לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה פורום תאוריות הקשר וחופש המידע קם לתחיה !!! - כ ו ל ם מוזמנים... חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > תאוריות קשר וחופש המידע
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 07-11-2009, 17:53
  iceman4ever iceman4ever אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.08
הודעות: 701
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי Gumble שמתחילה ב "אפשרות חדשה בגוגל - למחוק/למנוע מעקב"

זהו השלב שגוגל משחקים אותה תמימים ואנחנו אמורים לקנות את זה? על כל פנים תודה על הידיעה...

גוגל עושים מאמצים רבים להצטייר כ"החבר'ה הטובים" אך ברור לנו כשמש שהם לא כאלה, ככל שהם יעשו יותר ויותר מאמצים להצטייר כ"החבר'ה הטובים" כך יהיה ניתן להניח יותר ברצינות שיש להם הרבה מה להסתיר.

לגבי השירות - זה לא ממש שירות, זה משהו שתמיד היה שם, הם פשוט פתחו את זה לצפייה ושליטה ע"י המשתמשים עצמם (אלו שרשומים לגוגל בכל אופן) לעומת זאת אני משוכנע שעדיין הם שומרים לעצמם כלים יותר ברי השפעה ויותר מפלצתיים במאגרים שלהם ובשרתים המפלצתיים שלהם. הרי לא הגיוני גם מבחינה טכנית שיתנו לציבור המשתמשים לגעת בכלים אלו.

באשר לכל מה שהם מאפשרים לנו "למחוק" כאן חשוב מאוד שנשים לב למניפולציה בהתגלמותה , למחוק? ממתי יש חיה כזו "למחוק" ברשת? זהו המקום לגלות למען השכלתכם - ברשת האינטרנט אין דבר כזה "למחוק"! וחשוב שאנשים יבנו זאת כל מה שקשור למאגרי נתונים (Data base) המחיקה היחידה שמתבצעת זה שינוי ערך "פעיל" או "לא פעיל" לדוגמא בפייסבוק, כשאתה מוחק את עצמך זה ממש לא אומר שזהו נעלמת פתאום סתם כך ביום בהיר אחד מהשרתים שלהם, אתה עדיין שם ולאדמינים שלהם יש את האפשרות המלאה לראות אותך כמו שהם רואים כל חשבון פתוח אחר! אתה פשוט מסומן כ"חשבון מכובה \ מושהה" ואף אחד מהמשתמשים האחרים והרגילים (כמוך) אינם יכולים לראותך, אבל צוות פייסבוק? יכול גם יכול.

אז לגבי גוגל - יש להם שרתים בלתי ספירים ממש כמו כמות הכוכבים שבשמיים, יש להם מידע עצום שם שאפילו הם בעצמם לא יכולים לעולם לדעת הכל ולפקח, גם כשאתה פותח אתר, מקדם אותו ברשת (קידום אתרים) ועושה את כל המאמצים שגוגל יקרא את התוכן כדי שתופיע ראשון בחיפוש (הרי כולם חשוב להם שבגוגל הם יהיו ראשונים "אם אתה לא שם אתה לא קיים" וכולם חיים בסרט שזה הדבר הכי חשוב) אז גם במקרה הזה, כשאתה עושה מאמצים לקידום העסק \ האתר שלך במנועי החיפוש - עדיין כמות המידע שנצבר בשרתים של גוגל זה מידע שמתעדכן על בסיס קבוע פעם בכמה זמן. זה אומר שאם סגרת את העסק וסגרת את האתר, בחיפוש בגוגל אתה עדיין תופיע כמה שבועות ואף חודשים כעסק פעיל ואתר פעיל (כמובן עם לינק שבור) כי לוקח זמן לשרתים שלהם להתעדכן, מהסיבה הפשוטה שהרובוטים שלהם סורקים את הרשת ומעדכנים את השרתים אחת לכמה זמן.

אז חשוב שנבין, לא משנה כמה גוגל (או כל חברה גדולה אחרת) יטענו שהמידע שלכם נמחק, אין דבר כזה! האפשרות היחידה שיכולה באמת למחוק משהו בשרתים של מפלצות מידע כאלו זה אולי תקלה טכנית פיזית במיקום השרתים, כמו וירוס תולעת שמתגברת על מנגנוני ההגנה, או משהו פיזי כמו שריפה במיקום השרתים ודברים כאלה.. חוץ מזה לא חושב שיש משהו שיכול באמת "למחוק" מידע משם.

כמובן שיש לזה גם צדדים חיוביים כי אם אתם רוצים לגבות מידע שיהיה שם תמיד (או לפחות עד שיגיע גם סופו של גוגל מתישהו) אז הדרך היחידה זה להשתמש בשירותי הענן שלהם (שאני אישית לא אוהב במידה ואתם רוצים לאחסן שם מידע יקר ערך וקריטי) ככה שגיבוי לתמונות, מוזיקה ודברים כאלה אפשר לעשות על שירותי ענן.
לעומת זאת מידע קריטי כמו מסמכים ומידע יקר ערך, כמובן שעדיף ורצוי על מדיה חיצונית שנמצאת איתכם בהישג יד.

עוד נבדוק את הכלי הזה של גוגל, תודה על הידיעה.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #3  
ישן 08-11-2009, 15:48
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
דוגמא מצוינת כיצד עובדות לא יכולות להשפיע על תאוריות קונספירציה.
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי iceman4ever שמתחילה ב "זהו השלב שגוגל משחקים אותה..."

לא נתנו אפשרות למחוק או למנוע אגירת מידע? הם רשעים.
נתנו אפשרות למחוק או למנוע אגירת מידע? הם רשעים בני רשעים אשר מנסים להראות כ"ילדים טובים".

לגבי מחיקת מידע, אתה טועה.
הדבר תלוי בצורה בה יישמו את פעולת המחיקה, החל ממצב בו המידע נצור לנצח ורק לא ניתן לגשת אליו (אלא אם כן אתה בעל הרשאות מסוימות), ממשיך בכך שהמידע לא נמחק פיזית ברגע הפעולה אך השטח עליו הוא נמצא מוגדר כשטח עליו ניתן לכתוב מחדש (שזה, אגב, מה שמתרחש כאשר אתה מוחק קבצים במחשב שלך) וכלה במחיקה "בטוחה" בה עוברים על השטח בו היה מאוחסן המידע באפסים (והמהדרין אף עוברים שוב עם העךר 1, ושוב פעם 0 וחוזר חלילה מספר פעמים) דבר המתאפשר במחשב הביתי ע"י הורדת תוכנה יעודית לכך.

הכל, בסופו של דבר, מושתת על אמון, כמו בכל תחום אחר בחיים.
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 16-11-2009, 10:59
  iceman4ever iceman4ever אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.08
הודעות: 701
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי stoned שמתחילה ב "דוגמא מצוינת כיצד עובדות לא יכולות להשפיע על תאוריות קונספירציה."

אתה צודק בדברים מסויימים אך יש לך חטא אחד - את יותר מדי נאמן ובולע את כל התכסיסים של התאגידים האלו.
זה שאתה יכול לעשות במחשב שלך בכונן המקומי שלך פירמוט מבוקר בכמה וכמה גלים כדי לוודא מחיקת מידע וכתיבה מחודשת על אותם הסקטורים זה משהו אחר.
כאן מדובר על שרתים של גוגל ותאגידים דומים, אין דבר כזה מחיקה באמת, שם אף אחד לא באמת ידאג לך למחיקה. אם אתה מהווה להם מטרה נוחה ומעניינת
תדע גם תדע ותהייה בטוח שהמידע נאסף ואף מגובה, אם אתה נגיד איזה יזם או הייטקיסט צעיר שיש לו ערך מסויים ואתה יותר מדי עיוור ומאמין לשטויות שלהם ומאחסן
אצלהם בשרת מידע חשוב, יקר ערך ומאוד רגיש שלך - אל תתפלא אם הוא יהיה פתוח לעיניים של אחרים למרות שאתה חושב שזה לעינייך בלבד. בשרת ציבורי אי
שם ברשת האינטרנט אף אחד לא ידאג לך למחוק את המידע שאתה רוצה למחוק. זה בדיוק מדוע פיסבוק שינו את הפוליסה והמדיניות שלהם, כי מבחינה טכנית אין להם
איך למחוק תמונות ותכנים של אנשים, הם יכולים רק לאפשר לציבור המשתמשים לסמן ערך מסויים כ"מחוק" אבל זה לא בהכרח נעלם מהDB ומהשרת. זה עדיין שם.
לכן הם שינו את המדיניות כך שתהייה נוחה רק להם, מראש הם מיידעים אותך (או את מי שבאמת רוצה לקרוא ולדעת) שכל דבר שתעלה לשרת שלהם יהפוך אוטומטית
לשלהם, כלל לא משנה אם זה תמונות אישיות שלך או תמונות מקצועיות שאתה מצלם להנאתך, הזכויות על כך שלהם. כן זה גרם התנגדות והרבה מהומה בזמנו כשזה
הגיע לחדשות, אך עובדה שפייסבוק עומדים על שלהם כי הם יודעים בדיוק מדוע! דוגמא קלאסית של האנשים הקטנים נגד תאגיד גדול ומלא אינרסים לא? (למרות
שבשלב זה פייסבוק עוד בחיתולים ולא ממש תאגיד אבל בכל זאת, כולנו יודעים ששום דבר לא יעמוד בדרכם). העתיד לא כזה ורוד כמו שאתה חושב או רוצה לחשוב.

תתעורר ידידי, הפסק לחשוב שמה שהתאגידים, הממשלות והצבאות בעולם רוצות זה רק טובתנו.
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 19-11-2009, 12:14
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
שם לב למה בדיוק כתבתי ובתגובה למה כתבתי זאת.
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי iceman4ever שמתחילה ב "אתה צודק בדברים מסויימים אך..."

אתה טענת כי "אין דבר כזה מחיקת מידע" ואילו אני טענתי שיש "דבר כזה", אך לא טענתי שבהכרח גוגל או גורם כלשהו אכן מבצע מחיקה פיזית או לא.

הודעה כמו שלך מראה באופן מובהק את הבעיתיות בתאוריות קונספירציה, במקום להתריע על מצב כלשהו (ובדוגמא בה אנו עוסקים, אגירת מידע על ידי חבורת שונות ומשונות מבלי שתהיה לנו אפשרות פיזית לשלוט על "אורך החיים" של פרטי המידע שאנו בוחרים לשתף) ולהטיף לשימוש נבון (או אי שימוש בכלל) באותם כלים, אתה יוצא בהכרזה כי בהכרח חברה זו או אחרת, ממניעים מגוונים (החל מסתם תאוות בצע ועד חלק מקנוניה גלובלית להשתלטות על ושעבוד המין האנושי) פועלת בצורה זו.

לגבי זכויות על מידע המועלה לרשתות חברתיות, אתה מוזמן להסתכל אשכול הבא בפורום "משפטים וצרכנות" ולהבין מדוע רשת חברתית תדרוש ויתור על זוכיות יוצרים בנוגע לתכנים המועלים אליה.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=487336
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 23-11-2009, 12:01
  iceman4ever iceman4ever אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.08
הודעות: 701
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "אפרופו גוגל... מערכת ההפעלה שלהם יוצאת לדרך"

כן ידידי, זוהי דרכם של גוגל, הכל במעטה של תמימות, הם מצליחים לדחוק ולדחוק את השירותים שלהם במסווה של למען המשתמשים ולטובת הכלל, מה גם שהם למדו מהטעויות של מיקרוסופט והם יודעים איך להצטייר כמלאכים, הם דוגלים ב"קוד פתוח" והם מציגים עצמם כטלית שכולה תכלת, הם מספקים מוצרים ב"חינם" והכל נראה יפה מבעד לבועה שהם יוצרים למשתמשים התמימים שלהם.
אבל מתחת לפני השטח כולנו יודעים שה"חינם" הזה שלהם עולה לנו ביוקר, בדבר שהכי יקר לנו - פרטיות, אנונימיות, זכויות ומה לא..

סמוך על ציבור משתמשי גוגל הנאמנים שהם עוד יפלו לפח הזה, אני אגיד משהו שלא חשבתי שאומרת לעולם, כיום יותר מתמיד מיקרוסופט נראים חסרי הישע מול גוגל, הם נראים יותר תמימים ויותר בעד ציבור המשתמשים. כשנשאל באלמר מנכ"ל מיקרוסופט על עתיד מערכת ההפעלה שלהם, הוא טען שהחזון הוא שמערכת ההפעלה תשאר על המחשבים האישיים למרות שהם גם מתכננים שירותי ענן ומערכת הפעלה מקוונת (AZURE) אבל עיקר הפיתוח שלהם ישאר WINDOWS למחשבים מקומיים בלבד!

עושה רושם שמיקרוסופט לא ממהרים לעבור אל עידן האח הגדול הפולשני הזה, מה גם שדי חונקים אותם והכריחו אותם לקצץ מספר תוכנות כמו הדפדפן שלהם לפני הפצת חלונות 7 במדינות מסויימות בעולם. ובדיוק את החור הזה מנצלת גוגל עם מעטה ה"חנמיות" ו"הקוד הפתוח" שלהם, כאשר הם באים ומנצלים הכל לטובתם ע"מ לאגור עוד ועוד מידע, ע"מ לפלוש לעוד ועוד יותר תחומים בחיים שלנו.. הכותרת בYNET אומרת הכל "החיים שלכם בדפדפן" זה לאן שהם מכוונים וזה לאן שהם יובילו את העדר! מבחינתם אחסון מקומי זה נחלת העבר (הם עוד יעבדו על זה וישברו את הראש איך לסרס את הציבור מאחסון מקומי ולהעלים את הקשיח והכוננים הניידים).
זהו חזון אורוויליאני ידוע שמתישהו בעתיד הלא רחוק המחשבים שלנו יהיו אי שם בידי תאגידים וחברות תקשורת, כאשר את השירות נקבל בתשלום סמלי מבלי יותר מדי גיוון ואפציות, התאגידים בכל יום בולעים אחד את השני, בסוף עוד נקבל אולי 2-3 חברות בקושי שמציעות בערך את אותן הדברים ובמחירים מופקעים!

ל-stoned, ידידי אני יודע מה תהייה תגובתך - הרשה לי להקצין קצת, כי אם לא נתעורר בזמן גם החזון הארוויליאני הזה יתגשם (בדיוק כמו מצלמות בכל פינה ומאגרי מידע ממשלתיים).
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י iceman4ever בתאריך 23-11-2009 בשעה 12:04.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:05

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר