איפה עובר הקו האדום? אני יודע שאסור להיות חבר בתנועה/מסגרת פוליטית , להביע עמדה/דעה בציבור על מדים , לסרב /להתנגד/למחות פוליטית נגד פעולה שהוטלה עלי לבצע בצבא(לדוגמא הנפת שלטי המחאה בכפירהחודש) אז איפה עובר הקו בדיוק? האם גם אסור להביע דעה פוליטית כאן בפורום? האם אסור להביע את עמדתי הפולטית בזמני החופשי בבית עם מכרים או בציבור שלא על מדים? מוזר לי שעד כה בשירותי הצבאי אף גורם בצבא לא בא ואמר לי: א,ב,ג..
אשמח אם המבינים בדבר יחדדו לי ולכל המלש"בים והחיילים כאן בפורום על הנושא החשוב הזה.

אסור לך להביע דעה בתור חייל, אסור לך להתראיין על מדים או בתור חייל. די פשוט.

אני עדיין חייל אז האם גם בפורום אסור לי להביא דעה?

שוב, בגדול מותר כל זמן שאתה לא מביע דעה בתור חייל.
כמה זה גמיש וכמה התחום אפור? די גמיש ודי אפור.

אסור לך לנסות לגרור את חיילותך לנושא הפוליטי בעודך בשירות פעיל.

לך כאדם פרטי מותר להחזיק בדעות פוליטיות ולהביע אותן, אבל אסור לך לנצל את תפקידך ומדיך לשם כך, כדי לא ליצור מצג כאילו עמדתך מייצגת את הצבא.

בדיוק באותה מידה אסור לך לפרסם מוצר מסויים כשאתה מציג את עצמך כחייל (לרוב ע"י לבישת מדים) כדי שלא יראה כאילו לצה"ל יש עמדה בסכסוך בין ידיעות למעריב או קולה ופפסי. בגלל זה בהרבה פרסומות שהמציגים מחופשים לחיילים (כמו הפרסומת לשוקו יוטבתה) תופיע הכתובית "המציגים אינם חיילים".

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

חייל שלהוריו יש מכולת (לדוגמה) והוא מגיע מהצבא אחה"צ ועומד בקופה ללא החלפת מדים - למיטב ידיעתי זו עבירה.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

תודה רבה גם לך על ההבהרה.

בזמנו היה תשדיר בחירות של המפד"ל, שכלל חייל שעומד עם הגב למצלמה כדי שיראו שיש לו כיפה ואז מסתובב אליה ועושה הבעה מוזרה. תוך יומיים בערך צינזרו את התשדיר - הוא שודר כשהחצי התחתון של המסך (בו רואים שיש לבחור מדים) מכוסה בפס שחור, ורואים רק את הראש שלו. זה היה די קריפי...

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

אני אנצל"ש:

האם מותר לי, כחייל, להשתתף בהפגנה על חשבון זמני הפנוי, ולבישת בגדים אזרחיים?

כמובן מבלי להתראיין בתקשורת.

אבל בהנחה, למשל, שתמונתי מופיעה בעיתון כמשתתף בהפגנה (ללא בקשתי) - האם זוהי עבירה?

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

לא, זו לא עבירה אבל כדאי להפעיל שיקול דעת.
כל עוד שאינך מזדהה כחייל או מציג את עצמך כחייל לא אמורה להיות בעיה

רב סרן מסויים אמר לי שגם על אזרחי אסור לי להביע דעה..

תראה יש גם מקומות שתתפלא לגלות שהפוליטיקה היא חלק מהחיים של החיילים, גם אם לא בצורה ישירה...

לדוגמא: חיילים בני גרעין שהתגייסו לאחר שנת שירות בתנועה כלשהי וממשיכים (בצורה חוקית) לקחת חלק בפעילות התנועה למעשה מוביל להבנה שהם עדיין משתייכים לתנועה פוליטית (שכן הרבה מתנועות הנוער הן פוליטיות). כמובן שגם לעניין הזה יש גבולות כגון איסור להופיע להפגנות או להרצות בפומבי על תוכן פוליטי מסויים על מדים.

ומה תגיד על לימודי תואר ראשון לפוליטיקה וממשל בקורס הטיס?

המערך המוביל

יש גם מקומות שבהן המערכת מכניסה את הפוליטיקה לצבא, ע"ע ערב הוקרה של יהודי קנדה לאהוד אולמרט שהכריחו אותי להשתתף בו בהיותי צוער בגפן.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אותי הכריחו כחייל לצעוד בצעדה פוליטית למען הישוב איתמר שכללה בסופה מופע הטפה למען ארץ ישראל השלמה

ולא, לא היתי אם ציוד לחימה מלבד הנשק האישי, כך שזה לא נחשב משימת אבטחה.

אם למשל חייל "גאה" רוצה להשתתף במצעד הגאווה האם הדבר נחשב לדעה פוליטית..

בזמנו כיכבו בתקשורת תמונות של חייל צועד במצעד עם דגל גאווה, ונראה לי שהבחור נשפט על זה. באותה מידה היו שופטים אותו אם הוא היה משתתף בהפגנה של מועצת הלול ומנופף בתרנגול כשהוא לבוש במדים.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ציטוט:

במקור נכתב על ידי עבדול אלהזרד בהפגנה של מועצת הלול ומנופף בתרנגול .

כמו שנאמר כאן כבר, מותר לך להשתתף בהפגנה או כנס פוליטי ללא מדים, ללא נשק, ולא להזדהות כחייל, לדוגמא, אם אתה עולה לשאת דברים על הבמה או אם בהפגנה יש סיקור תקשורתי ומראיינים אותך ושואלים אותך שאלות, אז אל תזדהה בתור חייל בצה"ל באף אחד מהמקרים (אני בכלל לא ההייתי ממליץ לך להתראיין).

כמו ש- Zed אמר, התחום די אפור בקטע של עד כמה ניתן לפעול, ויש לי דוגמאות לכאן או לכאן אם תרצה.

אם עיתונאי יראה אותו ברחוב וישאל את דעתו על מזג האוויר, כנראה של יעשו לו כלום. בכל מצב אחר, גם אם יהיה ללא מדים ויביע את דעתו בפני כתב טלויזיה למשל ויראו את פניו בשידור - הוא בבעיה.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

אין ויכוח.

היו מקרים שהתראיינו לא על מדים ולא הזדהו כחיילים (אבל אכן היו בשירות סדיר) ולא נעשה כלום.
(אחר נשא דברים בהפגנה בתום תהלוכה)

לעומת זאת, היה מקרה של חייל, שבחופשות שלו השתתף בהפגנות, ללא מדים, ללא נשק ומבלי להתראיין* - מה עשו איתו? לא שפטו אותו, אבל שיחררו אותו מהצבא על אי-התאמה עפ"י הוראה מגבוה.


*בבסיס לא היה שום זכר למשהו פוליטי מצידו.

אז למה להתראיין ולהביע את עמדי מבלי להזדהה כחייל אסור ולהביע את דעתי פה בפורום מבלי להזדהות כחייל מותר? לכאן זה בחשיפה לציבור ולכאן זה בחשיפה לציבור

אתה יודע מה ההבדל בין חכם ופיקח?
נניח שהתראיינת לאיזו תוכנית בטלוויזיה, נתת את השם והפרצוף ועכשיו הכתב הולך, מפשפש ומגלה שאתה ירון זהבי, מפקד חסמב"ה ועושה מזה מטעמים. סבירות? קלושה. אפשרי? כן.
עוד אפשרות היא שמישהו מהבסיס שלך יראה ולא יתלהב. כמו שאמרתי מדובר בתחום אפור.
לחייל, מצד שני, מותר לרוץ למועצת העיר למשל, גם מטעם מפלגה. הכל עניין של אישורים ונהלים.

יש מקרים ויש מקרים,

נניח רס"פ של פלוגת מסלול בחי"ר הולך להפגנה סוערת כלשהי במוצ"ש, קורא קריאות נגד החלטה\מעשה מדיני של הממשלה ורק צילמו אותו - מבלי להתראיין, מספר השניות האלו משודרות בטלוויזיה וניתן לזהות שמדובר ברס"פ הנ"ל. עכשיו, אותו רס"פ במשך השבוע בצבא עומד מול פלוגה שלמה של חיילים - נראה תקין? אני לא חושב כך.
נניח שמבחינה חוקי הצבא המקרה אינו בגדר עבירה, עדיין, אם העניין לא יראה למ"פ או למג"ד שלו הם יכולים להעביר אותו לתפקיד אחר. (לטעמי, עדיף כך, שהוא לא יעמוד יותר מול חיילים מאשר שיקבל איזה ריתוק\מעצר ויחזור לסגל הפלוגתי)

ונניח שיש איזו פקידה במשרד נידח שהשתתפה בהפגנה קטנה של מפוטרים ממפעל וקראה קריאות נגד סגירת המפעל והעברתו לסין, שגרר את הפיטורים של אביה בין היתר, ואפילו התראיינה לכתב במקום.
אני לא רואה מפקד שישפוט אותה או יפעל נגדה על המקרה הזה.

נתתי לך מקרים אמיתיים בהודעה הקודמת, גם אם המקרה כביכול חוקי, אפשר לבוא חשבון עם אותו חייל בדמות של העברת תפקיד וכו' - אכן תחום אפור.