חברת אינטל העולמית עוקבת אחרי מה שקורה בירושלים. אם יהיו מהומות, או אם יהיה עיכוב מתמשך בקו הייצור בירושלים - החברה תיאלץ לסגור אותו, וייתכן גם שתחליט בסופו של דבר לעזוב את ישראל", כך אמרה אתמול מנכ"לית אינטל ישראל, מקסין פסברג, לנציגי החרדים. פסברג השמיעה את הדברים לנוכח איום מהצד החרדי לקיים בשבת בבוקר הפגנה גדולה מול מפעל החברה בעיר, במחאה על כוונת אינטל להפעיל את קו הייצור שלה גם בשבתות.

http://news.walla.co.il/?w=/3/1607119

את יודעת מה הכי עצוב באמת? רוב האנשים לא איכפת להם לעבוד בשבת, מרוויחים אפילו יותר כסף בשבת. אני יודע שיש פה שומרי שבת בפרש, אך עושים יותר כסף ביום שבת ויום שיש בערב. אותם חרדים פשוט צריכים תרומות מארה"ב כנראה אז הם עושים רוצים לעשות מהומות. הם לא חושבים מה יקרה עקב המעשים שלהם למדינה הזאת. הכי עצוב זה שרוצים עוד לדבר עם החרדים על הנושא במקום להשתמש במשטרה והצבא נגדם אחת ולתמיד, שפעם אחת ותמיד יבינו איפה הגבול עובר ומגזרים אחרים, העושים בעיות לשילטון החוק.
בקצב הזה המדינה לא תחזיק מעמד לדעתי, שלטון החוק קורס יותר ויותר עקב חוסר במנהיגות אמיתית וחזקה. להגנתם של רבין,שרון,בן גוריון ובגין הם ידעו לקחת החלטות קשות בניגוד למנהיגים שלנו היום.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הישג נוסף של ידידינו החרדים, גם אם זה רק איום ריק מתוכן

משטרה וצה"ל כבר הראו,איך הם יכולים לטפל במפגינים(או בסתם מתנגדים לכל מני פעולות ממשלתיות) כשצריך.הגיע הזמן שגם החרדים ירגישו את זה על בשרם.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

אם החרדים יצליחו במהלך הזה ואלפי אנשים יפוטרו בגלל השטויות שלהם, התדמית שלהם תקבל מכה כזו שלא יתאוששו ממנה גם בעוד 50 שנה. הם יאבדו את מעט הסימפטיה שעוד נותרה כלפיהם בציבור.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הנזק הגדול כבר נעשה...

יש כבר מספיק משקיעים ששקלו להשקיע בפיתוח בישראל ויבררו עכשיו מקומות חלופיים נוכח המצב באינטל... שלא לדבר על פיתוח מקומות תעסוקה ופיתוח בירושלים ששם בכלל לא יהיה על מה לדבר בשנים הקרובות...

תקרית אחת (שעדיין לא התפתחה) לא משפיעה כל כך מהר.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

בוא נשאל את זה ככה... נניח שאתה בעל חברה בינלאומית, לא משהו ישראלי ולא משהו של ישראלי ואתה חושב על לפתוח מפעל פיתוח במזרח התיכון... אתה פותח את החדשות ורואה שהתקשורת מסקרת בישראל הפגנה גדולה של חרדים נגד אינטל ואינטל שוקלת את דרכה בישראל, זה לא ישפיע לך על השיקולים?

הדבר הכי מדאיג למרכזי פיתוח זה מבעיות סביבתיות, כי עם הכל הם יכולים להסתדר - בעיות פנים ארגוניות, בעיות תעשייה, בעיות בפיתוח - זה בעיות שתלויות בהם ובעובדים שלהם - בעיות סביבתיות זה מה שאתה לא יכול לצפות.

ואפילו אם הייתה והתפרעו בה, הסיכוי שתראה את זה בחדשות בעולם - נמוך מאוד

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מה שאתה כותב עכשיו קצת שונה "מהעובדה" שהצגת בהודעה שלה לוקלוק הגיב.

מה אתה רוצה שאני אגיד?! שאני יודע שיש כאלה?!

אני יודע שיש כאלה - אני בתעשייה הזו... ולא, אין לי קישורים לYNET

אני לא רוצה שתגיד כלום. זה פשוט נשמע לי קצת מוזר שעניין שהתפרסם בערך לפני יומיים כבר
הספיק לגרום לכמה משקיעים לבטל את ההשקעות שלהם בישראל. זה נשמע לי עוד יותר מוזר
שהמשקיעים לכאורה ביטלו את ההשקעות שלהם אפילו לפני שמפגין אחד התייצב מול שערי אינטל.

את שלי הם מאבדים בקצב מהיר.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

נשמע כמו איום סרק, אך ללא קשר, מי שמתפרע ברחובות צריך להיתקל באגרוף ברזל, גם אם מדובר ביהודי. אילו היתה זו הפגנה של ערבים כבר מזמן היו משסים בהם (ובצדק) את שוטרי משמר הגבול.
במקום להזיז את אינטל, אפשר להגלות את המסיתים שעומדים בראש המתפרעים מירושלים, כפי שעשו בעבר לפעילי ימין קיצוני בשטחים.

חוצפה מדהימה של אינטל.

זכותם של החרדים (שמובן שאני מסכים איתם על מעט מאוד אם בכלל) להפגין כמו כל אזרח במדינה. יתרה מזו, זכותם לצפות שבמידה וההפגנה שלהם תחרוג מגבולות החוק והסדר היא תפוזר במיומנות וביעילות ע"י המשטרה וחשוב מכל, ללא אלימות עודפת וללא פגיעות בגוף שאינן הכרחיות.

חלק מהתגובות בפורום מדאיגות אותי יותר מהחרדים:

ציטוט:

במקור נכתב על ידי student1 משטרה וצה"ל כבר הראו,איך הם יכולים לטפל במפגינים(או בסתם מתנגדים לכל מני פעולות ממשלתיות) כשצריך.הגיע הזמן שגם החרדים ירגישו את זה על בשרם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Spinoza מי שמתפרע ברחובות צריך להיתקל באגרוף ברזל, גם אם מדובר ביהודי. אילו היתה זו הפגנה של ערבים כבר מזמן היו משסים בהם (ובצדק) את שוטרי משמר הגבול.

דוגמה מובהקת של "מתחיל עם הערבים ונגמר ביהודים".

ובאשר לאינטל; כאמור חוצפה מדהימה:

אינטל לא הקימו את המפעל שלהם בי-ם מתוך ציונות אלא בגלל צירוף גורמים שהביא לכך שהם החליטו שזה צעד עיסקי מוצלח, בעיקר זמינות כח אדם מיומן * עלות העבודה + סיוע ממשלתי. יתכן בהחלט שמהומות ממושכות בי-ם עלולות להשבית את המפעל, לעלות לחברה ובסופו של דבר להפוך את ההשקעה בארץ ללא כדאית. במיקרה כזה מובן שאינטל יסגרו, אחרי הכל הם חברה עיסקית עם מחויבות (חוקית) לבעלי המניות שלהם ושצריכה לשרוד מול תחרות.

העניין הוא שדבר מזה לא קרה ולא נאמר ע"י אינטל.

חברה כמו אינטל יכולה לגשת לרשויות ולהבהיר את צרכיה ואילוציה. יש לחברה בוודאי גם ערוצים ישירים למקבלי החלטות בתחומים הרלוונטיים. לרוץ לעיתונות בהצהרה כזו זו טקטיקה של הפחדה שנועדה להשתיק מחאה של אזרחים, גם אם לא כל כך נחמדים. בסופו של דבר בין ישראל עם אינטל אבל ללא חופש בטוי לבין אזרחים חופשיים ללא אינטל הברירה השניה עדיפה בעיני.

נקווה שלא נגיע לזה.

(ואגב, הכותרת המקורית בוואלה מכוערת וטוב עשה סגמן שבחר בכותרת חלופית, עניינית והוגנת יותר)

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

הם הקימו את המפעלים במדינת ישראל לא מטעמים ציוניים אלא רווחיים ויסגרו אותם כאשר רווחיותם לא יעמדו בציפיותיהם.

ירושלים לא שייכת לחרדים ואין להם שום זכות ( לדעתי אין להם זכויות בכלל ) לדרוש לסגור אותו


העדה החרדית זו חברה ( מלשון עסק ), חברה שמגלגלת מליונים, באיזה זכות חברה אחד דורשת לפגוע בחברה אחרת ?!

למה? כי הם החליטו שלא בא להם להתעסק (סליחה על המילה) בקקה?

24 שנים הם עובדים בשבתות, והיום החליטו החרדים שיש להגיד על זה משהו, בתירוץ שהם "לא היו בטוחים" ?
כן, כולנו תמימים וגם נאמין לזה

החרדים עושים יותר מדי בלאגן. אף אחד לא שואל אותם מה לעשות בשבתות, בחגים ובכל ימות השנה.
זה גם לא עניינם.
אחרי שיתחילו להתגייס ולשלם על מיסים, אולי אז, הם יכולו להביע את דעתם כ"אזרחים"
כרגע - בשבילי, הם לא.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי RedBlossom למה? כי הם החליטו שלא בא להם להתעסק (סליחה על המילה) בקקה?

אני לא אחזור על המילה המגעילה בה השתמשת אבל אני כן אומר שזה עצוב וגם חמור מאוד שהזכות לחופש ביטוי מתקשרת אצלך להפרשות הגוף האנושי.

אכן מחמוד אחמדינג'אד ואסאד הבן לא צריכים להתעסק עם דברים כאלה, זו המדינה שאת רוצה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי RedBlossom שנים הם עובדים בשבתות, והיום החליטו החרדים שיש להגיד על זה משהו, בתירוץ שהם "לא היו בטוחים" ? כן, כולנו תמימים וגם נאמין לזה

זה שלא היתה מחאה עד עכשיו לא מחייב שלא תהיה מחאה בעתיד. זה כאילו להגיד שבגלל ששמונה שנים ירו על שדרות לא היתה סיבה מיוחדת לנסות ולהפסיק את הירי הזה בדצמבר 2008.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי RedBlossom החרדים עושים יותר מדי בלאגן. אף אחד לא שואל אותם מה לעשות בשבתות, בחגים ובכל ימות השנה. זה גם לא עניינם.

אולי לדעתם את עושה יותר מידי בלאגן ואף אחד גם לא שואל אותך (או אותי) מתי להפגין או על מה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי RedBlossom אחרי שיתחילו להתגייס ולשלם על מיסים, אולי אז, הם יכולו להביע את דעתם כ"אזרחים" כרגע - בשבילי, הם לא.

"אולי אז הם יוכלו להביע את דעתם" ועוד טרחת להוסיף מרכאות כפולות על המילה 'אזרחים'. וואו, צר לי לבשר לך אבל לא את מחליטה מי אזרח במדינה הזו ואילו זכויות יש לאזרחים ובהתחשב בדעות שאת מפגינה פה זה גם מזל גדול, גם עבורך, שלא את המחליטה.

ועוד נקודה למחשבה, לא שזה פרקטי בעולם תחרותי של כלכלה גלובלית אבל לא תמיד אנחנו החילונים באמת טובים ומתקדמים יותר מהדתיים. בהתחשב בנזקים לנפש, לגוף ולמשפחה שעבודה ללא הפסקה גורמת, נזקים שתועדו באין ספור מחקרים, ובהתחשב בנזקים שהפעילות האנושית גורמת לסביבה, נזקים שניתן היה להפחית למשל ע"י האטת פעילות, בהתחשב בכל אלה יום חופש שבועי בכפיה הוא לא רעיון רע בכלל. יום שבוא לא משנה כמה לחץ יש בעבודה פשוט אסור לעבוד בו אז אפשר להנות עם המשפחה ללא יסורי מצפון או פחד מפיטורים.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006

ציטוט:

התחשב בנזקים לנפש, לגוף ולמשפחה שעבודה ללא הפסקה גורמת, נזקים שתועדו באין ספור מחקרים, ובהתחשב בנזקים שהפעילות האנושית גורמת לסביבה, נזקים שניתן היה להפחית למשל ע"י האטת פעילות, בהתחשב בכל אלה יום חופש שבועי בכפיה הוא לא רעיון רע בכלל. יום שבוא לא משנה כמה לחץ יש בעבודה פשוט אסור לעבוד בו אז אפשר להנות עם המשפחה ללא יסורי מצפון או פחד מפיטורים.

לקטע המודגש: זה רק אני או שאתה מתייחס פה בעיקיפין שעדיף שאחרים יעבדו ואתה תקבל על זה כסף בלי לעשות כלום?

לקטע עם קו תחתון: למה אני צריך לשאול מישהוא האם מותר לי לעבוד בשבת או אסור לי? למה שמישהוא יכתיב לי מה עלי לעשות עם חיי ולמה שיאסרו עלי לעבוד ביום מסויים בשבוע?

אתה כנראה לא מבין מה הוא אומר לך- אתה לא יכול להגיד להם לא להפגין רק כי אתה לא חושב כמוהם! אתה יכול להגיד להם לא לגלוש לאלימות, אבל אם תפסול להם את הזכות להפגין רק כי אתה או אחרים חושבים שזה איזה אל מפגר, אתה מהר מאוד תפסול זכות הפגנה לכל מי שלא חושב כמוך.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

קודם כל בתגובה שלי לא מוזכרת בכלל המילה הפגנה, דיברתי על משהוא אחר.
הרבה אנשים מקטינים ראש:
"לכל אחד יש את הזכות לביטוי" אז זאת אומר שאני יכול לומר עליך כל מה שאני חושב עליך?
"לכל אדם יש את הזכות להפגין" גם אם יחליטו לחלק לכולם כסף בחינם ואני אלך לאפגין נגד זה?

זה לא האקט של ההפגנה אלה ההשלכות שיכולות להיות בגלל זה. בוא נסכים שלא באמת מפריע להם זה באינטל מעסיקה אנשים בשבת, ולא באמת אכפת להם משבת (אחרת הם לא היו יוצאים להפגין, הרי זהו יום מנוחה צריך לשבת בבית ולא לעשות עבודה פיזית). הם סתם רוצים PR או משהוא אחר שאיני מודע אליו.

דיברת על "למה שמישהוא יכתיב לי מה עלי לעשות עם חיי ולמה שיאסרו עלי לעבוד ביום מסויים בשבוע?". הם לא מכתיבים, הם מפעילים כלים דמוקרטיים חוקיים לשינוי חקיקה. כמו כל מגזר/קבוצה באוכ'. יש אלימות בהפגנה? תפזר אותם, גם בכוח. אין אלימות? תן להם.

האם אתה יכול לומר מה שבא לך עלי? כן, בכפוף לחוקים אחרים.
האם אתה יכול להפגין נגד חלוקת כסף? כן, מה הבעיה?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

המוגש בחנות כלי חרסינה.

חברי כנסת ישרים

ציטוט:

זכותם של החרדים (שמובן שאני מסכים איתם על מעט מאוד אם בכלל) להפגין כמו כל אזרח במדינה. יתרה מזו, זכותם לצפות שבמידה וההפגנה שלהם תחרוג מגבולות החוק והסדר היא תפוזר במיומנות וביעילות ע"י המשטרה וחשוב מכל, ללא אלימות עודפת וללא פגיעות בגוף שאינן הכרחיות.

הפגנה שקטה זה לנכים ומוגבלים.אנשים בריאים לא עוצרים בהפגנה שקטה,והחרדים כבר הראו,שאלימות יכולה לצאת גם מצידם.אם אתה לא מבין,מהי מהות הפגנה כלשהי,אני אסביר:הפגנה נועדה כדי להביע דעה מסוימת על המתרחש מסביב,כשעם המתרחש המפגינים לא מסכימים.קודם מתחילים בשקט,אחר כך עובדים לצעקות.כי בהפגנה שקטה לא שמים לב אליך,אז צריך לעשות רעש ובלאגן,וזה מה שהם עשו בעבר,יש לזה הוכחות אמפיריות.כל הכוונה היא להראות,שהם בעלי המקום ולא מישהו אחר.על כן הגיע הזמן להראות,שהם טועים.

ציטוט:

חלק מהתגובות בפורום מדאיגות אותי יותר מהחרדים:

אז קח כדורי הרגעה ואל תדאג.או שתדאג,אבל לא לשלומם של החרדים.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

אז מדבריך אני מבין שאתה בעד לפוצץ הפגנות סטודנטים תאבי בצע עם יס"מ ומג"מ, כי הרי אמרת שאם הם בריאים אז הם בטוח יתפרעו. אז בוא ונשבור להם את הפיקות מההתחלה..

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אז מדברי לא הבנת את מה שניסיתי לומר,או שאתה מנסה לעשות פרובוקציה,וזה לא דומה לסגנון ההתנהגות שלך בפורום.
ההתמקדות היא לא בבריאותה של קבוצה זו או אחרת של המפגינים,אלא בנושא ההפגנה עצמו והתקדימים שחוללה קבוצה זו או אחרת.הפגנות חרדים היו בעבר אלימות ויהיו אלימות גם הפעם.-

http://news.fresh.co.il/shownews.ph...%90%D7%99%D7%9D

אי אפשר לתת להם חופש כאן,הוא לא מגיע להם.מה גם שאתה משווה בין נושא ההפגנה של סטודנטים "תאבי בצע" במילותיך,לבין חרדים,שמפגינים נגד מפעל,שעובדים בו מלא אנשים ושפועל לטובת כלכלת ישראל.ובכל אופן,זהו לא עניינם של חרדים וההפגנה היא לא נגד זה,שאינטל לא מביא מספיק כסף.העניין הוא אחר וקשור באמונות,שהגיע הזמן,שישארו בספרי קודש ובחדרי חדרים.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

אמרת "הפגנה שקטה זה לנכים ומוגבלים.אנשים בריאים לא עוצרים בהפגנה שקטה". אני חושב שנכון להבין שאתה חושב שכל הפגנה כזאת תידרדר. אני טועה?

ושים לב שהכנסת את נושא ההפגנה עצמו. אתה אומר "חרדים,שמפגינים נגד מפעל,שעובדים בו מלא אנשים ושפועל לטובת כלכלת ישראל". כאן הכשל שלך- גם אם אתה לא מסכים לנושא ההפגנה, אתה לא עוצר אותם מראש! אחרת, מבחינתי לעצור את כל הפגנות הצמחונים המעצבנים האלה שמשפריצים דם על מעילי פרווה, כי מה הם נכנסים לי לצלחת, מי הם שיגידו לי לא ללבוש מעיל פרווה או לפטם את האווזים שלי בכוח? אולי נשלול את הזכות להפגנה גם מהנכים? מי הם שיתבעו לקחת מכספי המיסים שלי עוד קצבאות בשבילם?

אתה מבין לאן אני חותר? גם אם אתה חושב שהם שוגים לחלוטין, גם אם אתה חושב שההפגנה תגרום נזק ביחסים עם אינטל, זה לא מספיק בשביל לשלול את הזכויות הללו מהם.

זה כמובן לא סותר שאם הם מתפרעים ומשתמשים באלימות אתה מפזר אותם, כן?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

אני חושב שנכון להבין שאתה חושב שכל הפגנה כזאת תידרדר. אני טועה?

אנשים בריאים בקונטקסט שלנו זה חרדים.לא דיברנו על סטודנטים או עובדים זרים,לדוגמא.
וכן,אינך טועה בהרבה:אנשים בריאים יכולים להפוך לאלימים,והרבה יותר מאנשים עם מגבלויות.
השאלה היא,האם צריך לעצור כל הפגנה שקטה או לא,ללא תלות באופי הקבוצה המפגינה והנושא של ההפגנה.

ציטוט:

כאן הכשל שלך- גם אם אתה לא מסכים לנושא ההפגנה, אתה לא עוצר אותם מראש! אחרת, מבחינתי לעצור את כל הפגנות הצמחונים המעצבנים האלה שמשפריצים דם על מעילי פרווה, כי מה הם נכנסים לי לצלחת, מי הם שיגידו לי לא ללבוש מעיל פרווה או לפטם את האווזים שלי בכוח?

אין לי כאן כשל.לא רק שאיני מסכים לנושא ההפגנה,אלא שאני כבר מכיר את אופיים של המפגינים.אך לא רק זה:האלימות מצדם לא מחכה לימים,אלא לכמה שעות.אחר כך הם משתגעים.כי הפגנה שקטה!(מזכיר לי את השטות שנקראת מדינה יהודית דמוקרטית,הנאמרת בפה מלא רוק;בעצם,מדובר אכן בדמוקרטיה,אבל מהזן האתנוקרטי,שזה לא בדיוק מתאים למודל דמוקרטיה מערבית קלאסית) לא פועלת,צריך להפוך שולחנות.אז איני מצפה משוטרים ומג"ב להתחיל לירות בקבוצה של אנשים שסתם צועקים ולא מפריעים לאף אחד,אלא שכל עניין ההפגנה הוא לשבש את סדר היום לפחות בקנה מידה לוקאלי.ואז המדינה צריכה להיכנס לתמונה.
כדי שלא נראה תמונות של שמשות שבורות ופחי זבל הפוכים.
ואל תשווה בבקשה בין הפגנה של סטודנט שבקושי סוגר את החודש ומתנגד להעלאת שכר לימוד לחרדי שמתנגד לפעילות של מפעל ידוע בשבת.אם בשבילך זה הינו הך,בשבילי לא.

ציטוט:

אתה מבין לאן אני חותר? גם אם אתה חושב שהם שוגים לחלוטין, גם אם אתה חושב שההפגנה תגרום נזק ביחסים עם אינטל, זה לא מספיק בשביל לשלול את הזכויות הללו מהם.

כן.כמובן ש-

ציטוט:

זה כמובן לא סותר שאם הם מתפרעים ומשתמשים באלימות אתה מפזר אותם, כן?

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

אתה חוזר עם אותו הכשל- אתה חושב שהסטודנט המפגין צודק, ולכן אתה רוצה שיפגין, אתה חושב שהחרדי טועה, ולכן אתה לא מסכים לו להפגין. שמת לב? אתה מונע ממי שדעותיו שונות משלך להפגין.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki אתה חוזר עם אותו הכשל- אתה חושב שהסטודנט המפגין צודק, ולכן אתה רוצה שיפגין, אתה חושב שהחרדי טועה, ולכן אתה לא מסכים לו להפגין. שמת לב? אתה מונע ממי שדעותיו שונות משלך להפגין.

על מה מפגין החרדי?על חוק,שמפריע להרבה אנשים חילונים.מפריע להם שהמפעל עובד בשבת?זה לא בגלל הרעש,כי אז,איך סבלו 24 שנה?זה לא הרעש,אלא האידאה.זה מנוגד לדת. אך מצטער,איננו מדינת הלכה עדיין.לא רוצה הלכה,לא רוצה שריעה,לא רוצה קומוניסטים,אנרכיסטים וסתם פאשיסטים.אני מעוניין במדינה ליבראלית,עם מרכיב דמוקרטי חזק,לא בלי זה הלאומי-ציוני.
נושא הפגנתו של סטודנט הוא אחר לגמרי.לימודים זה אור,והדת זה אופיום.אז כשהדת נשארת במטבח ובסלון,זה טוב ומקובל.אך כשהיא יוצאת החוצה,מתחיל החושך.
יש לי בעיה גדולה עם קיצוניים,והדת היא כידוע מכשיר טוב להפעלת כל מני פנאטים.שבת היא של כולם,לא רק שלהם.לא מכריחים אותם לעבוד ביום זה.
יש לך כשל חמור בהשוואתך את הפגנת הסטודנט להפגנת החרדי.

אני חושב שהחרדי טועה?מה מטרתו הסופית?איך יראה הניצחון שלו?טאיך יראה ניצחונו של סטודנט שמפגין נגד העלאת שכר לימוד?דברים שונים לגמרי.
העובדה היא,שהם אכן השתמשו באלימות,הם גם ישתמשו בה בעתיד.אי אפשר לתת בדרכים דמוקרטיות להרוס את המבנה הדמוקרטי.זה כבר אנרכיה.וכדי שזה לא יקרה,יש צורך באמצעים ספציפיים.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

אתה טועה, אין קשר למדינת הלכה. מותר לחרדי להפגין כדי שיכניסו חוק דתי או יתחשבו בדת שלו. מותר לצמחוני להפגין כדי שיאסרו גידול בעלי חיים בניגוד לאמונה שלו. מותר לשמאלני להפגין כדי שייצאו מהשטחים. מותר לימני להפגין נגד ההתנתקות.

אסור לאף אחד להשתמש באלימות. וזה ממש לא סותר. החרדים אלימים בכל הפגנותיהם (או רובם, כי למען ההגינות, לא היית ולא שמעת על כל הפגנה שלהם, נכון?)? תעמיד שם צוות יס"מ עם כלבי תקיפה. תעשה להם התניה פבלובית עד שיפגינו בשקט. אבל אל תיקח להם את הזכות להפגין כי אתה חושב שהמטרה שלהם מוטעית.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני לא לוקח להם את הזכות להפגין.אני אומר:צריך להיות מוכנים לכל תרחיש,כשמדובר בקבוצה מהסוג הזה.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

ההפגנות האלימות ביותר בארץ מתרחשות כל יום שישי בבילעין/נעלין נגד גדר ההפרדה. המפגינים הם שמאלנים יפי נפש(אנארכיסטים, עאלק). את אותו טיפול שאתה מציע לחרדים, תציע גם במקרה הזה.

לחרדים אני עוד עושה הנחה.למה שאני אוהב את יפי הנפש יותר מאשר אני אוהב את החרדים?..

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

בכיף, תהיה מוכן לכל תרחיש, אדרבא. מצידי עם חצציות מהימ"ח. אבל לפסול מראש?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני מקווה מאוד שהמשטרה והצבא יכנסו בהם בצורה כזאת באישור הממשלה במידה ויעשו זאת, שהם לא יעיזו להפריע לסדר הציבורי יותר בארץ או הפרטי של אינטל. בגלל השטויות שלהם, אלפי אנשים יכולים להיות מפוטרים והרבה שבנו על לעבוד באינטל יהיו חייבים למצוא מקום עבודה אחרים ואין לנו הרבה חברות כאלה בארץ. חייבים לעצור אותם גם במידה וזה אומר להכניס לכלא כמה אלפי של חרדים במשפט מהיר לכולם כאחד לכמה שנים.

הם עברו כל גבול, לא מפסיק הרסו תשתיות ציבוריות בירושלים והשופטים שיחררו אותם בלי עונש, עכשיו הם התחילו עם אינטל. הגיע שביבי, ראש הממשלה שלנו, יעצור את המהומות של הערבים והחרדים יחדיו אחת ולתמיד בכוח אפילו, אם חייב.

ול Spinoza, שוטרי מג"ב מפחדים להפעיל על הערבים/חרדים/מתנחלים/פעילי שמאל כוח. אני מכיר שוטר אחד שישב במשרד 4 שנים! עיקוב דרגה ושכר כולל! עד שאיזה שופט סוף סוף זיכה אותו מתביעה של משפחה ערבית, בעוד אותה משפחה ערבית עברה על החוק ופגעה בשוטרים בכלל, אתה חושב שתבעו את המשפחה הזאת והם ישבו בבית הכלא? התשובה לא. שוטרי מג"ב או חיילי צה"ל לא יפעילו את הכוח באמת, שהם אומנו להפעיל עקב זה,שתמיד באים פוליטיקאים והתקשורת ויפילו את התיק על מג"ב או צה"ל וזה בלי לבדוק עובדות בשטח! הקצונה הגבוה והדרג הפוליטי בדרך כלל נוטשת את אותם חיילים/שוטרים בנוסף, זה הכי עצוב.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הם פה רק בגלל ההקלות וההטבות הנכבדות במס שקבלו לאורך כל השנים.
יש לי תחושה שישראל הפסידה מהעיסקה הזו, אני מאמין שאם חברות אחרות (ישראליות) היו מקבלות הקלות כאלה העניינים היו נראים אחרת.

הרבה חברות קיבלו תמריצים להקמת מפעלים, מתוך מחשבה לטווח רחוק, ליצר מקומות עבודה.
בפועל, רבים עשו קופה על חשבון משלם המיסים הישראלי וכשלא התאים להם, הם העבירו את
עסקיהם להיכן שהשתלם להם יותר.
אותי מעניין, כמה מ"הפרוייקטים" האלו, באמת השתלמו למשק הישראלי?
קשה לי להאמין שכולם טפשים או מושחתים כל הזמן.

אתה כנראה לא מבין כיצד כלכלה היום עובדת.
א, כל ארץ ומדינה מעודדות משקיעים, משקיעים מין הסתם מחוץ לארץ בנוסף מקבלים הטבות מס בדרך כלל. אחרת למה לחברות רכב מגרמניה למשל לפתוח מפעל במדבר בארה"ב? אחת חברות הרכב הגרמניות פתחו מפעל במדבר בארה"ב וזה בגלל הטבות מס ועידוד השקעה. זה נותן לאוכלוסיה המקומית עבודה באותו איזור. אינטל בישראל אותו מקרה, זה נותן תעסוקה, שהמדינה לא יכולה לספק.

ב,פקטור נוסף ממנו אתה מתעלם, הוא מקומות עבודה. מדינת ישראל לא יכולה לשלם מה שאינטל משלמת לכל העובדים שלה בארץ ועל זה שאינטל מעסיקה אלפי עובדים.

ג, החרדים בדרך כלל לא עובדים ולכן לא מכניסים למדינה כסף. המדינה בעיקר נותנת להם כסף, למרות אי הכבוד שלהם למדינה ולמוסדות שלה.

ד, בזכות חברות כאלה- אינטל,מיקרוסופט ואנשים שעובדים במדינה יש למדינה כסף לשלם להם כסף ללמוד תורה כל השבוע.

ה, אם אתה חושב,שמדינת ישראל יכולה להעסיק את המהנדסים והטכנאים, שאינטל מעסיקה אתה טועה בגדול. לא סתם הכלכלה של ברית המועצות קרסה,הכלכלה שלהם עבדה כמו ,שאתה רצית. סין לדוגמא. כמה שהיא קומוניסטית! היא מעודדת משקיעים מחו"ל גם הודו, אחרת הכלכלה הסינית הייתה קורסת. מה שאמרת היה נכון לשנות ה 50, לכלכלה של היום זה לא נכון.

ו, למה אתה חושב ממשלות של ישראל מנסות להעביר חברות ומפעלים, ככגון בזק ליד פרטית לגמרי למשל? התשובה נמצאת בכלכלה של היום. חברות זרות יוצרות עוד מקומות עבודה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot אתה כנראה לא מבין כיצד כלכלה היום עובדת. אולי אני לא מומחה גדול אבל גם אתה בפרוש לא! א, כל ארץ ומדינה מעודדות משקיעים, משקיעים מין הסתם מחוץ לארץ בנוסף מקבלים הטבות מס בדרך כלל. אחרת למה לחברות רכב מגרמניה למשל לפתוח מפעל במדבר בארה"ב? אחת חברות הרכב הגרמניות פתחו מפעל במדבר בארה"ב וזה בגלל הטבות מס ועידוד השקעה. זה נותן לאוכלוסיה המקומית עבודה באותו איזור. אינטל בישראל אותו מקרה, זה נותן תעסוקה, שהמדינה לא יכולה לספק. חברת רכב מגרמניה מקימה מפעל בארה"ב כי השוק המקומי גדול יותר מהגרמני. מאיפה הבאת את הנתון של ההטבות שהממשל (איזה?) בארה"ב נותן לחברות? ב,פקטור נוסף ממנו אתה מתעלם, הוא מקומות עבודה. מדינת ישראל לא יכולה לשלם מה שאינטל משלמת לכל העובדים שלה בארץ ועל זה שאינטל מעסיקה אלפי עובדים. אתה מתעלם מהנתון החשוב ביותר וזו איכות העובדים שיש בישראל. הרבה חברות מעדיפות את ישראל בגלל המשאב הנ"ל. ג, החרדים בדרך כלל לא עובדים ולכן לא מכניסים למדינה כסף. המדינה בעיקר נותנת להם כסף, למרות אי הכבוד שלהם למדינה ולמוסדות שלה. מה הקשר? מילא אם מקסין היתה מאיממת ישירות על הדוסים, היא בחרה לאיים על המדינה. ד, בזכות חברות כאלה- אינטל,מיקרוסופט ואנשים שעובדים במדינה יש למדינה כסף לשלם להם כסף ללמוד תורה כל השבוע. ואני חשבתי שבגלל הסיוע האמריקאי. ה, אם אתה חושב,שמדינת ישראל יכולה להעסיק את המהנדסים והטכנאים, שאינטל מעסיקה אתה טועה בגדול. לא סתם הכלכלה של ברית המועצות קרסה,הכלכלה שלהם עבדה כמו ,שאתה רצית. סין לדוגמא. כמה שהיא קומוניסטית! היא מעודדת משקיעים מחו"ל גם הודו, אחרת הכלכלה הסינית הייתה קורסת. מה שאמרת היה נכון לשנות ה 50, לכלכלה של היום זה לא נכון. למה שהמדינה תעסיק אותם? כמה מהנדסים טכנאים לפי דעתך ידיעתך אינטל מעסיקה וכמה אחוזים הם מהכלל? ו, למה אתה חושב ממשלות של ישראל מנסות להעביר חברות ומפעלים, ככגון בזק ליד פרטית לגמרי למשל? התשובה נמצאת בכלכלה של היום. חברות זרות יוצרות עוד מקומות עבודה.

חברות מקומיות לא מייצרות מקומות עבודה? אינטל ללא חטיבות המחקר הממוקמות בישראל וללא הישראלים שעובדים בה מזמן הייתה מאבדת את מיקומה בין החברות המובילות בעולם.
יש לך מושג מה פיתחו המהנדסים הישראלים באינטל?
ברור לך שגם מכון מחקר המקבל את כל ההטבות שאינטל קיבלה היה מגיע לאותם הישגים.

צריך להפסיק אם המחשבות שאצלנו המציאו את הגלגל.
לא חסרים מדענים ומהנדסים בעולם שאינם ישראלים או יהודים,
לחשוב שהעולם סובב וחיי בזכות ה"גניוס היהודי" כביכול, זו יהירות
אופיינית לישראלי מצוי החושב שאנו מרכז העולם. אנחנו לא.

עובדתית הפיתוח של ישראלים באינטל הוא שהביא לאינטל את ההצלחה נקודה.
יש לך השגות לגבי זה? אם כן מהן?

את דברי כיוונתי לאיום המטופש שהשמיעה המנכ"לית.

>>אינטל ללא חטיבות המחקר הממוקמות בישראל וללא הישראלים שעובדים בה מזמן הייתה מאבדת את מיקומה בין החברות המובילות בעולם<<

ויש לי הרבה מושג מה פיתחו, גם, מהנדסים ישראלים באינטל.

יש לי תחושה שאתה מקטין את ההישגים שלהם למען הצדקת דבריך.
פנטיום
סנטרינו
ועוד...בלעדי...מה זה אינטל?

רק מכניס לפרופורציות. תבדוק, זה לא קשה.

אלה הם עובדות, אם אתה לא מאמין תבדוק אתה.

אגב את המפעל בירושלים אינטל רצתה לסגור כשפאב 28 התחיל לעבוד, והיא אכן סגרה אותו.
לחץ ובקשות של ממשלת ישראל השאירה את המפעל פתוח אבל במתקונת אחרת לחלוטין.
היום לא מבשלים מנות בירושלים אלה עושים את העבודה הסזיפית שנעשתה בעבר בפיליפינים,
חיתוך המנות לצ'יפים וחיבורם.

לידעתך הנתח הגדול מהכנסות ובהתאם רווחים של אינטל מגיע מישראל, לא מפיניקס ולא מפורטלנד.
חטיבות המחקר המובילות הן בפיתוח והן בתהליך היצור נמצאות בישראל.

אינטל השקיעה יותר מ4 מיליארד דולר בפאב 28 ועוד לא ראתה רווח, אולי בשנה הבאה,
לי נראה האיום כחסר שיניים, פרט למפעל בירושלים שיש לו תחליף במזרח הרחוק.

ישראל מדינה דמוקרטית, ומותר לאזרחים להפגין. אינטל גם ידעה איפוא היא מקימה את המפעל, מה חוקי מדינת ישראל אומרים לגבי שעות עבודה ומנוחה ומה הרגישןיות של האוכ' בי-ם. אם הם משוכנעים בצדקתם הם יעמדו בהפגנות, ואם הם יכולים בכל זאת לחיות בהרמוניה עם החרדים, שישקלו פשרה. בכל מקרה, הדרך של איומים בווליום הגבוהה ביותר עוד לפני שהיתה בכלל הפגנה מעידה שהמנכ"לית חושבת שהיא עןשה לישראל טובה שהיא כאן, ושסגירת מפעלים ופרנסתם של אלפי עובדי אינטל בישראל קלים בעיניה.

זה המצב, אתם כנראה לא מבינים כמה עובדים אינטל מעסיקה בישראל!
אינטל יכולה להעביר את כל היצור שלה מפה והמחקר ויש לך עוד אלפי מובטלים בלי סיכוי למצוא עבודה בהייטק!
המפעל לא שם מאתמול, עכשיו החרדים נזכרו, שהוא קיים? בחייך אתה פשוט תמים או עושה את עצמך כזה.
ב, בירושלים חסרים מקומות עבודה והחילוניים בורחים ממנה כבר יותר מעשרים למקרה ולא ידעת את זה, ככה שמפעל ככגון של אינטל רק נותן תקווה לאזרחים, שעובדים וחיים בירושלים לא לעזוב אותה לטובת תל-אביב למשל.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

לפי התגובות שלך אין לך את היכולת לקבוע מי מבין ומי לא, אז תפסיק.

אל תוריד את הדיון לפסים אישיים. זה לא פורום הבעה ואין שום סיבה שתכתוב הודעות שמתייחסות לרמת התגובות שלו.

תודה

אינטל חברה חשובה שתורמת הרבה לישראל. גם ישראל תורמת רבות לאינטל. כל זה לא אומר שלאינטל יהיה חוק משלה, ושייאסר להפגין ליד המפעלים שלה.

מותר להפגין אבל לטובת איזה שהוא אל מפגר שאמר שאסור לעבוד בשבת?
אין הגיון בזה, צריך להיות ממש מפגר בשביל להפגין למען משהו כזה.

ואני לא דתי, אבל תסתכל במראה - מה זה הסגנון הזה? שמעת פעם על כיבוד אמונתם של אנשים אחרים?

אין לי כבוד לדת של החרדים.
אולי תוכל להסביר לי למה צריך לתת להם כבוד כשהם לא מכבדים אף אחד אחר.

"מותר להפגין אבל לטובת איזה שהוא אל מפגר שאמר שאסור לעבוד בשבת?"


זה לא אלוהים של החרדים, זה כיבוד השבת, שהדת היהודית הציבה אותה במרכז, ושכל התרבויות חיקו אותה בהמשך. אין לך שום כבוד ליהדות, וזה לא קשור לחרדים ולמה שהם מכבדים או לא מכבדים.

אתה מוכן להראות לי איפה כתוב ( כי יהודים אוהבים שזה כתוב, רצוי על ידי איזה רב עם הרבה ראשי תיבות בשם ) שצריך להכריח בני אדם אחרים לכבד את השבת.

שהחרדים יכבדו את השבת בבית שלהם ויצאו לי מהצלחת, אין להם שום זכות להפגין כנגד אורך החיים של אנשים אחרים במדינה.
נגיד ואני ימציא שמפלצת הספגטי אמרה לי שאסור להתפלל בביתי כנסת בימי שלישי, אז מותר לי לצאת ולהפגין כנגד בתי כנסת ?, ולזרוק אבנים ?

מדינת ישראל היא מדינה יהודית ודמוקרטית, ושבת הוא יום המנוחה כאן(ולא יום ראשון, נניח, כמו בעולם הנוצרי). יותר מזה, יש כאן חוק שעות עבודה ומנוחה שמגדיר למי מותר לעבוד בשבת, וזה לא לכל אחד. ועוד יותר מזה, ישראל היא דמוקרטיה שבה מותר לאזרחים למחות ולהפגין(לפי החוק).
נ.ב.
איך הצלחת שלך קשורה לכאן?

בעולם הנוצרי לדוגמא אף אחד לא יוצא ומפגין נגד עסקים שפתוחים ביום ראשון, או נגד זה שיש תחבורה ציבורית בימי ראשון, עוד נגד זה שאדם עובד 7 ימים בשבוע ו"מוותר" על יום החופשי שנכתב בכתבי קודש.

חוץ לזרוק אבנים זה גם עבודה, אז כמו שהרבה כבר אמרו זה אבסורד, אני לא יודע מה הסיבה האימית שלהם שהם מפגינים אבל זה בטוח לא בגלל שאינטל מעסיקה אנשים בשבת.

למיטב ידיעתי, בכל המערב יש חוקים שמסדירים את שבוע העבודה. מעבר לנושא הסוציאלי אני מפנה אותך לעשרת הדיברות: http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A2...%A8%D7%95%D7%AA
אם אתה מאמין בטוהר כוונותיהם של החרדים זה לא נושא הדיון.

אז עשר השנים שגרתי ברוסיה, ועשרות שנים שההורים שלי גרו שם לא אומרים הרבה בשבילך נכון? לא זכור לי חוק מפגר שהיה אוסר לתחבורה ציבורית ביום ראשון, או היה אוסר העסקה ביום ראשון. אבל לא ניכנס לזה, זה נושא לפעם אחרת.

ציטוט:

מסדירים את שבוע העבודה

מסדירים!! ולא אוסרים! יחיה ההבדל הקטן.

שבת הוא יום המנוחה למגזר היהודי, אבל זה לא אומר שחייבים לנוח ביום הזה, מי שרוצה יכול לעבוד.
באיזה זכות החרדים מפגנים כנגד עבודה של מישהוא אחר ?, אני יודע שהם לא אוהבים עבודה, אפילו בימי חול, אבל מישהו צריך להחזיק את הכלכלה של המדינה שעל חשבונה הם חיים.

אין להם זכות להפגין כנגד משהו שלא באמת פוגע בחייהם, הם יכולים להתעלם מעבודה בשבת באינטל כמו שהם מתעלמים מעבודה בשבת בחברת החשמל, בתי החולים, רכבת ישראל וכ'ו.

ברגע שהם יוכיחו שחילול שבת באמת פוגע במשהו בעולם אז אולי היה להם זכות להפגין.

בשביל להעסיק מישהוא בשבת צריך לקבל היתר מיוחד.

מעניין אותי עם החרדים פנו לבית המשפט לפני שהם יצאו להפגין.

ולאינטל יש היתר כזה.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

גם לחרדים יש היתר להפגין.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי op9090 אתה מוכן להראות לי איפה כתוב ( כי יהודים אוהבים שזה כתוב, רצוי על ידי איזה רב עם הרבה ראשי תיבות בשם ) שצריך להכריח בני אדם אחרים לכבד את השבת.

בתנ"ך אולי.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שמות פרק כ' ז זכור את-יום השבת, לקדשו. ח ששת ימים תעבוד, ועשית כל-מלאכתך. ט ויום, השביעי--שבת, ליהוה אלוהיך: לא-תעשה כל-מלאכה אתה ובנך ובתך, עבדך ואמתך ובהמתך, וגרך, אשר בשעריך. י כי ששת-ימים עשה יהוה את-השמיים ואת-הארץ, את-הים ואת-כל-אשר-בם, וינח, ביום השביעי; על-כן, בירך יהוה את-יום השבת--ויקדשהו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי שמות פרק ל"א יב ויאמר יהוה, אל-משה לאמור. יג ואתה דבר אל-בני ישראל, לאמור, אך את-שבתותיי, תשמורו: כי אות היא ביני וביניכם, לדורותיכם--לדעת, כי אני יהוה מקדשכם. יד ושמרתם, את-השבת, כי קודש היא, לכם; מחלליה, מות יומת--כי כל-העושה בה מלאכה, ונכרתה הנפש ההיא מקרב עמיה. טו ששת ימים, ייעשה מלאכה, וביום השביעי שבת שבתון קודש, ליהוה; כל-העושה מלאכה ביום השבת, מות יומת. טז ושמרו בני-ישראל, את-השבת, לעשות את-השבת לדורותם, ברית עולם. יז ביני, ובין בני ישראל--אות היא, לעולם: כי-ששת ימים, עשה יהוה את-השמיים ואת-הארץ, וביום השביעי, שבת ויינפש.

http://www.mechon-mamre.org/i/t/k/k0.htm

יהיה משהו, כי יש משהו

ציטוט:

ששת ימים תעבוד, ועשית כל-מלאכתך

ככתוב...
קודם צריך לעבוד, אחרי זה אפשר לנוח...

מפגינים נגד עבודה בשבת במדינה אחרת חוץ מאשר ישראל?
זה לא שמישהו כופה עליהם לעבוד בשבת או כופה עליהם לאכול בכיפור בשר חזיר.
מה שהמנוולים האלו עושים הוא חילול שבת לשם פגיעה בזכותם של אחרים להתפרנס
בכבוד, באופן לגיטימי וחוקי למהדרין.

כיבוד אמונתם של אנשים אחרים? איך בדיוק המחאה הזאת של העדה מתיישבת עם זה??

הם לא מכבדים אף אמונה של אף בן אדם מעבר לאמונה שהרב הכתיב להם. מדובר באוכלוסייה של טפילים שלא ראויים לשמץ של כבוד.

איתי.

לינק אדום לציטוטים!!!!!!!!!!

Everybody Lies

בדיוק.

שמעת פעם על כיבוד אמונתם של אחרים שכן רוצים לעבוד בשבת?!

וזה עדיין לא גורם לי לחשוב שאסור למישהו להפגין נגד זה.

לאינטל יש אישור לעבוד בשבת , היא לא עושה זאת בהחבא או בניגוד לחוק
מעבר לזה היא לא היתה מקימה מפעלים בארץ בלי האישור הזה

It's Never Lupus

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

מה זה קשור לניסיון לאיים בנטישה של אינטל את ישראל?

מה זה עניינם? זה אפילו לא בלב העיר שזה יפריע לעיניהם העדינות.

מבזקי (ynet)

גועל נפש..

Everybody Lies

פנאטים קיצוניים ועיוורים שעושים והולכים אחרי כל מה שהמנהיגים הבורים שלהם מכתיבים להם על מנת שתיווצר שנאת חינם.

תבנו חומה מסביב למאה שערים ושאר השכונות החרדיות ותפעילו את האינקויזיציה שלכם שם בלבד!

מחאה שקטה:
"אחרי כשעתיים של שקט יחסי, החלו מאות מביניהם לתקוף עיתונאים שהגיעו לסקר את המחאה. הם השליכו עליהם אבני חצץ וחפצים שונים, אולם איש לא נפגע."
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3804881,00.html

יהיה משהו, כי יש משהו

זה לא עושה הרבה רעש וחוצמיזה נגד עיתונאים זה פיקוח נפש, אז מותר בשבת.

יושב ראש התורמים מחו"ל:
"מה זה אבני חצץ ?, אתה תקבלו על זה רק 10,000 שח, בעזרת השם"

אני ממש מתאפק מלהציע רעיון בנוגע למה לעשות עם אותם מפגינים...

כל העולם כולו מכבי חיפה!

הבעיה היא שכולם מתאפקים! כל הפוליטיקאים מהססים לפעול פן יאשימו אותם באנטישמיות ויציגו לראווה תמונות שלהם במדי האס אס.

כבר לא מדובר בסתם חוליגנים חשוכי תרבות, מדובר כבר בסוג מסויים של טרור- שימוש בהפחדה בשביל להטמיע את דעת המיעוט על דעת הרוב.
שירססו את המפגינים האלה בגז מדמיע, כדורי גומי וזרנוקי מים! למה ששוטרים,חיילים ועיתונאים יפגעו והם יצאו מזה בזול?
שיעקרו את העשב השוטה הזה מן השורש אחת ולתמיד בשביל שיפחדו שוב לצאת מהמאורות שלהם בכדי לעשות בלאגן. אני לא מכריח אף חרדי לאכול חזיר, אז שלא יכריחו אותי אם לעבוד בשבת או לא!

זה איום על החרדים? זה ניצחון בשבילם!

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

זה איום על המדינה, שתתחיל לעשות משהו נגד החרדים

It's Never Lupus

החרדים מאוד נחושים,חוץ מכדור בראש אני לא רואה משהו שעוצר אותם ולפתרון שלי אנחנו ממש לא רוצים להגיע (היום שיירו פה על יהודים יהיה יום מאוד עצוב)
חוץ מזה בינתיים הם רק מפגינים,מישהו אמר דמוקרטיה?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

כלומר הדמוקרטיה צריכה לתת כלים לקבוצות אנטי דמקורטיות כדי שיפעלו נגדה

It's Never Lupus

האם הם הפגינו נגד הדמוקרטיה? האם ההפגנה היא למען הקמת מדינת הלכה וקריאה להפלת המשטר?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ראינו כבר כמה מתורבתות ההפגנות שלהם.
לא נראה לי שלמישהו יש בעיה אם החרדים יעמדו שם עם שלטים ויצעקו, אבל כשזה מגיע להבערת פחים, זריקת אבנים, פגיעה בשוטרים וכתבים- זה כבר לא הפגנה!

וככה נראות כל ההפגנות של החרדים, אין יוצא מהכלל!

ואני חוזר על עצמי- ברגע שמפרים את החוק ומתנהגים באלימות- לפזר, בכוח. אבל אף אחד לא נביא, גם לא אתה. האם הפגנת החרדים נגד בג"צ ב-2000 או 2001 היתה אלימה? לא שזכור לי..

ה"אין יוצא מהכלל" הזה יכול להיות מסוכן מאוד.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

היש יוצא מהכלל הוא המסוכן!
אל תדבר איתי על דברים שקרו לפני 8-9 שנים!
הציבור החרדי של היום הוא קיצוני ומסוכן, פוגע בתדמית המדינה בעולם, אין פלא שבאירופה חושבים שיש פה רק מדבר וגמלים!

חרדים רוכבים על גמלים?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא הולך ללמד אותך את זה אני מניח שאתה יודע יותר טוב ממני,אבל כל עוד זה לא אלים למיטב ידיעתי מותר להם להפגין,הופך לאלים? אני הראשון שיתמוך בפיזור הפגנות אלים מצד המשטרה במידה ויש אלימות מהמפגינים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.

היש הפגנה לא-אלימה מצד אוכלוסיה זו? אין, לא הייתה, ולא צפויה להיות בעתיד.
יעידו הרכב המרוסק של צוות חדשות ערוץ שתיים והחזית המושחתת של בנין אינטל.

יהיה משהו, כי יש משהו

עד אז זו זכותם,מה גם שאתה מכליל ציבור שלם-בפעם המיליון לא כל החרדים אלימים (אפילו לא רוב)

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 אני בוחר לסכן את חיי חיילי צהל.