שר התחבורה ישראל כץ שוקל להעלות את גיל המינימום להנפקת רישיון נהיגה, בניסיון להוריד את מספר ההרוגים בכבישי הארץ. "אנו נחושים לשנות ולבלום את המגמה של תאונות נהגים צעירים בכל מחיר", הסביר השרהאם בקרוב ייאלצו תלמידי התיכון להיפרד מהחלום להגיע לבית הספר במכונית? שר התחבורה, ישראל כץ, שוקל להעלות את גיל המינימום להוצאת רישיון נהיגה.

-"הפריבילגיה של קבלת רישיון נהיגה בגיל 17 לא תישאר בכל תנאי", אמר השר בדיון שערכה ועדת הכלכלה של הכנסת לציון יום המחויבות הלאומית לתאונות דרכים.

לדברי כץ, אם לא תצליח המדינה להילחם בקטל בדרכים ולהוריד את מספר ההרוגים בכבישי, ישקול משרדו להעלות את גיל הנפקת הרישיון ל-19 או 20. "עם כל המגבלה שיש עם השירות הצבאי, אם זאת הדרך האחרונה, ואני מקווה שלא, אז יהיו שינויים דרמטיים וינהגו עד הרבה יותר מאוחר", הוסיף בדיון.

http://www.mako.co.il/news-military/politics/Article-0c3e924bc8dd421004.htm&sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=978777604

אינני רואה כיצד גוזרים גזירה כזאת על בני הנוער. האם ייתכן שבגיל 18 ניתן להם רישיון לנהוג בטנק ובמטוס קרב, אבל לא ברכב פרטי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי minimax אינני רואה כיצד גוזרים גזירה כזאת על בני הנוער. האם ייתכן שבגיל 18 ניתן להם רישיון לנהוג בטנק ובמטוס קרב, אבל לא ברכב פרטי?

וקל וחומר להטיס מטוס - הרי שזה מבחירה ותוך סינון קפדני. אפשר להיות סמוכים ובטוחים שהללו בוגרים בנפשם ומודעים לעוצמה הניתנת להם..

מאידך עומדים רבבות צעירים שמקבלים רישיון נהיגה ומאבדים כל שיקול דעת ומתלהבים... שעלולים לפגוע בעצמם ובסביבה.

אני בעד החוק הזה..

ציטוט:

"אבל אני חושב שאם האיסלאם ימשיך להתחזק בחברה שלנו החברה שלנו תשתנה לגמרי. אפשר כבר לראות את זה במדינות שבהן האחוז של המוסלמים באוכלוסייה גדל. בבריסל, למשל, אנשים מקבלים מכות משום שהם שותים מים ברחוב בתקופת הרמדאן. אני לא מאמין בקשקושים של הפוליטיקלי קורקט - לא כל התרבויות שוות. אני חושב שהתרבות שלנו טובה יותר".

חירט וילדרס

נכון מאוד.

ואוסיף ואומר, יש המון הצעות בקשר לעניין הנהיגה ותאונות הדרכים כמו שהציע חיים הכט המון פעמים.
פשוט צריך לבצע.
זו מלחמה קשה מאוד עם אלפי הרוגים ומאות אלפי פצועים.
פשוט חבל.

שיתחילו לטפל בבעיות מהשורש, ולא על ידי חקקית חוקים מטופשים.

במקום לטפל בבעיה, ממציאים שטויות.

אני גם רוצה להיות ח"כ. לקשקש כל היום ולקבל על זה כסף. גם ככה אני מקשקש, אז שלפחות יהיה תשלום

תקים מפלגה - אני אתמוך

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

מזל טוב, בזה הרגע התמנת לשר בלי תיק ג'אנספורט

כל עבודה מכבדת את בעליה

רגע של רצינות: יש דרכים טובות בהרבה לפתור את הבעיה. אפשר להעלות את רמת שיעורי התעבורה בבית הספר (כיום רמתם נמוכה למדי וגובלת בבזיון) והתניית אישור לביצוע מבחן התאוריה רק לבעלי ציון עובר; ניתן להאריך את תקופת המלווה כפי שהוצע כאן, ע"י הנמכת גיל הוצאת הרשיון: שיוציאו בגיל 16, אך עד גיל 17 יוכלו לנסוע אך ורק עם מלווה בשעות היום למשך חצי שנה,חצי שנה לאחר מכן, יוכלו לנסוע עם מלווה בשעות הלילה. כשיגיעו לגיל 17, במשך 3 חודשים ימשיכו לנסוע עם מלווה, ורק אז יקבלו רשיון קבוע.

להתעסק בעניינים שהוא מבין בהם
כאילו שבגיל 20 אף אחד לא יעשה תאונה.
מה שצריך זה לשנות את כל מתכונת שיעורי הנהיגה.
כיום בן אדם יכול ללמוד חודשיים ממרץ עד יולי למשל
לגשת לטסט ולעבור
ואז מגיע הגשם, הכבישים רטובים ואין לנהג מושג קלוש איך לנהוג במזג אוויר חורפי
אם רוצים להגביל את גיל הרשיון אז לפחות שזה יקרה שתהיה תחבורה ציבורית שתפעל 24/7
כל עוד זה לא קורה אין שום סיבה לאפשר הגבלות בהוצאת רשיון
כי בחור בן 17 מתחיל לעבוד בגיל הזה וצריך להגיע
ושלא לדבר על בילוים ביום שישי שיצריכו ממנו לשלם מלבד האלכוהול גם על מוניות

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רומק ושלא לדבר על בילוים ביום שישי שיצריכו ממנו לשלם מלבד האלכוהול גם על מוניות

הוא בכל מקרה יאלץ לשלם על מונית (אלא אם כן יש מספיק נהגים אחרים שלא שתו)

פרט לכך, אני מסכים עם דבריך בקשר לנהיגה בחורף אבל צריך להוסיף לכך גם נהיגת לילה.

ובכלל, במדינה כל כך מתקדמת מבחינה טכנולוגית - מדוע שחלק ממבחן הנהיגה לא יתקיים בסימולטור של רכב שידמה מזג אויר משתנה, תנאי דרך שונים ואפילו מקרי חירום ?

ניסיתי בעבר להציע זאת לאחד משרי התחבורה - לצערי לא יצא מזה דבר...

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רומק יש לי רעיון יותר טוב לכבוד השר.... להתעסק בעניינים שהוא מבין בהם

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.index.co.il/upload/infocenter/info_images/10082009150346avazi3.jpg]


מה, לתקוע שיפודים באווזי ולהפליץ ליד אישתו? למי זה יועיל? לא חבל על משקי הבקר?..

לחשוב שלא ישארו סטייקים לאזרח הקטן

בטוח שיורד את תאונות הדרכים ב15 אחוז.

הצלחה מובטחת!

ya, right.....
עוד רעיוניות מטומטמים?

אולי פשוט לא יתנו רשיון נהיגה לאף אזרח? זה בטוח ימנע תאונות...

אני לא צריך חתימה

אפילו ל16, למה לא? אבל להוסיף את השנה הזאת למלווה, כך שיהיה אפשר להוציא רשיון שנה קודם אבל המלווה יהיה שנה ו3 חודשים במקום 3 חודשים, נראה לי הרבה יותר הגיוני.

אין מצב שזה יקרה. המתנגד הראשון והעיקרי - צה"ל. הוא רוצה מה שיותר מתגייסים עם רשיון. וזאת בנוסף להרבה נימוקים אחרים.

"אני מקשקש - משמע אני שר"

שיעלו את הגיל אפילו ל 21, אם תנאי של שירות צבאי או שירות לאומי.
מינימום 21 חייב לדעתי, ימנעו הרבה מאוד תאונות, אם יעשו את זה את זה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

מה זה יתן? אתה מוכן לתת לאנשים רובה ביד, אבל לא רשיון לרכב?

1. יש הרבה פחות מקרי מוות מירי בשוגג מאשר מתאונות דרכים - כך שיותר בטוח לתת נשק לילד בן 18 מלתת לו מפתחות לרכב.

2. ההצעה שלו לחייב שירות צבאי/לאומי תוריד מהכביש אוכלוסיה מסויימת שיש לה תדמית של כזו שאיננה מכבדת את חוקי המדינה


אבל כפי שכתבתי בכותרת, אינני מסכים
לעניות דעתי ישנן דרכים טובות יותר להכשיר ולבחון נהגים חדשים כך שיוכלו להמנע מתאונות דרכים

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

שירות צבאי ותרומה למדינה תורם לך בדרך כלל לבגרות ולכן אני בעד התנאי הזה בנוסף.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ומי אמר שלתת לכל בן 18 או בת 18 רובה זה נכון? צה"ל ומג"ב צריכים להפסיק את הנושא הזה ברוב היחידות. גובניקים לא צריכים לקחת רובה בכלל ברוב המקרים וחיילים קרביים לא צריכים לקחת נשק הביתה. יש יחידות מיוחדות, שאם מקפיצים אותן, רכב או מסוק מביא להן את הנשק למקום במקרה וזה דחוף. כל הסיפור של לקחת נשק הביתה, מיותר לגמרי ברוב היחידות של צה"ל או מג"ב.

נחזור לנושא הרישיון נהיגה, אתה יודע מדוע ביטוח של נהג צעיר או נהג חדש עולה כל כך הרבה יחסית לביטוחים אחרים? נהגים חדשים וצעירים עושים יותר תאונות ושגיאות, שותים יותר ועושים פוזות על הכביש. לכן צריך להגביל את הנהיגה לגיל 21 באזרחות ואולי אפילו ל 24. בגילים האלה המוח בדרך כלל מפסיק עם השטויות האלה. הביטוחים לא טיפשים ויודעים בדיוק מה צעירים עושים עם האוטו של אבא או אימא.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

והם יסתובבו בשכונות ויעשו ונדליזם כי לא יוכלו להגיע למקומות הבילוי - והם לא יגיעו למקומות הבילוי כי אין להם תחבורה ציבורית טובה - לא ביום ובטח שלא בלילה - ומי שצריך לדאוג לתחבורה ציבורית תקינה כמו בכל מדינה נורמלית הוא שר התחבורה - ואחרי שהוא יעשה את זה - אפשר יהיה בהחלט להעלות את הגיל שבו מקבלים רישיון ומי יודע , אולי גם כמה וכמה מבוגרים יחליטו שהם מעדיפים תחבורה ציבורית ויפסיקו לנסוע כל כך הרבה עם המכונית הפרטית.

*

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

יש מוניות, שנוסעים בהן בקבוצות בסוף שבוע וזה עולה יותר בזול.
חוץ מזה לא יהרוג את הבני נוער לנסוע באוטובוסים או מוניות עוד 3-6 שנים במקום לקחת לאבא את הרכב. ראיתי כבר מספיק תאונות של כלי רכב ולכולן היה משותף אחד גדול, נהגים מתחת לגיל 24 והרוב מתחת ל 21! הביטוחים לא טיפשים, כאשר הם מעלים את המחיר לנהג חדש או צעיר ידידי. התאונות הקשות ביותר בדרך כלל שייכות לקבוצה הזאת, למה? אלכוהול וחברים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אז אתה מוכן לסמוך עליהם בחייך, אבל לא מוכן לתת להם רשיון?

בצבא יש להם מפקדים, שמפקחים על השימוש בנשק בבסיס בניגוד לאזרחות בה, הם גורמים לתאונות עקב שתייה של אלכוהול ולעשות פוזה על הכביש או מירוצים. לכן לא מגיע לבני נוער לנהוג. לא על אופנוע, לא מכונית, לא טקטורון וכו... רוצה לנהוג חכה/י לגיל 21 ותעשה צבא או שירות לאומי. אני מכליל כאן נערים ונערות כאחד כמובן. בצורה הזאת רובם/ן לומדים מזה אחריות בשירות הלאומי או בצבא ולא יהיו לך הרבה תאונות של אלכוהול או טיפשות של גיל הנעורים.
חשבת פעם metooshelah מדוע בני נוער עושים יותר תאונות?
התשובות הן א, חוסר בגרות ב, חוסר ניסיון על הכביש. לכן אני אומר מגיל 21 מינימום ושירות צבאי או שירות לאומי. הצבא או השירות הלאומי תורם לבגרות האישית בדרך כלל.

עריכה: חייל סדיר שיש לו רישיון בצבא ולא עבר את גיל 21, לא צריך לנהוג באזרחות באותו זמן. כל עוד זה כלי רכב צבאי הגיוני, שיהיה מותר לו, אך באזרחות לא.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ובתיכון יש להם מורים ובלה בלה בלה. אין הבדל ממשי. אותו נהג עבריין בגיל 18 יהיה אותו נהג עבריין בגיל 21 ובגיל 30 ובגיל 50.

מורים בתיכון? לא יודע מתי לאחרונה בדקת מה קורה במערכת החינוך שלנו, אך מורה לא יכול ללמד או לתקן תלמידים עם בעיות התנהגות, הצבא כן יכול בניגוד לתיכון.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

יפה, ובגלל זה הוא מנסה לטפל רק בסימפטום ולא בבעיה עצמה!

הבעיה היא שגם חלק מהמפקדים הם מתחת לגיל 20

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

לגיל 22 לאחר צבירת נסיון של שנתיים בנהיגה.

ואלו שמות ההרוגים מתחילת החודש

אחמד נאסים
מנצרת
בן 43 במות

סמיר בראגיתי
מלוד
בן 35 במותו

מאג'ד קרישאת
מכסייפה
בן 25 במותו

חאלד סולימאן
מטייבה
בן 35 במותו

ראשיד מוחמד
מנעורה
בן 30 במותו

עמיד סכראו
מכפר מרר
בן 16 במותו

הנתונים נאספו מאתר hnn.co.il ( יתכן ולא רשומים כל הרוגי השבוע, אך אלו ההרוגים שרשומים באתר )

אני מקווה שהשר הבין את הרמז.

אלו נתונים יבשים מהאתר
מה גזענות בזה ?

תבין את ישראל היפה, לו היו כתובים שם שמות יהודים, הוא לא היה מעיר לך; אך מאחר ושמות חביביו שם, זה מציק לו בעין.

מיותר. נא לא לכתוב לגופו של גולש להבא.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

הנתונים הובאו מאתר אחר - למה אתה מאשים גולשים בגזענות?
שמור על דיון ענייני.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

אילו היה נערך מחקר יסודי של משקל מעורבים/נפגעים בתאונות דרכים במגזר הערבי ביחס לגודל האוכלוסיה באותו מגזר, בהשוואה לאותם נתונים בקרב המגזר היהודי - ניתן יהיה להגיע למסקנות חד-משמעתיות ולגזור מכך את אופן הפעולה כלפי אותו מגזר, ביחס למתן רשיונות [הקלה או החמרה בקריטריונים].

לעומת זאת יהיה קל יותר לבנות פרופיל של נהג צעיר המעורב בתאונות דרכים, כאשר כל הנתונים מצויים בידי החוקרים: לחץ חברתי,שיכרות, התרברבות, עייפות נהגים, שעות נהיגה לא סבירות אחר בילוי וכו'.

אם יימצא שאחוז הנהגים הצעירים מתחת לגיל 20 או 18 , אז צריך להחליט מהו דרך הטיפול.

שליפת חוקים מהמותן מבלי לבדוק אותם באופן יסודי כמוה כחוק פופוליסטי שמשרת רק את מי שמבקש לחוקק אותו ובמקרה זה אני חושב שאכן כך הדבר.

תבדוק כמה מהם מעורבים בתאנות קטלניות מאז 1990.

את זה כתבתי בתחילה, צריך לבדוק ולגזור מכך את ההתייחסות.

שליפת נתונים מהמותן - התייחסה לא למעורבות הערבים בתאונות שעולה וגוברת מיום ליום, אלא להתייחסות למתן רשיונות לבני 20 ומעלה.

במיוחד בשבילך

ציטוט:

מדוע ערבים מעורבים יותר בתאונות דרכים? בגליל מכירים היטב את הבעיה. מעבר לכבישים הרעועים ולרכבים הישנים, למעורבותם הגבוהה של ערבים בתאונות, מסבירים המומחים, יש סיבה נוספת: התחושה הדתית ש"הכל משמים". בסופו של דבר המחדל כאן הוא של המדינה מעורבותם של ערבים בתאונות דרכים, בכלל ובתאונות דרכים קטלניות, בפרט, גדולה ביותר מ־100 אחוז ממספרם היחסי של הערבים באוכלוסייה. כך גילה השבוע מומחה התחבורה ד"ר משה בקר, בעקבות שורה של תאונות דרכים בגליל המערבי בהן היו מעורבים נהגים ערבים. מנתונים עדכניים שמסר ד"ר בקר עולה כי בשנת 2008 נהרגו בתאונות דרכים בישראל 345 נוסעים והולכי רגל, מתוכם 131 ערבים שמהווים 37 אחוז מההרוגים, וזאת כאשר מספר מחזיקי רישיונות הנהיגה בקרב הערבים עומד על כ־15 אחוז מכלל האוכלוסייה, שיעור בעלי המכוניות הערבים הוא 17 אחוז וגם חלקם של הערבים מכלל אוכלוסיית ישראל עומד על אחוז דומה. לדבריו, יש שלוש סיבות למעורבותם של ערבים בתאונות דרכים: תשתיות לקויות מאוד בכפרים וגם בכבישים המובילים לתוך הכפרים של המגזר הערבי. בעלות על מכוניות ישנות, בעלות אמצעי מיגון מיושנים ובעלי תחזוקה נמוכה יחסית, והגורם האנושי, קרי: תרבות הנהיגה של הנהגים הערבים. http://www.mynet.co.il/articles/0,7...3804114,00.html

ותראה את זה

"גנאיים: "אני לא חושב שזה נכון. הצעיר הערבי לומד כמו הצעיר בתל אביב או בחיפה, ועובר אותו מבחן כמותם. יש להם אותה תרבות נהיגה. לצערי, הסיבה העיקרית היא התשתיות הלקויות. כשיהיו אותם כבישים בכפרים כמו בתל אביב, תראה גם שתרבות נהיגה תהיה זהה. זה לא אומר שאני שולל הגברת הפעולות לחינוך לתעבורה בקרב צעירי המגזר אבל זו לא הסיבה לתאונות".

דובר ועד ראשי הרשויות הערביות, עבד ענבתאווי: "הסיבה העיקרית למעורבותם של ערבים בתאונות קטלניות היא ללא ספק התשתיות הלקויות. זו תוצאה של קיפוח מתמשך. אבל אי אפשר להתעלם גם מפגמים בתרבות הנהיגה של ערבים, במיוחד צעירים ערבים"."

שקר וכזב. הכביש בין צומת עמיעד לכרמיאל ולעכו הוא מועד לפורענות בגלל הנהגים הללו. הכביש לא לקוי, זה לא איזה שביל בתוך נאחף, הוא משרת גם יהודים אז אין מה להתלונן על תשתית. הם נוהגים נהיגה פרועה בגלל חוסר כבוד לחוק ולמדינה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

השאלה איך מיישמים את הנתונים הללו ולא עוד מחקר שנגנז בשל "רגישת" ושאר התירוצים שמאכילים אותנו כאשר לא מטפלים בליבת הבעייה.

הימור שלי-יותר מידי
כך שהגבלת הרשיון לא תעזור
וכמו שצ'יקו תמיר אבא נחמד שרוצה לרצות את בנו ולתת לו לנהוג בלי רשיון
כך יהיו גם צ'יקו תמירים נוספים
ולא רק שלא פתרנו בעיה, אפילו יצרנו חדשה

נהגים מופרעים נשארים מופרעים גם אחרי גיל 20, ההבדל הייחידי הוא שהניסיון מאפשר להם איך שהוא להתחמק מהכמעט תאונות שהם מכניסים את עצמם כל הזמן.

אם ידחו את גיל הרישיון הזה אז התוצאה פשוט תהיה שהם יהיו נהגים מסוכנים בגיל 20 במקום נהגים מסוכנים בגיל 18.

אני גם לא רוצה לחשוב מה יקרה אם הנהגים בצה"ל יהיו נהגים שרק עכשיו קיבלו רשיון ויצטרכו לנהוג על סופה ממוגנת או כל רכב צבאי אחר (שלא נדבר על כמות הבלאי של הרכבים שתעלה בכמה מונים)

הגלריה שלי בפליקר

בהמשך לתגובתי [36] צריך לזהות מבעוד מועד את הטירוף של חלק מהנהגים. וזאת לא מלאכה קשה אם יוחלט שכל נהג יעבור גם מבחן פסיכוטכני לגילוי סימנים מוקדמים של סימפטומים כאלה.
אם כי במדינת ישראל, נהג נכנס לאטרף ברגע שרואה פקק, הזדמנות לעקוף בפס לבן ונהג אחר, שלדעתו מזלזל בו.

מר ישראלי מתנהג כאילו יש לו חזקה על כל חלקת כביש במדינת ישראל ומותר לעשות בה הכל. הערכים הללו מתבטאים גם בדפוסי התנהגות אחרים.