שלום,

ברצוני לבנות מחולל אותות פשוט המבוסס על הרכיב ICL8038 לפי השרטוט המצורף שנלקח מדף הנתונים של הרכיב VARIABLE AUDIO OSCILLATOR, 20Hz TO 20kHz.

שאלתי האם המעגל יעבוד ועל מה להקפיד בזמן הבנייה ?

או כדאי לבנות את המעגל בקישור המצורף.

http://www.zen22142.zen.co.uk/Circu...ear/funcgen.htm

תודה
https://2009-uploaded.fresh.co.il/2...11/22752383.pdf

טרנזיסטור

המעגל בלינק הראשון כולל הכל, והוא מדוייק יותר (כדאי לנסות להשיג קבלי 2% או אפילו 1% - או למדוד את ערכי הקבלים במודד מדוייק ולהרכיב ערכים מדוייקים ככל האפשר).
אין צורך בהקפדות מיוחדות. רצוי רק מארז מתכתי, ולהרכיב את השנאי רחוק ככל האפשר מהמעגל (ואפשרי גם שנאי מסוכך).

Elim

ההבדל בין רכיב בעל דיוק 10% לרכיב בעל דיוק של 1% הוא לא רק בסטייה בין הערך רשום לבין הערך הנמדד אלא גם ביציבות של ערך בכל טווח טמפרטורות העבודה.

דיוק הערך של הקבל נקבע ע"י תהליך היצור ותהליך הסינון שבא אחריו. יציבות הטמפרטורה נקבעת ע"י סוג החומר ממנו מיוצר הקבל. באופן עקרוני שני הפרמטרים בלתי תלויים - אך כמובן שאין טעם ליצר קבל עם דיוק 1% ב 25 מעלות, שיסטה 10% בשינויי טמפרטורה ...
בסכימה הוגדר סוג הקבלים (עדיף לנסות להשיג את כולם עם POLYSTYRENE - הוא הכי יציב בטמפרטורה) - כך שנשאר רק הערך ההתחלתי - שחשוב רק לקבלת תדר מדוייק ע"פ הסקלה של הפוטנציומטר.
רעיון לפרוייקט המשך - תצוגת תדר דיגיטלית ...

Elim

אם בקבלים עסקינן, אשמח לדעת:איזה סוג קבל מומלץ, כשדרוש זרם זליגה נמוך מאוד (למשל במעגלי תזמון ארוכי טווח) ?
ומה מאפיין קבלים מסוג "בלו-קאפ" ?
תודה.

כסיל מדופלם ודביל מושלם, בעל תואר BA (בוגר עממי).

http://en.wikipedia.org/wiki/Types_of_capacitor

רצוי גם לבחור בפוטנציומטר איכותי, כלומר לא רועש ובעל "רזולוציה" טובה, רצוי אחד שדורש מספר סיבובים מקצה לקצה.
אם חושבים לבנות מחולל עם תצוגת תדר, אז לדעתי עדיף כבר לבנות מחולל על בסיס בקר + DAC. היתרון הגדול של מחולל הוא ביציבות תדר ואפשרות לקבוע תדר מדויק, כלומר אין צורך לשחק בנגיעות קטנות עם פוטנציאומטר כדי לקבל מספר רצוי על התצוגה, פשוט מכניסים ערך רצוי בעזרת מקשים וזה עובד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Elim דיוק הערך של הקבל נקבע ע"י תהליך היצור ותהליך הסינון שבא אחריו. יציבות הטמפרטורה נקבעת ע"י סוג החומר ממנו מיוצר הקבל. באופן עקרוני שני הפרמטרים בלתי תלויים - אך כמובן שאין טעם ליצר קבל עם דיוק 1% ב 25 מעלות, שיסטה 10% בשינויי טמפרטורה ... בסכימה הוגדר סוג הקבלים (עדיף לנסות להשיג את כולם עם POLYSTYRENE - הוא הכי יציב בטמפרטורה) - כך שנשאר רק הערך ההתחלתי - שחשוב רק לקבלת תדר מדוייק ע"פ הסקלה של הפוטנציומטר. רעיון לפרוייקט המשך - תצוגת תדר דיגיטלית ...

אכן חשבתי לבנות תצוגת תדר עבור המעגל אבל בשלב ראשון אני מעוניין ללמוד את הרכיב וכיצד הוא מתנהג.

המעגל הפשוט המופיע בדף הנתונים של הייצרן האם חייבים להפעיל את המעגל עם ספק מיוצב ?

נניח ואני רוצה להפעיל את המעגל משני סוללות של 9 וולט המחוברות בטור קרי 18 וולט האם יש צורך במייצב מתח ?

תודה

טרנזיסטור

ניתן להפעיל עם סוללות. אם תבנה בלי מייצבים, לא תהיה כמעט השפעה על יציבות התדר כשמתח הסוללות ישתנה, אך האמפליטודה כן תשתנה לפי השינוי במתח הסוללות.

Elim

חשבתי להוסיף מייצב מתח LOW DROP מסוג MC33269 או LT1764שיש באמתחתי ל-12 ולהפעיל את המעגל במתח יחיד של 18 וולט.

מה אתה אומר ?

צריכת הזרם לפי הדף הנתונים עשוייה להגיע למכסימום של 30 מילי.

טרנזיסטור

ובגלל שבמקרה יש לך מייצב 12V אתה תחליף את אות ה AC במוצא באות שרוכב על DC ?
ניתן לפתור זאת ע"י צימוד קבל ביציאה - אך זה יכניס עיוותים בתדרים הנמוכים.
אם אתה סתם רוצה לשחק עם הרכיב - אז לא ממש משנה מה ואיך תעשה. אם אתה רוצה לבנות מחולל עם דיוק ויציבות די טובים, נסה לדבוק בתוכנית המקורית.

Elim

אלי, לא הבנתי את תשובתך.
מה הקשר בין מתח המקור DC מסוללה לבין מתח מקור DC מיוצב של 12 וולט למוצא ?

טרנזיסטור

לא קשור למייצב. קשור להפעלה במתח יחיד.
איך אתה מתכוון לקבל אות שנע סביב האפס (חיובי ושלילי) מהפעלה במתח חיובי (או שלילי) בלבד?

Elim

לא יודע

טרנזיסטור

הרכיב ICL8038 הוא רכיב די ישן (בן יותר מ-20) ונחשב ל-'Obsolete' כך שייתכן שיהיה לך קשה להשיג אותו.. אם עדיין לא התחלת לעבוד על הפרויקט שלך, הייתי ממליץ לך לבחור רכיב חדיש וזמין יותר כמו למשל XR2206 שאמור לבצע את כל מה שה-8038 מסוגל ויותר מזה..
ראה דף הסבר על הרכיב שמצאתי בחיפוש מהיר בגוגל:
http://www.exar.com/Common/Content/....aspx?ID=XR2206
אם אתה צריך סכמה פרקטית למימוש מחולל-אותות בעזרת הרכיב הזה, תאלץ לחפש קצת בעצמך..

בברכה,
DigiGil

_- סיוע בהשלמת פרויקט-גמר להנדסאים -_

(האתר digigil.com נסגר)

ראשית תודה על התגובה.

אכן הרכיב 8038 קשה להשגה והמחיר שלו ב-EBAY 'משוגע' ונעה בין 37-40 דולר כולל משלוח !

אני הצלחתי להשיג את הרכיב במחיר של 65 שקלים בארץ כלומר כ-15 דולר.

לפי הבנתי הרכיב 8038 יותר מדוייק וייציב מ-XR-2206 שגם הוא יחסית יישן.

טרנזיסטור

ככל שאני יודע, ה-XR2206CP עדיין מיוצר ואילו ה-8038 הוא כבר Obsolete כלומר אינו מיוצר כבר ומי שמוכר אותו מוכר ממלאים קיימים ולא מהחברה שיצרה אותו..
ה-XR2206CP נמכר לפני כשנה במחיר של פחות מ-30 ש"ח באזור חנויות האלקטרוניקה ברחוב "הר-ציון" בתל-אביב (כך לפי מישהו שעבד איתי וסיפר שבנה מחולל סינוס בעזרת הרכיב הזה).
לגביי יציבות ודיוק אין לי מושג מהם הספציפיקציות של כל אחד מהרכיבים...
בכל אופן, אם אתה משתמש ברכיב לפרויקט אישי ולא למשהו שיגיע לפס ייצור המוני אז אין חשיבות לעובדה שהרכיב הוא מיושן. רק רציתי שתהיה מודע לעובדה הזו כי בפוסט הראשון ביקשת תגובות..

בברכה,
DigiGil

_- סיוע בהשלמת פרויקט-גמר להנדסאים -_

(האתר digigil.com נסגר)

משהו לא ברור לי בסכימה המצורפת.

בטרימרים 100K ו-15M הזחלן לא מחובר לשום מקום מדוע ?

תודה

טרנזיסטור

הם משתמשים בסימון של נגד משתנה ולא פוטנציומטר. למעשה אתה צריך לחבר רק זחלן ואחת הקצוות. הקצה השני יכול להישאר באויר או מקוצר לזחלן.

איזה מארבעת הפוט' ניתן להתקין במקומם טרימרים ישירות למעגל הבנייה.
האם נחוץ 'לשחק' עם כול הפוט' בזמן השימוש במחולל האותות או חלקם רק לצורך כיוונון בסיסי ?

מה השימוש של פוט' שערכו 15 מגה המחובר בין האדמה לרגל 5 ?

תודה

טרנזיסטור

ע''פ דפי נתונים הפוטנ' ברגל 5 נועד לקזז סטיות DUTY CYCLE

האם חייבים לספק למעגל מתח של 10 +/- מספק מתח כפול ?

טרנזיסטור

ככל הנראה מספיק מתח הזנה בודד, כי אין שום רכיב שמתחבר לאדמה. ההבדל היחיד שאותות היציאה יהיו סביב Vcc/2.

כלומר במקרה כזה אות המוצא נלקח מרגל 2,3,9 ומהמינוס ?

האם קיבלת את השרטוטים ששלחתי לך ? האם מצעת משהו מעניין בקבצים ?

תודה

טרנזיסטור

במקרה כזה אתה צריך לחבר קבל ליציאות שיצור הפרדה ב-DC. הבעיה שקבל יכניס עיוותים לאותות.
הגבתי לגבי השרטוטים באשכול הרלוונטי.

לאחר התלבטות בין כמה סכימות חשמליות החלטתי לבנות את המחולל לפי הסכימה המצורפת שנלקחה מהאתר בקישור המצורף.

1. בסכימה מצויין שנאי של 6-0-6 וולט וזרם מוצא של 500 מילי.
נראה לי שניתן להשתמש בשנאי בעל זרם מוצא קטן יותר של 100-200 מילי האם אני צודק ?

2. האם שימוש בשנאי של 12-0-12 וולט וזרם מוצא של 200 מילי והחלפת המיצבים ל-7809/7909 במקום 7805 יגדיל את האמפליטודה של גל הסינוס במוצא ? האם יש צורך לבצע שינוי נוסף במעגל ?

http://www.zen22142.zen.co.uk/Circu...ear/funcgen.htm

תודה

טרנזיסטור

אתה יכול להשתמש בשנאי 12V/200MA ולהעלות את המתח ל 9V.
רצוי להחליף את שתי דיודות ה 4001 במישר גשר כדי לנצל טוב יותר את זרם השנאי ולקבל ריפל נמוך יותר.

Elim

מצויין, גם אני חשבתי לשנות את הדיודות לגשר דיודות.

במאמר רשום "

At the high output, the maximum amplitude is about 8V pk-pk with the square wave. The maximum for the triangle and sine waves is around 6V and 4V respectively. The low amplitude controls is useful for testing amplifiers, as amplitudes of 20mV
"and 50mV are easily achievable.

האם על-ידי שינוי מתח המבוא אני אקבל במוצא של גל הסינוס יותר מ-4 וולט פיק לפיק ?

טרנזיסטור

כן, אם ה LF351 מסוגל לדחוף את עכבת העומס שתחבר (במקביל ל 2.2K) - צריך לבדוק ב D.S.

Elim

את הרכיב LF351 קשה למצוא בארץ לכן לאחר בדיקה זריזה הבנתי שניתן להשתמש ב-TL071 או TL081 שהם יותר פופלארים.

טרנזיסטור

עדיף ה TL081. כדאי גם לשנות את הנגד 2.2K במוצא המגבר ל 4.7K (כך גם תקבל יחס עגול של 1:100 בין יציאת HIGH ליציאת LOW).

Elim

אני לפני סיום בניית המעגל ויש לי שאלה...לא הצלחתי לרכוש קבלים מסוג פוליסטירן C3/C4 ובמקום הלחמתי קבלי פוליאסטר בדיוק של 5 אחוז, האם יש משמעות קריטית לשימוש בקבלי פוליסטירן ? לפי דעתי התשובה היא לא במקרה של המעגל שאני בונה.

טרנזיסטור

אין בעיה.
הדיוק והיציבות חשובים רק אם יש לך סקלה גדולה (כמו במכשירים של פעם) ואתה רוצה שכיוון התדר ע"י הסקלה יהיה מדוייק ככל האפשר וגם תואם בכל התחומים.

Elim

חן חן לך

טרנזיסטור

שלום לכול האורחים,,

בשעה טובה סיימתי את בניית מחולל האותות ורגע לפני שאני מחבר את המחולל לרשת החשמל יש לי שתי שאלות.

1. האם לחבר את הארקה של רשת החשמל לגוף השנאי וגם להארקת המעגל ?

2. מדוע המוצא מחובר גם להארקה וגם לפלוס של הקבל האלקטרוליטי של 100 מיקרו ? סימנתי את הארקה בסכימה המצורפת.

מצורפים צילומים ראשונים של מחולל האותות שנתפסו בעדשת המצלמה.

תודה !

טרנזיסטור

כל הכבוד. בנייה יפה
הקבל לא מחובר ליציאה אלא לאדמה ותפקידו זהה לקבל שנמצא ליד 7805 (סינון רעשים).

מה בקשר לחיבור ארקת רשת החשמל למחולל ?

טרנזיסטור

אתה צריך לחבר אדמות של מחולל ומעגל הניזן ממנו. לא חובה לחבר אדמה של המחולל לארקה של רשת חשמל. במידה ותרצה לחבר את המחולל לכרטיס קול של מחשב ולבטל קבל צימוד אז חובה לא לחבר אדמות של המחשב ושל המעגל.

במעגל שבניתי שיניתי את מתח הכניסה ל-9 וולט פלוס/מינוס=18 וולט במקום 5 וולט פלוס/מינוס.

רציתי לדעת מהו ערך השיא PEAK TO PEAK שאני אקבל במוצא לאחר השינוי והאם הערך הינו מדוייק וניתן למדוד אותו בעזרת מד-מתח TRUS RMS.

טרנזיסטור

הקפצה

טרנזיסטור

אומנם המגבר שבחרת להישתמש הוא לא rail to rail , אבל קח בחשבון שיכול להיווצר מצב שתקבל במוצא Vpp=18V.

סיימתי לבנות את המעגל וביצעתי בדיקה של מתח המוצא וקיבלתי מכסימום של 1.3 וולט RMS בצורת גל סינוס.

טרנזיסטור

נשמע נמוך מדי. ניסית לחבר את המעגל לכרטיס קול?

יפה מאוד!
הצבת הרכיבים על הלוח , תכנון שלך? או העתק מתוך חוברת?
אפשר צילום גם של צד המוליכים?
תודה.

כסיל מדופלם ודביל מושלם, בעל תואר BA (בוגר עממי).

תיכנון הצבת החלקים היא שלי ולא מחוברת. לאחר בנייה של עשרות מעגלים צוברים ניסיון בעבודה עם לוח בנייה.

טרנזיסטור

עידכון

סיימתי לבנות את המעגל וחיברתי את המעגל לסקופ מבוסס על כרטיס קול של המחשב ולהפתעתי המעגל עובד אבל לא בצורה מושלמת.


בעיות

1. לא ניתן לקבל צורת גל ריבועי במוצא וגם המתח הנמדד במוצא שואף לאפס (ייתכן טעות בתיכנון ?)
2. מכסימום המשרעת המתקבלת היא בסביבות 1.3-1.8 וולט RMS.
3. קשה מאוד לכוון את התדר בצורה מדוייקת בעזרת פוטנציומטר של 10K, רבע סיבוב של הפוטנציומטר וכבר מגיעים לסוף התחום (אולי צריך להלחים פוטנציומטר לוגריתמי ?)
4. כפי שניתן לראות בתמונה המצורפת צורת גל הסינוס ושן משור לא מושלמים גם לאחר נסיונות כיוונון בעזרת הטרימרים של 100K.

אשמח לקבל לעזרה.

טרנזיסטור

יתכן ולא ניתן לקבל גל ריבועי בתוכנה בגלל קבל צימוד בכרטיס, אבל אז אתה אמור לראות ספייקים בסקופ שהם נגזרת של גל ריבועי.
תנסה לנתק מגבר מוצא ולבדוק מה מתקבל ביציאות של 8038.

1. מוצא הגל הריבועי הוא OPEN COLLECTOR, ומחייב נגד PULLUP (נגד 2.7K שמופיע בשרטוט). בדוק שהנגד קיים ומחובר נכון וכל החיבורים מהמוצא דרך הקבל ודרך המפסק נכונים וללא קצרים לא רצויים.
2. במתח שאתה עובד (18V) אתה אמור לקבל משרעת של 6V בגל משולש וכ- 3.5V בגל סינוס (בערך מה שקיבלת). בגל ריבועי אתה אמור לקבל משרעת של כ- 14V (כדאי להחליף את נגד ה 2.7K לנגד 4.7K כך שהזרם במוצא הגל הריבועי לא יגדל עקב הגדלת המתח. במקרה זה צפויה משרעת של כ 12V בלבד).
3. נתק את רגל 7 (השאר אותה לא מחוברת לכלום) והחלף את נגד ה 22K שבטור לפוטנציומטר בנגד 33K.
כדי לאפשר כיוון מדוייק של התחום (אתה צריך יחס של 1:10 בלבד) - אתה יכול לחבר שני טרימרים בטור לפוטנציומטר - אחד של 1K בין הפוטנציומטר למתח ואחד נוסף בערך של כ 10K בטור לנגד ה 33K.
4. כדאי שתבדוק עם סקופ אמיתי - יתכן שהעיוות נובע מכרטיס הקול. כדי לקבל תוצאה אמינה ככל האפשר מכרטיס הקול, נסה לעבוד בתדר של לפחות 1KHZ (כדי למנוע עיוותים של קבל הכניסה).

Elim

בדקתי מספר פעמים את המעגל, את ההלחמות והחיווט החשמלי ולא נמצא אף חשוד.
החלפתי את הקבל של 47 מיקרו בחדש והבעייה נותרה כפי שהייתה אין גל ריבועי והמתח במוצא הינו 2 מיליוולט RMS.
בדקתי בדף הנתונים של הרכיב 8038 ולא מצאתי איזכור לקבל שמתחבר לרגל 9 של הרכיב 8038.

להזכירך

הרכיב LF351 הוחלף ב-TL081 וגם הנגד 2.2 קילו הוחלף בנגד 4.7 קילו לפי המלצתך.

יש לך רעיונות לפיתרון הבעייה ?

טרנזיסטור

אם כל ההלחמות והחיבורים תקינים - הרכיב דפוק (קצר רגעי של רגל 9 למתח יכול לשרוף את טרנזיסטור המוצא).
מדוד מתח DC על הנגד שמחובר לרגל 9 (כשהקבל מנותק מהרגל) - איזה מתח אתה מודד ?

Elim

המתח שמדדתי הוא 0 וולט על הנגד.

טרנזיסטור

ככל הנראה טרנזיסטור המוצא מנותק (נשרף מסיבה כלשהיא) - תחליף רכיב.

Elim

איזה באסה הלכו 65 שקלים.

מחר אני אנסה לרכוש רכיב חדש ואחזור לדווח.

תודה

טרנזיסטור

אתה יכול להשאיר את הרכיב הדפוק ורק להוסיף משווה נוסף (כניסה אחת באדמה, כניסה שניה במוצא הגל המשולש) שמהמוצא שלו תקבל את האות המרובע.

Elim

רעיון טוב אבל אין לי מקום בלוח הבנייה מכיוון שהוספתי מחבר BNC להתקנה על לוח הבנייה.

אני אנסה היום לרכוש את הרכיב מכיוון שאני רוצה כבר לסיים את המעגל ולזווד אותו בקופסא מתאימה ולעבור לפרוייקט הבא קצת יותר מעניין.

טרנזיסטור

ע"פ התמונות - ניתן למקם בהמשך ה 8083 (להזיז את ה LED) או ליד ה OPAMP.

Elim

היי אלי,

רכשתי רכיב חדש לאחר מאמצים רבים (היום ספירת מלאי ואין קבלת קהל) במחיר יותר נוח של 50 שקל.

בדקתי שוב פעם את המעגל (בפעם המי יודע כמה) וגיליתי שרגל מספר 6 של ה-8038 לא מחוברת ל- V+ אז איך המעגל עבד ? אולי זו הסיבה שלא קיבלתי גל ריבועי ? אני תיכף הולף להפוף את פח האשפה בכדי לחפש את הרכיב שזרקתי אתמול.

טרנזיסטור

סביר להניח ...

Elim

אני מכיר תופעה שקיימת בדרך כלל במיקרובקרים שהרכיב ניזן דרך דיודות הגנה בפורטים של הרכיב.
יכול להיות שגם ברכיב זה קיימות דיודות באלו?

הרכיב ניזון מדיודות בכניסות - כשיש מקור חיצוני (רכיב נוסף שדוחף את הכניסות).
במקרה זה - נגדי הקיזוז ברגליים 4,5 הזינו ככל הנראה את הרכיב.

Elim

חברים, הלחמתי מוליך בין רגל 6 ל-V+ והמעגל עובד תקין גם עם הרכיב שחשבתי שנשרף.

תוצאות המדידות:

בתדר של 1 קילו-הרץ

מתח המוצא בגל סינוס הינו: 1.26 וולט RMS
מתח המוצא בגל שן משור הינו: 1.78 וולט
מתח המוצא בגל ריבועי הינו: 7.9 וולט

מתח המוצא המתקבל בתדר של 10 קילו הרץ קצת יותר גבוה.

** חל שיפור ניכר ביציבות התדר וגם הרזולוציה של הפוטנציומטר השתפרה פלאים אבל עדיין זה רחוק מלהיות מושלם. האם ליישם את השינוי שרשמת קודם לכן בעניין הוספת הטרימרים ?

"" תדר המינימלי הינו כ-5 הרץ אבל קשה לכוון לתדר של פחות מ-20 הרץ.

צילומי מסך של סקופ בהמשך הערב או מחר.

תודה

טרנזיסטור

כן.

Elim

תמונה מזעזעת של גל ריבועי למה זה ?
גל סינוס ושן משור תקינים.
שבוע הבא אני אקבל סקופ ונעשה בדיקות יותר רציניות.

טרנזיסטור

תדר נמוך - פריקה של קבל טורי. ככל הנראה הקבל בכניסת כרטיס הקול. ככל שתעלה בתדר - הגל יראה מרובע יותר.

Elim

עזרת לי מאוד ושוב תודה.

טרנזיסטור

עזרה בבחירת שנאי ופיוז הגנה למעגל

השנאי שבחרתי למעגל בתחילת הפרוייקט הינו 12-0-12 וולט/ 500 מיליאמפר עם חוטים (מצורפת תמונה).
בימינו כבר לא מייבאים שנאים עם חוטים לזרם של 200 מיליאמפר אלא רק ל-500 מיליאמפר ומעלה.

המידות החיצוניות של השנאי 'קצת' גדולות עבור הקופסא שברשותיי לכן אני מעוניין לדעת מהו השנאי המינימלי שניתן לבחור מבחינת הזרם שעל השנאי לספק למעגל על-מנת שאוכל לבחור שנאי קטן מידות מהסוג המתאים להתקנה על מעגל מודפס (מצורף דף מידע).

כיצד לחשב נכונה את ערך הפיוז הנדרש בכניסה לשנאי ?

תודה
https://2010-uploaded.fresh.co.il/2...04/75923210.pdf

טרנזיסטור

קודם כל אתה לא חייב 12 וולט. 9 וולט גם יעשה את העבודה.
שני הרכיבים צורכים כ-30mA, נוסיף עוד כמה mA ליתר ביטחון ונקבל ששנאי ל-100mA מספיק למעגל זה.
אחרי שנחלק את הזרם הזה ביחס ההשנאה (כ-10) נקבל מיליאמפרים בודדים בסליל הראשוני, כלומר אתה יכול לשים פיוז הכי קטן שתמצא למתח רשת.*

בוקר-טוב,

אני החלפתי את מייצבי המתח של 5 וולט לשני מייצבים של 9 וולט לכן בחרתי בשנאי שמתח המוצא שלו 12 וולט.

ערך הפיוז הקטן ביותר שניתן לרכוש בארץ הינו 50 מילי לכן אינני יודע כיצד פיוז בעל ערך גבוה בהרבה מצריכת הזרם בראשוני ייגן על מערכת החשמל.

האם הפיוז ייגן במקרה של זרם קצר במשני ?

טרנזיסטור

לא ידעתי שהחלפת מייצבים, הלכתי לפי השרטוט האחרון שראיתי באשכול.
אתה חייב פיוז שיעמוד בקצר של הסליל המשני, כי ברגע חיבור מעגל לרשת חשמל אתה תקבל זרם מירבי בגלל טעינת קבלים שלפני המייצבים.

נשארו לפי שתי שאלות אחרונות (אני מקווה) לפני שאני סוגר את הפינה

1. מהי עכבת המוצא של מחולל האותות שבניתי בנקודה המסומנת במעגל HIGH OUTPUT ?

2. אני מעוניין לחבר למוצא של מחולל האותות רמקול של 8 אוהם אשר יפיק צלילי שמע בהתאם לתדר המוצא והמשרעת של המחולל בהספק נמוך של 0.5 וואט או 0.2 וואט לפחות בהתחשב שהשנאי במעגל שבניתי מסוגל לספק זרם של עד 125 מיליטמפר.

השאלה איזה מעגל פשוט יש צורך להוסיף בכדי לא להעמיס את מוצא מגבר השרת LT081 ?


תודה

טרנזיסטור

1. עכבת המוצא היא אפס בקירוב, כל עוד אתה לא צורך זרם שגבוה מיכולת הדחיפה של המגבר.
2. כדי לדחוף רמקול כדאי שתוסיף מגבר הספק כלשהו (LM386 למשל).

Elim

האם ניתן לבנות מגבר המבוסס על טרניזסטור אחד ?
האם המעגל המצורף יעבוד ללא כול שינוי ?

טרנזיסטור

ניתן (דרלינגטון, נגד למתח השלילי וקבל צימוד לרמקול) אך עדיף עם מגבר.
הבעיה שאתה עובד עם מתח יחסית גבוה לעומס של 8 אוהם - כך שתצטרך להגביל את ההספק לרמקול (או שתרכיב רמקול עם התנגדות גבוהה יותר - אפשרי כמה רמקולים קטנים בטור).
בכל מקרה, אם אתה בונה את המעגל שלמעלה, כדאי:
1. ישור גל מלא למתח החיובי (תוספת דיודה).
2. קבל צימוד של 1U לפחות בטור לפוטנציומטר.

Elim

אתה מתכוון שמתח של 9 וולט לאחר מייצב המתח הינו מתח גבוה מידי ?
את הפוטנציומטר אינני מתכוון להרכיב מכיוון שאין לי מקום במעגל שבניתי וגם לא בקופסא לכן אני מחפש פיתרון פשוט וקל וחוסך מקום.

תודה

טרנזיסטור

ב 9V ורמקול 8 אוהם תקבל זרם פיק מקסימלי של כחצי אמפר (בעיתי עם השנאי שלך ומעגל ישור חצי גל). לכן עדיף רמקול 32 אוהם עם ישור גל מלא - לפחות למתח החיובי.
במקום הפוטנציומטר אתה יכול להרכיב מחלק נגדים קבוע.
אם אתה רוצה לשמוע את האות בעוצמה קבועה ללא תלות בעוצמת המוצא - תתחבר ישירות למוצא הסינוס. אם אתה רוצה שעוצמת השמע תהיה תלויה באות המוצא - כדאי להוסיף מגבל דיודות (שתי דיודות גב אל גב) על המחלק הקבוע כך שגם תשמע עוצמות מוצא נמוכות וגם תגביל את עוצמת השמע בעוצמות מוצא גבוהות.

Elim

עכשיו הבנתי אותך.

טרנזיסטור

היי אלי,

בניתי את המגבר המבוסס על הרכיב LM386 והוא עובד אבל לא בצורה מושלמת.

כאשר אני מחבר את קווי אספקת המתח למעגל שנלקחו ממחולל האותות, פלוס אחרי מייצב המתח ומינוס מהצומת של שני הקבלים האלקטרוליטים של 1000 מיקרו' ללא חיבור של אות המוצא לכניסה של המגבר אני שומע בצורה חלשה את המוצא של מחולל האותות.

יש לי יותר מידי מינוסים (-) במעגל השאלה כיצד להחבר נכונה בין מחולל האותות למגבר ?

טרנזיסטור

כמו שחיברת, בתוספת קבל של כ- 1U בין מוצא המחולל (או מוצא גל הסינוס הקבוע) לכניסת המגבר.

Elim

כבר בוצעה בתחילת הבניה, חיברתי כפי שרשמת בתחילת השאלות שלי בענין המגבר קבל של 4.7 מיקרו-פארד אלקטרוליטי.

אולי בגלל שלא הרכבתי דיודה ליישור בקו הפלוס ?

טרנזיסטור

האם אדמת המגבר מחוברת גם לצומת הקבלים וגם לאדמה של המחולל (שגם היא מחוברת עם מוליך לצומת הקבלים)?
אם כן, נתק את החיבור מהמגבר לצומת הקבלים.
האם יש התנגדות בין הכניסה לאדמה (50K או פחות) או שהכניסה פתוחה?

Elim

מצורף שרטוט של צורת החיבורים שביצעתי (יותר קל לי להסביר).

https://2010-uploaded.fresh.co.il/2...30/75805099.pdf

טרנזיסטור

החיבורים תקינים (בלי המוליך הירוק). מה הבעיה?

Elim

אם מנתקים את כול המוליכים חוץ מאשר קוי אספקת המתח פלוס ומינוס עדין שומעים בצורה חלשה את אות המוצא של המחולל גם אם אני מרחיק פיזית את המגבר מהמחולל.

האם יש צורך להוסיף דיודת יישור על קו אספקת המתח החיובי כפי שרשמת בתחילת האשכול ?

טרנזיסטור

1. כן, תוסיף (בלי קשר לשמיעה החלשה).
2. האם אתה שומע חלש גם כשהפוטנציומטר של ה 50K במינימום? איזה עוד מוליכים אתה מנתק חוץ מהמוליך שבין הקבל לפוטנציומטר (או מהיציאה לקבל)?

Elim

סימנתי באיקס שחור בקובץ החדש המצורף את המוליכים שאני מנתק ועדיין שומע את האות של המחולל.

לשאלתך האם שומעים גם כאשר הפוט' במינימום אני צריך לבדוק את הנושא.
לאחר שאני הוסיף דיודה לקו הפלוס אני אעדכן את הפורום.

https://2010-uploaded.fresh.co.il/2...30/49736836.pdf

טרנזיסטור

1. את המוליך הירוק אל תחבר כלל (מספיק חיבור האדמה מה- LM386 לצומת הקבלים - החבור הירוק יוצר LOOP אדמה, מאחר שגם אדמת מגבר המוצא של המחולל מחוברת לצומת הקבלים).
2. תוסיף קבל 100U בין רגל 7 ו- 4 של ה- LM386 (+ לרגל 7).
3. תוסיף דיודת ישור.

Elim

ביצעתי את כול השינויים שרשמת בהודעה האחרונה ועדין אות המוצא של המחולל נשמע בצורה חלשה מאוד ללא חיבור בין המגבר למחולל.

1. כאשר הפוט' במצב מינימום לא נשמע שום רעש הכול שקט.
2. כאשר אני נוגע ביד בקו המינוס הרעש נפסק (אני קוסם).

טרנזיסטור

נסה להעלות תמונה שבה רואים את אופן חיבור המעגל למחולל (כולל חיבורי הפוטנציומטר והרמקול).

Elim

מצורפות מספר תמונות שממחישות את צורת החיבור בין מחולל האותות למגבר השמע.

תודה

טרנזיסטור

1. הכוונה בהוספת דיודה למתח החיובי לא היתה להוסיף דיודה טורית במגבר, אלא להוסיף דיודה במעגל הישור שבמחולל כך שלפחות לגבי המתח החיובי יהיה ישור גל שלם ולא ישור חצי גל.
2. לפי צד המוליכים נראה שפס הכניסה ממשיך לכל אורך המעגל - ועובר במקביל לפס היציאה. נתק את מוליך הכניסה קרוב ככל האפשר לקבל (אותו דבר לגבי הפסים של רגליים 1 ו 8 שצמודים לפס המתח - נתק קרוב לרגליים). סיכוי טוב שמהצימודים הללו נובעת הבעיה - וגם תדאג לנקות טוב את הפלקס של ההלחמות.

Elim

1. אתה מתכוון להוספת דיודה כפי שניתן לראות בקובץ המצורף ?
אני חשבתי שתי דיודות במעגל של המחולל הם יישור גל מלא. אם כבר אני מוסיף דיודה לפס החיובי באותה הזדמנות אני הוסיף דיודה גם לפס השלילי (לא נראה לי שיש מקום לגשר דיודות).[

2. מחר על הבוקר אני אבצע את השינויים שרשמת.

טרנזיסטור

אלי שלום,

היום במקרה שמתי לב במוצא של מחולל האותות קיים גם מתח ישר של 0.2 וולט האם זה תקין ? איך ניתן להסיר את מתח ה-DC מבלי לבנות מחדש את המעגל

טרנזיסטור

קבל בין המוצא (אחרי המפסק שבוחר את צורת הגל) לפוטנציומטר. רצוי קבל של 100 עד 470 מיקרו - כדי שלא תקבל עיוות בתדרים נמוכים (וגם צ"ל קבל ביפולרי).

Elim

אפשרי גם 2 קבלים אלקטרוליטים מחוברים גב אל גב במקרה הזה ?
למה יש צורך בקבל ללא קוטביות ?

תודה

טרנזיסטור

ניתן לשים גם קבל אלקטרוליטי יחיד למתח גבוה יחסית (25V ומעלה). הסיבה לקבל ללא קוטביות היא שאתה לא יכול לדעת בדיוק איזה מתח DC יצא מהרכיב, ואם הוא יהיה חיובי או שלילי (כרגע יוצא לך מתח חיובי של כלשהו, אך זה יכול להשתנות בזמן, וגם לקבל ערכים שונים לפי צורת הגל שאתה בוחר. עדיף קבל ללא קוטביות מהסוג שמשמש במסנני רמקולים.

Elim

צודק, אכן שמתי לב שבצורת גל ריבועי או משולש מד המתח הראה מתח שלילי.

טרנזיסטור

האם הוספת הקבל נכונה ? סימנתי את הקבל עם חץ אדום בשרטוט המצורף.

טרנזיסטור

כן.
אגב, אתה יכול במקום קבל להכניס פוטנציומטר נוסף כך שתוכל לשלוט ברמת ה DC במוצא (עם חיבורים מתאימים כמובן).

Elim

הלחמתי שני קבלים אלקטרוליטים של 220 מיקרו בכדי ליצור קבל ללא קוטביות והלחמתי למעגל בצורה שרשמת.

התוצאות:
כאשר אות המוצא הינו סינוס מתח ה-DC שואף לאפס בכול תחום התדרים ובמקסימום משרעת.

כאשר אות המוצא ריבועי מתח ה-DC שואף לאפס רק עד תדר של 8 קילו-הרץ, מעבר ל-8 קילו-הרץ מתח ה-DC מתחיל לעלות ומגיע גם ל-1.2 וולט.

האם יש מה לשפר ?

טרנזיסטור

בגל הריבועי, יתכן שה DC שאתה מודד נובע מכך שהאות לא עם דיוטי סייקל של 50% בדיוק בתדרים מעל 8 קילוהרץ.
אפשרות נוספת - במקום קבלים אלקטרוליטים גדולים בכניסה לפוטנציומטר - זה לחבר קבל קרמי של כ- 1 מיקרו בין הזחלן של הפוטנציומטר לכניסת המגבר ולהוסיף נגד של 2 מגהאום בין הכניסה לאדמה.

Elim

לפני שאני מוותר על הקבל ללא קוטביות ומנסה את הפיתרון שהצעת בתגובה האחרונה רציתי לברר איתך מספר דברים.

שכחתי לציין שמתח ה-DC שמדדתי הוא תמיד שלילי לאחר הוספת קבל ללא קוטביות.

מדדתי היום את הדיוטי סייקל כאשר אות המוצא הינו גל ריבועי והתוצאה דיוטי סייקל של 48/52 עד 46/54.

שאלה: האם שינוי דיוק הנגדים של 2.2 קילו המתחברים לרגלים 4,5 לרכיב IC1 יישפר את הדיוטי סייקל ? יש ברשותיי נגדים מדויקיים של 1 אחוז בערכים של 1.8 קילו וגם 3.3 קילו.

טרנזיסטור