לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 29-10-2009, 02:38
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
נסיון לתתל"ג נוסף - הפעם לרמת המ"כ...

טוב, לפני שנחדול - הנה עוד נסיון, הפעם לרמת המ"כ.

מדובר בתרחיש כיתתי.
לידיעה:
כיתת חי"ר במארינס בנויה מ 3 חוליות בנות 4 לוחמים כ"א, ומ"כ. הנשק הוא 3 מקלעים קלים, 3 מטולים ו-7 רובים.
חולית הדראגון בנויה משני לוחמים עם שני טילים - טווח יעיל 500-1500.
חולית סיוע אש (FO) - שני לוחמים עם קשר ארוך טווח.

יאללה, בהצלחה.
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 29-10-2009, 09:34
  amitaikl amitaikl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.04
הודעות: 1,404
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "נסיון לתתל"ג נוסף - הפעם לרמת המ"כ..."

1. יורה צרור לכיוון הרכבים של מחלקת הנשק כדי למשוך את תשומת ליבם, ליצור קשר ולדווח לאחור כי אבד לי הקשר ארוך הטווח.
2. מחביר אלי את חולית התשמוע שיושבת בכפר - אין להם מה לחפש שם
3. מאייש עמדות ע"י צוותים
1. צוות דרגון מחפה לכיוון הצומת
2. מקלעים לכיוון הכפר
3. אבטחה לאחור
4. ציוד ארוז ומוכן לתזוזה
5. במקרה של תנועת כוחות מסיבית אלי - מבצע ירי עד שיתוק
במידה ומבין כי אין יכולת עמידה מול כוחות עודפים - מתחיל לבצע נסיגה סדורה תוך כדי השמטת חיפויים מקומיים


ביטיס - אתה חייב להתחיל לישון קצת. הודעות בארבע וחצי בבוקר? בחייך!
_____________________________________
"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 29-10-2009, 11:37
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי amitaikl שמתחילה ב "1. יורה צרור לכיוון הרכבים של..."

נעשה את זה בסגנון Duffers drift:

"הירי של הכוח שלך גורם לרכבים לבצע "ארגז אש" וליסוע יותר מהר מערבה. בלית ברירה אתה מתארגן להגנה, שתי חוליות קדימה, חוליה אחת אחורה.
החוד של האויב נכנס לעיירה בזהירות ומתמקם בשלושת המבנים הצפוניים.

לאחר חצי שעה, נכנסת מחלקה בליווי BMP וחוצה את הכפר לכיוון צפון. אתה מחליט לפתוח במכת אש, ומשמיד את הכלי בירי של טיל אחד. ממכת האש של הכלים, אתה פוגע בעוד 4 חיילים, כאשר השאר נופליפ במקום ומנהלים אש מולך, תוך תפיסת עמדות אש. חילופי האש נמשכים קרוב ל-15 דקות, כאשר האויב מתקדם מאוד באיטיות.
לפתע נוחתת על הכוח שלך אש מרגמות עזה ביותר. אתה מחליט לחלץ אחורה לפלוגה, ולאחר 300 מטר, אתה נופל על מארב מחלקתי מוגבר. לאחר מכת אש ראשונית, בה נפגעת מחצית כיתתך, יחד איתך - שאר הכוח נכנע.
אתה מובל לתוך הכפר לנקודת איסוף פצועים. תוך כדי טיפול של חובש, אתה שם לב לכמות גדולה של רכבים הנעה דרך הכפר מערבה, לכיוון הפלוגה שלך. אתה נרדם.
לאחר זמן לא ידוע, אתה מתעורר מטלטלה עזה. אתה בכנסיה של הכפר, יחד עם עוד כמות מפתיעה של חיילי הפלוגה שלך. המ"פ שלך, חבוש כולו, מביט בך ישירות בכעס:"למה לא דיווחת לי?". אתה רוצה לומר שלא היה קשר, אבל לפתע, הכנסיה, החיילים והמ"פ מתפוגגים להם, ומפקד חוליה שלך מביט בעיניך ושואל:" המפקד, מה עושים? אתה בסדר?"

אמיתי - בשעות נורמאליות אני ישן... מצד שני, אני כבר שנה עומד על הראש
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 29-10-2009, 13:37
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "א. אני מקבל את המתאר הבסיסי..."

אוקיי - פרסת בעמדה חדשה (איפה? לשם מה?), שלחת כוח לפלוגה (מה אתה רוצה שהם יעשו? יחזרו, ישארו, הוראות?).
מה עכשיו?
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 29-10-2009, 14:07
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,215
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "אוקיי - פרסת בעמדה חדשה..."

העמדה החדשה- פשוט כדי לא לחטוף אש ארטילרית מדויקת על עמדתי.

איפה- בקו העצים, מצפון (קרוב יותר לדרך אחורה לפלוגה) או מדרום (שדה ראיה טוב יותר לכפר+ כיסוי גם של הדרך הדרומית)

הכוח שהולך לפלוגה- שידווח על המצב ויעבור ת"פ המ"פ.

מה עכשיו- כמו amitaikl, מחכה לכוח האויב, שוקל תמיד האם התועלת שאני מביא בעיכוב האויב שווה את הסיכון שמישהו מכתר אותי בינתיים. לפי הכוח אני אבחר את דרך הנסיגה- דרך היער אם האויב רכוב, ועל הדרך אם הוא רגלי.

חסרה כאן הגדרת המשימה שניתנה למ"כ- נאמר, אילו מ-3 הדרכים שיוצאות מהכפר לצפון, למערב ולדרום-מערב בעלות משמעות צבאית. הכיתה כרגע במקום מושלם לחסימת הצירים מערבה וצפונה- אבל לא אפקטיבית כלפי הציר דרום-מערבה (שחסימתו מחייבת עמדה מדרום לכפר).

הפקודה: לתשמוע-"נתקו מגע מערבה, ואז נועו דרך היער צפונה לדרך ועליה מערבה לפלוגה. דווחו על היתקלות".
לכיתה-"היכון לתנועה שמאלה, תנועה לפי חוליות- דראגון אחרי 2 החוליות הראשונות; חוליה שמאלית בחיפוי. ירי לפי פקודה שלי" ואז נע לעמדות חדשות מצפון.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 29-10-2009, 14:14
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 6 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "העמדה החדשה- פשוט כדי לא..."

אמנם יש משימה - ביצוע תשמוע, יש מטרה (מהי?). מעבר לזה, הפלוגה נמצאת 2 מייל מערבית אליך, על בסיס הציר הצפוני יותר (כפי שכתוב בתסריט). איך אתה משרת את המטרה שלך בצורה הטובה ביותר?
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 29-10-2009, 14:32
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "המטרה היא נסיגה והשהייה. אני..."

כי השיקול שלך לא ברור עדיין מספיק . מתי תפתח באש? על איזה כוח? מה תעשה אם עדיין לא פתחת באש, וכוח יעבור אותך לכיוון הפלוגה שלך? איפה אתה תופס עמדה (בכל זאת, תרגיל לרמת המ"כ, צריך לרדת לרזולוציה...).
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 30-10-2009, 08:17
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 10 שנכתבה על ידי קרן-אור שמתחילה ב "..."

טוב, קבל duffer's drift...

"רוצו מהר לפלוגה ודווחו למ"פ על כך שכוח נכנס לכפר. תגידו לו שאנחנו נשארים כאן לראות מה עוד בא ונחבור חזרה לפלוגה בציר X". שני הצופים מהנהנים ומתחילים ישר לנוע מערבה.
"שיפור עמדות" אתה אומר. "נעים צפונה לנקודה הצופה על הצומת הצפונית יותר. דרגון בעמדה שולטת, חוליה מאבטחת דרומה".
החוליה המאבטחת מתמקמת ומודיעה לך שרואים רק חלק מהכפר. הם איבדו את צוות האויב שנכנס קודם.
מצד שני, כולכם שומעים רעש של כלי (או כלים) זחלי שנוסע לאיטו מדרום. אתה מקלל את עצמך על כך שניתקת קשר עין עם הצד הדרומי של הכפר, ושולח את חוליית האבטחה דרומה ככל שאתה מעיז, אך עדיין בקשר עין. אתה מורה לכולם להיות מוכנים לבצע תמרון ניתוק מגע. לא נותר לך דבר חוץ מלחכות.

לאחר 15 דקות, הרק"מ הפסיק לנוע ואתה רק את המולת המנוע שלו.

לאחר 15 דקות נוספות, אתה מזהה את חוליית האבטחה שלך נעה לכיוונך בשפיפה נמוכה ובשקט רב. לא מבשר טובות. אתה מורה לכוח שלך להתכונן לתנועה עם תיקים על הגב. מפקד החוליה מגיע אליך ולוחש שיש כוח מחלקתי שסורק את היער מדרום, ונע לכיוונך. הוא נמצא כעת במרחק שלא עולה על 400 מטר ויגיע אליך בקרוב.
מקלל, אתה מבין שאין ברירה, אלא לסגת לכיוון הפלוגה. אתה משאיר מספר מילכודים, ונע מהר מערבה.
לאחר 10 דקות אתה יכול לשחרר חיוך קטן עם השמע פיצוץ.
בדרכך אתה פוגש במחלקה שלך (רכובה), שנשלחה ליצור איתך קשר ולברר מה סד"כ האויב.
המ"מ מחליט לנוע רגלית לכפר עם הנגמ"שים מעט מאחור לטובת סיוע ירי. כשאתם מגיעים לכפר, הוא נראה נטוש. אין אויב ואין אף כלי.
אתם משתלטים על הכפר ומקימים מערכי הגנה. שעתיים לאחר מכן, הדי התפוצצויות נשמעים מצפון. בקשר אתם שומעים שכוח של פלוגה שכנה הותקף מדרום ע"י אויב שהגיע במפתיע מדרום. יש להם אבידות כבדות.
המ"מ שלך לוקח אותך הצידה "לא יכלת לעשות כלום" הוא מנחם אותך. "לא היה לך קשר, והם עלו עליך".
זה לא בדיוק משפר את ההרגשה. אתה נועץ עיניך באופק מדרום, ולפתע הוא מתערפל, ואתה מוצא עצמך שוב ביער, בעמדה עם השפופרת של הטלפון שדה בידך וממנה בוקע הקול של התצפיתן:" המפקד, שמעת את הדיווח? מה אתה רוצה לעשות?"
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #12  
ישן 01-11-2009, 12:56
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,215
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "טוב, קבל duffer's..."

לא הבנתי- בבוקר האויב התעניין בכפר מספיק כדי לסרוק רגלית שטחים שולטים עליו עוד לפני שנתקל בכוח שלנו, ואחה"צ הוא כבר נטש אותו? והאם נכון להיערך להגנה בכפר (שהוא בשטח נחות- לאורך הערוץ, ועם הרבה הסתרות מקומיות), או בנקודה המקורית?
אגב, אם הכוח הסורק היה מחלקה- הייתי מנסה לעכב אותו באש תו"כ נסיגה ולא רק להשאיר מילכודים; סה"כ מהירות התנועה שלי לאחור גבוהה ממהירות של כוח רגלי מתקדם, ויהיה לו קשה לאגף אותי ביער.

חשבתי על העניין- לא הצלחתי לאזן טוב יותר בין הרצון לדווח למפקדה על מיקום האויב, לרצון לחכות לכוח משמעותי של האויב; אולי לדלג עוד יותר צפונה, מעבר לציר מערבה, בהנחה שזה מקום פחות סביר לתצפית?




תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 29-10-2009, 12:35
  amitaikl amitaikl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.04
הודעות: 1,404
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "נעשה את זה בסגנון Duffers..."

השאלה, אם כך, איך אני מעדכן את הפלוגה?
קרן-אור הציע לקפל את התשמוע ולשלוח אותו לעדכן. הבעיה, לדעתי, היא פיצול בלתי סביר של הכוח
_____________________________________
"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 29-10-2009, 12:39
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי amitaikl שמתחילה ב "השאלה, אם כך, איך אני מעדכן..."

אילו ברירות אחרות יש?
איך אתה מועיל לרעיון המבצעי הגדודי אם אתה מעסיק את האויב ללא ידוע של הרמה הממונה לגבי האויב?
מהי המטרה שלך ומהי המשימה שלך?
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 29-10-2009, 13:42
  amitaikl amitaikl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.04
הודעות: 1,404
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי ביטיס שמתחילה ב "אילו ברירות אחרות יש? איך אתה..."

לך קל לדבר ביטיס! הכל נראה קל ונחמד כשאתה יושב מול המחשב עם הטרניניג והנעלי קיפי ושותה נס! בוא תזיע איתנו בשטח ואז נראה אותך
_____________________________________
"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 29-10-2009, 13:48
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי amitaikl שמתחילה ב "לך קל לדבר ביטיס! הכל נראה קל..."

נעלי קיפי? חם פה! אני יושב עם מאוורר וקולה קרה (ומת לישון, בכל זאת, השעה כאן כמעט 23:00... )
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:22

הדף נוצר ב 0.04 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר