http://www.inn.co.il/News/News.aspx/195976

מובן כי מה שזירז את ח"כינו [בעבר כתבינו] אלה 'ילדי העובדים הזרים' המוגנים גם כך במידה סבירה ע"י בתי הדין למשמורת ולא ילדות מחריבות דמוקרטיה המסרבות לומר לכבוד בית המשפט את שמן הידוע לכל ונכלאות במתקנים פליליים ונחשפות במזיד לצוותי טלויזיה המוזמנים להצגה.

זאת לדעת - דייני בתי הדין למשמורת העוסקים בעובדים זרים אינם קלי אצבע על ההדק בכליאת ילדים. הדבר מנוצל לא אחת ע"י בגירים החוצים את הגבול ללא אמצעי זהוי ומצהירים בפני בית הדין על היותם קטינים.

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

יכול להיות שלא הבנתי את טענתך.

אתה טוען כי הורוביץ ושות' יזמו את ההצעה ע"מ לדאוג בעיקר (או רק) לילדי העובדים הזרים, בשעה שילדות נכלאות במתקנים פליליים? (הכוונה, מן הסתם, לנערות ההתנתקות)

אשמח להבהרה.

אני מביע את מורת רוחי על כך שמעשה עוול משווע כמו כליאת צינית, ממושכת ומזיקה של קטינות בעוון סרוב מטופש להזדהות בעוד זהותן הייתה ברורה לחלוטין לא רק שלא עוררה רוח חקיקה אלא שהפרת זכויותיהן והזמנת צוותי טלויזיה לצילום 'הנזק שגרמו לזינזנה שזקני השוטרים לא זוכרים כמוהו' - חלפו ללא הרמת צגבה, הצעת חוק או הצעה לסדר של האגף ההורוביצי של הבית.

כעת, כאשר הנושא שעל הפרק הינו ילדי עובדים זרים וגירושם - נעורה רוח ההומניות של ח"כינו.
הורוביץ עצמו היה בעל עוצמה תקשורתית כאשר ילדות נכלאו לצרכים פוליטיים - ושתק. גם ח"כי הליכוד לא הרימו קול.

אנחש כי אם חלילה ישוב שלטון לכלוא ילדים יהודיים שלא לצורך בעוון 'אי הזדהות' או יותר נכון בעוון 'מחאה פוליטית' - לא יגן עליהם גם החוק הזה כפי שלא הגנו עליהן החוקים הנוכחיים שדי בהם.

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

סתם שאלה- כשאדם מסב להזדהות בפני שוטר, מותר לעכב אותו ןאף לקחת אותו לתחנה, נכון? ואם הוא עדיין מסרב? עוצרים. ואם הוא ממרה פי שופט? זילות בית משפט. האם אתה מצפה שניתן פרס למי שמפר הוראה חוקית?

אני לא מדבר בכלל על נטיה פוליטית כזו או אחרת. לא משנה לי האם מסרב ההוראה הוא ילדה בהתנתקות או אנרכיסט קטן. אודה שאיני מכיר את עניין חשיפת הקטינות לתקשורת, אך לא בכך עסקינן.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

זילות בית המשפט הינה עבירה עליה נשפטים ונענשים במאסר ולא במעצר.

כל זאת נעשה בדחילו ורחימו כאשר מודבר בבגירים. בקטינים נעשה הדבר בד"כ בעדינות רבה יותר.

קטינה שאינה מסכנת את הציבור באי הזדהותה באשר זהותה ידועה אינה מסוכנת יותר מקטינה ששימשה כבלדרית סמים או תקפה אחר. הקטינה השניה בד"כ לא תשב במעצר מעבר למינימום הנדרש.

במקרה של עובדים זרים - אי הזדהות והתחזות לקטין הינם כלי שימושי בדחיית המעצר והגרוש עוד טרם גרוש תושבי גוש קטיף. בתי המשפט שהיו זהירים כבוד ספק קטינים שחצו את הגבול בגניבה ואשר מגלים רחמים רבים כנגד נערות שלא היית רוצה לפגוש על שפת ים ת"א לבד - היו מאוד החלטיים בהבט המסויים הזה. אכיפה סלקטיבית היא סוג של שימוש העושה צחוק מהחוק הרבה יותר מנערות בלתי מזוהות שכולם יודעים את שמן.

אני איתך בעניין אכיפה סלקטיבית, אבל אני עדיין חושב שעבריינות לא צריכה להסתיים בפרס- שחרור הביתה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

באוטופיה בה כל העבריינים הקטינים והבגירים המאיימים על בטחוננו ברחובות היו נעצרים ואח"כ נאסרים [כלומר פיה טובה הייתה מגלה לשוטר מראש מי אשם וראוי להעצר כי ודאי שיאסר ומי ודאי שיזוכה ולכן אין לעוצרו] - היה מקום להביט כך על מעצר הנערות.

בעולם בו כל דאלים גבר וארכי עבריינים מסתובבים חופשיים שנים עד תום משפטם - המעצר הזה מעמיד את מערכות המשפט באור רע מאוד.

במילים אחרות - אם עבריין מוכר ומזוהה שהינו קטין שיכה אזרח ויגנוב את מכוניתו לא יזדהה בפני השופט והשוטר - רוב הסכויים שעם תום החקירה הקצרה ישוחרר לביתו או לחלופת מעצר אחרת ולכל היותר יוסף לו סעיף בזיון בית הדין עליו יתן את הדין בתום הליך שפיטה.

מעצר עד תום ההליכים משמש לפשעים חמורים 'ממש'.

עצם קיומה של רעה אחת לא נותן זכות קיום לרעה שניה- זה שמשחררים גנבים ממעצר עד למשפט לא אומר שיש לשחרר כל אחד אחר.
אגב, למיטב הבנתי, לילדות לא היתה תעודה מזהה בגלל גילן, בניגוד לעבריין מזדמן, טביעות אצבעותיהן לא במערכת, ועל מה בכלל הן נעצרו מלכתחילה? הפרת סדר?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אך העילה המוצהרת להחזקתן במעצר ממושך הייתה סרובן המתריס להזדהות בפני השוטרים והשופטים.

אני חושש שאתה רואה את זה לא נכון.
אתה אומר, בעצם, שבגלל שלעבריינים אחרים לא מתייחסים בצורה כזו, גם לילדות אין להתייחס כך. אני אומר- אם לעבריינים אחרים לא מתייחסים כך אבל לנערות כן, יש לשאוף שלכולם יתייחסו כך. שוב- רעה אחת (היחס המקל לעבריינים) לא מצדיקה אחרת (הקלת יחס לנערות).

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מדובר על חוק/"מצוות לא תעשה". בלבד.
החוק היה צריך לעסוק גם בפאן השני של "מצוות הרחקת פושעים מקרב החברה בישראל: כליאת קטינים המעורבים בפלילים .

כיום כמעט ואין כל הבדל בין רמות הפשיעה של קטינים בהשוואה למבוגרים.

קטינים מעורבים באלימות פיסית ובכללה מעשי פשע חמורים.
קטינים מעורבים בעבירות נגד רכוש, ובכללה וואנדליזם.
אלכוהול וסמים
וכו'.