מסעי הצלב וכיבוש ירושלים הם חיללו את המסגדים והפכו אותם לכנסיות. אינני רוצה לעשות ספקולציות מה היו הנוצרים עושים אם בית המקדש היה עומד על תילו במהלך שלטונם.

"האיסלאם היא הדת הדורסנית ביותר כלפי הדתות שקדמו לה. " - במיוחד התבטאה דורסנותם בתקופת הפריחה של היהודים בספרד.
האיסלם בפירוש מקבלת את היהדות על כל נביאיה ואינה מאשימה את היהודים (בניגוד לנוצרים) ברצח נביאם ושתיית דמו. טענתם היא שמוחמד היה הנביא האחרון ובו הם מאמינים.

לא אגרר אחרי השמצותיך אבל כן אזכיר לך מספר ח"כים המוגדרים כיהודיים המוכנים בגופם להגן על הכיבוש ועל המשך השליטה על עם אחר, שבמקרה הוא מוסלמי.

דוגמאות:
1.הורדוס גילח את כל מה שהיה קודם. הוא לא גילח שום דבר. הוא פשוט מילא בעפר כדי להגביה חלק של המתחם כדי לישרו וליצור משטח אחד גדול יותר במטרה לבנות מקדש גדול יותר ממה שהיה.בכל אופן - הוא הגיע לבניה אחרי שהבבלים הרסו את המקדש הראשון. כך שהמקדש היה הרוס עוד קודם ולכן כשרצו לבנות היו חייבים להשטיח את המקום.
2.לא השאיר שריד?? מענין, אפילו המוסלמים שציינת לא הצליחו להסתיר את כל השרידים . בדוק בחפירות הכותל הדרומי וכן במנהרות הכותל וממזרחה.
3.שאלה: מנין המוסלמים שהגיעו מחצי האי ערב ולא בקרו כאן אף עם קודם ידעו על אברהם ישמעאל???
4.שאלה : מנין המוסלמים שהיעו מחצי האי ערב ולא בקרו כאן אף פעם קודם ידעו על מסורת כלשהי לגבי המקום ששם אברהם עקד את ישמעאל כביכול???
5.הפריחה תחת האיסלאם בספרד (תור הזהב). נכון, ליהודים היתה פריחה יפה בתקופה ההיא בספרד. על מה זה מעיד?? שהמוסלמים מקבלים את היהודים?? או אולי זה מעיד שהכובשים המוסלמים של ספרד ניצלו היטב את היהודים לתועלתם. מה לגבי חיבר וחיג'אז?? איך הצליח האיסלאם להשתלט על חצי עולם? בנועם הליכות או באמצעות המשפט המטורף "דין מוחמד בסיף"?? אמרו לאנשים כך: אנחנו מבטיחים לכם שאם תמירו את דתכם -תקבלו גן עדן לאחר מותכם .ואם לא- נסדר לכם גן עדן מיד.

אני לא בא להקל ראש ברצחנותם של הנוצרים במשך אלפים שנה ,כן הם היו רשעים גדולים -אבל את השקרים והרצחנות המוסלמית אין צורך לצפות בצמר גפן. המושג באנגלית לרצח בא משם קבוצה מוסלמית שהיתה רצחנית במיוחד וקראו לה "חסאסיין" - היו רוצחים בהשפעת החשיש .

אני לא רואה צורך להצטדק בפני אף אחד -בוודאי לא מוסלמים בענין זכותו ההיסטורית של העם היהודי על הר הבית. הם כבשו את המקום שלא היה שייך להם. בנו מסורת על בסיס דברים שנלקחו מן התנ"ך .כל הכבוד .
אי אפשר לדרוש מאחרים דברים על בסיס שקרי כשאתה לא רוצה לחיות בשווין במקום שגזלת והוא בצם שייך לאחרים.

ובכל מדינה דמוקרטית אמיתית, הוא מ-ז-מ-ן היה בכלא או בטח מחוץ למדינה...

שיצאה - כן - מהמקלדת שלך...

לדוגמה, אתה כבר וויתרת מראש על הר הבית, הרי יש בו "רק" שרידים של ביהמ"ק ואילו עומד על כנו מסגד. אתה בעצם קיבלת את "המציאות בשטח", אז עפ"י גישה זו, אכלנו אותה בגדול.
בקשר לערפאת, אני כבר לא יודע אם להתייחס ברצינות או בציניות - אצלך זה כבר לא ברור כל כך...
בקשר לגיס החמישי, אתה בכל הזדמנות מגונן עליו בכל הקשר, גם אם יהיה השלילי ביותר, העיקר
שהוא פוגע במדינת ישראל...

ואתה עוד מדבר על שחיתות ומצפון נקי, בעוד אתה עם מוסר מזוייף שאוהד את המחבלים ידידך
ושונא את המתנחלים "אחיך".

אתה אפילו אינך מבין על מה אני מוותר ועל מה לא - אבל תמורת שלום אמת אני מוכן לוותר הרבה הרבה יותר ממך.
כאשר אני מביא את ההיסטוריה על פי הספר, זה בדיוק מה שאני מביא ללא כל פרשנות. כאשר אני יודע ואולי אפילו גם אתה, שאין היסטוריה החפה מכל סוביקטיביות. ההיסטוריה מתוארת על פי התבוננות הכותב ולמען מטרת הכותב.
העובדה שהר הבית (אבן השתיה) הייתה קדושה עוד טרם נולד אברהם אבינו והייתה מקום לעבודת אלילים ולהקרבת קורבנות, מתוארת בספרי ההסטוריה. הטרום ישראלים החל מאברהם אבינו, דרך תקופת השבטים ועד דוד המלך שהכתוב מספר על רכישת הר הבית ובנית בית המקדש עליו וכך הלאה.
תנסה גם אתה להיות פעם אחת ויחידה אוביקטיבי ותראה את הבעיה על כל צדדיה, גם קביעת עמדתך תהיה יותר נבונה ומבוססת על ידע כולל.

האמת, אם היה מתבצע סקר, תאמין לי שהיית זוכה פה לרוב קולות, לכן לשמוע זאת ממך
זה אירוני ביותר...

בקשר להיסטוריה, טוב לא הלכת מספיק רחוק, "טרם אברהם", שכן עוד לא קמו לא היהדות,
לא הנצרות ולא האיסלאם - לכן התייחסות להיסטוריה הזאת זה דבר בלתי רלוונטי בעליל,
דבר שדי נפוץ בטיעונייך בד"כ...

בקשר "לאובייקטיביות" שלך - האשכול על הבדואים הוא רק דוגמה פיצפונת לעד כמה אתה
לא אובייקטיבי - בטח ובטח כשהנושא נוגע לפלסטינים, אהובי ליבך...

אני מעונין שיהיה להם כל טוב ושעתידם יובטח כאזרחי מדינת ישראל וכתושביה.

המשך הכיבוש והפיכתנו למיעוט (כאשר לרב תהינה זכויות או לא תהינה) לא יאפשר לצאצאי חיים בכבוד במדינת ישראל המורחבת. רק התרכזות בתוך שטחי מדינת ישראל ועזיבת השטחים הכבושים, תבטיח את עתידם כאן - זוהי כל מגמתי וכל פעולתי.

מי שרוצה יכול להוסיף עוד תכונה שלי - אגואיזם.
אבל גם הציונות היא תנועה אגואיסטית בכל מה שקשור להקמת בית ליהודים וצאצאיהם. לכבוד הוא לי להמנות עמם.

ראה מה כתבתי ועל מה הגבת...

הרבה גזענות.

"החיים זה מה שקורה לך בזמן שאתה קורא ציטוטים של אחרים"

(אח של מישהו שהכיר את ג'ון לנון)