09-07-2010, 06:45
|
|
|
|
חבר מתאריך: 01.03.07
הודעות: 5,639
|
|
ציטוט:
|
במקור נכתב על ידי shatsam
בסרטון מצוין שהכלי חמוש בטילי 3M80 מוסקיט, טילים אל קוליים שאין להם שני ביכולת עד היום.
האם נכונה התענה? נשמע לי מוזר שבמשך 30 שנה לא יוצרו טילים טובים יותר.
|
מחוץ לברה"מ\רוסיה כמעט ולא פוטחתו טילי שיוט נגד ספינות על קוליים (או כבדים, לצורך העניין). בזמנינו בשאר העולם השימוש הוא בטילי שיוט (נגד ספינות) תת קוליים וקלים יחסית, פרט מהמדינות שרכשו טילים מרוסיה (סינים למשל רכשו משחתות פרויקט 956 עם טילי "מוסקיט") או מפתחים אותם עם שיתוף פעולה רוסי על בסיס טיל קיים ("ברהמוס" ההודי על בסיס טיל "יאחונט").
אז כן, הטענה היא נכונה במובן שלרוסים ישנה שורה של טילי שיוט נגד ספינות על קוליים (וה"מוסקיט" אינו הטיל המתקדם או המסוכן ביותר בארסנל הרוסי), שאין להם מקבילים בשאר העולם. וזה לא עניין של: "לא יצרו טילים טובים יותר", זה עניין של גישה. אי אפשר להגיד ש"הרפון" למשל הוא טיל נחות יותר מ"מוסקיט" - הוא פשוט שייך לתורת לחימה ימית אחרת.
אם תרצה לדעת את הסיבה, אז לדעתי היא בעיקר היסטורית. במאבק של הגוש המזרחי מול הגוש המערבי בים, חילות הים של מדינות נאט"ו היו צריכות בעיקר להוות תמיכה לקבוצות הקרב של נושאות המטוסים (CVBG - Carrier Battle Group) של ארה"ב, שהן היו (ונשארים) הכוח הימי העיקרי של המערב גם בעניין לוחמה בספינות שטח (לקח ממלחמת העולם השניה אולי). לאומת זאת הרוסים לא הספיקו לפתח צי נושאת המטוסים שתשתווה לנומט"ים האמריקאיים, ולכן התמקדו בנשק אלטרנטיבי שיוכל להוות איתגר רציני לקבוצות הקרב של נושאות המטוסים של ארה"ב. זאת אומרת טילי שיוט כבדים על קוליים על גבי צוללות, ספינות שטח וכלי טייס.
ציטוט:
הספינה מסוגלת לטוס בזמן סערה בדרג 6-7, מה זה אומר?
הרמות הן אוניברסליות או שלכל מדינה מידות משלה?
|
הכוונה היא לגובה הגלים של 4-6..6-9 מטרים. המוסג הוא אוניברסאלי ובינלאומי: http://en.wikipedia.org/wiki/Sea_state
ציטוט:
|
בהתייחס למה שנאמר ע"י אחד האנשים פה, הסיבה שהיו כל כך הרבה ניסויים בכלים שונים ומשונים ע"י הרוסים היא פשוטה, היו הרבה אנשים טובים עם רעיונות מעניינים ומצד שני המשטר שפחד פחד מוות מהאמריקאים ולכן אישר כמעט כל פרוייק ביזארי, העיקר שיהיה היתרון על המערב.
|
ולאמריקאים לא היו הרבה ניסוים של כלים שונים ומשונים? האם האמריקאים לא פחדו פחד מוות מהרוסים? האם לא היו להם הרבה אנשים טובים עם רעיונות מעניינים? אני לא בטוח שזה נכון.
ציטוט:
|
הבדל נוסף בין רוסיה של אז למערב הוא שלרוסים לא היו מגבלות תקציב, לא היה קונגרס או סנאט שהיו צריכים לאשר תקציבים וחריגות כספיות.
|
זה פשוט לא נכון. מלחמות על התקציב המוגבל (לפחות יחסית למה שהתעשיה והמפתחים רצו) היו גם בברה"מ, והתחרות של משרדי פיתוח שונים הייתה מאוד חריפה (אם הרבה פוליטיקה, קשרים אישיים וכו'). את התפקיד של הקונגרס בארה"ב בברה"מ מילאו גופים אחרים, כמו מועצת השרים, הוועדה המרכזית של המפלגה הקומוניסטית וכו'.
ציטוט:
לרוסים יש כל משאב טבעי שצריך, כמו כן העלות של אנשי המקצוע היתה אפסית, להזכירכם האנשים לא עבדו בשביל כסף, גם ככה הם הרוויחו פחות או יותר כמו רוב האוכלוסיה ובמקרים רבים הם והמשפחות שלהם היו בני ערובה באותו מרכז יצור\ פיתוח.
היו לא מעט אני מקצוע שנאלמו בסיום הפרוייקט...
|
שוב , לא מדוייק. אם המשכורות בתרגום לדולארים היו נמוחות יחסית, זאת בגלל השיטה הכלכלית הסובייטית. העובד במפעל (למשל) לא מקבל רק את המשכורת, הוא מקבל גם דירה בחינם, כל השירותים הנלווים (מים, חשמל, גז, טלפון וכו') בגרושים, פנסיה ממשלתית, המפעל מספק לו גני ילדים בחינם, מחנות קיץ לילדים ואתרי נופש למבוגרים, מוצרי צריכה ומזון במחירים מסובסדים ולפעמים גם חנויות מיוחדות לעובדי המפעל עם מבחר גדול יותר. וכמובן יש את ההשכלה בחינם, גם התחלתית, גם בינונית וגם גבוהה (עם מגורי חינם ומילגות ללימוד באוניברסיטאות ומכללות), שירותי בריות בחינם, תחלבורה ציבורית מסובסדת וכו'. אם תקח את כל זה בחשבון, יצא שכוח העבודה בברה"מ בכלל לא היה זול. ובתעשיה בטחונית ומחקרי פיתוח יעודיים היו גם משכורות גבוהות יותר, בונוסים פרסים כספיים וכו'. במציאות הסובייטית זה היה המעמד הגבוה.
_____________________________________
בבקשה תקנו אותי כשאני עושה שגיאות כתיב.
|
ראשי
צ'אט
מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000
מדהיםוא שיחסית למפלצת כל כך מסובכת נראה שהטייסים אמורים להתעסק בהטסת הכלי בלבד ולא בשום דבר אחר, כך לפחות ע"פ מראה הפאנל שבקוקפיט....
)
A friend in need 
- is a friend indeed 
) - הנה מה שכתבתי במשך הימים האחרונים ועדיין רלוונטי:
מצב כלאיים
