לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > הסטוריה ותיעוד
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
האשכול נעול
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 13-12-2009, 12:08
  ארדיכל ארדיכל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.07
הודעות: 1,096
ביצורי המאורעות בר מצווה

מנהלים, אנא עגנו.
למי שלא מכיר - תריסר האשכולות הקודמים עסקו, והאשכול הנוכחי יעסוק ב - ביצורי הבטון המכסים את הארץ, אשר נבנו ע"י אחרים, שאינם צה"ל. זה יכול להיות צבאות אחרים (בד"כ הבריטים, אך העלינו גם עמדות שנבנו בידי ערבים); זה יכול להיות גופים אזרחיים - משפחות, ישובים, ההגנה וכו'; זה יכול להיות מכל תקופה שהיא (מרבית העמדות נבנו בתקופת המאורעות של 36-39, אך מצאנו גם עמדות שנבנו ע"י מושבים וקיבוצים עד 56'); זה לא ממש חייב להיות מבטון - מצאנו גם עמדות פלדה ועמדות אבן; וכמובן - מכל הארץ.
ארשה לעצמי להוסיף עוד הסתייגות: אנחנו עוסקים בעמדות בנויות, ולא חפורות. לא בונקרים למיניהם. אבל זו פרשנות שלי בלבד.
באשכול הקודם (י"ב) העלינו קובץ של סימונים על גב גוגל ארץ, שכאשר מקישים עליו (ותכנת גוגל ארץ מותקנת במחשב) הוא פותח את גוגל ארץ, ומראה עליה סימוני סיכה של כל העמדות שזיהינו עד היום. אנא השתמשו ב"טריק" הזה לפני שאתם מדווחים על עמדות, כי יש סיכוי שכבר מצאנו אותן ודיווחנו עליהן.

ונעבור לחדשות:

בת ים הוקמה קודם לפרוץ המאורעות, וכשהחלו ההתנכלויות, נאלצו תושבי השכונה (דאז) להתגונן, וכנראה גם בנו עמדות. מאוחר יותר, ב-48, הם שוב נאלצו להתגונן, ולבנות (כנראה) עמדות חדשות.

מצאנו עד כה בבת ים 3 עמדות: עמדה ברחוב העמדות, עמדת מדר (שכתוב עליה שהוקמה ב-48) ליד רחוב העמדות, ועמדת פאקא שזכתה לשילוט וגינון מכבדים מאד. ככל הנראה עמדת פאקא ועמדת מדר נבנו ב-48, ואין לנו כל מידע לגבי עמדת רחוב העמדות.

נסעתי לשם כדי לראות. אתחיל ישר בחדשות הטובות - יש שם (דווקא ברחוב הראשונים ולא ברחוב העמדות. הוא מאונך לרחוב העמדות ונראה היטב ממנו) לא רק עמדה אחת, אלא שתיים. לא ידענו על זה עד כה. החדשות הרעות - למרות שהעמדות שולבו באופן חביב בעיצוב הרחוב, ושומרו - לא מנקים אותן. הן מטונפות ומכוסות גרפיטי.

החדשות המענינות: עדיין אינני יודע אם הן מ-36-9 או 48, אבל הן לא דומות לאף עמדה אחרת שראינו. אני מנחש שכאשר בנו אותן השטח היה תחת אש, והמגינים מצאו פתרון גאוני לגמרי ליציקת הבטון תוך התגוננות: הם השתמשו בשקי החול שהגנו עליהם כתבנית, ויצקו בטון בחלל שבין שקי החול לבין קיר מקרשים בצד הפנימי. החלקים שאינם גלויים למתקיפים ניצקו לתוך תבניות עץ, כמו בעמדות "רגילות".

הנה העמדה הראשונה, במדרגות היורדות מרחוב העמדות לרחוב הראשונים:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

הנה העמדה השניה, בתוך שוחה, במורד רחוב הראשונים. ככל הנראה פני השטח היו נמוכים יותר, וכשסללו את הרחוב הגביהו אותם. כך קרה שהעמדה נמוכה מפני הרחוב, אך מוגנת ע"י סוללות.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ותמיהה אחרונה: שתי העמדות הללו, השוכנות במרחק של כ-100 מטר מהגבול עם יפו, מפנות את חרכיהן לכיוון ההפוך, לא לכיוון יפו. לא הצלחתי להבין מדוע.

חג שמח
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 15-12-2009, 16:56
  ארדיכל ארדיכל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.07
הודעות: 1,096
העמק, הו העמק...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "ביצורי המאורעות בר מצווה"

פגישה בחיפה שהסתיימה מוקדם מדי השאירה בידי שעתיים פנויות. ירדתי לעמק כדי לנסות ולהגיע לכמה עמדות שזוהו שם בעבר, אך אני עצמי עוד לא ראיתי אותן, ואולי אולי למצוא משהו משלי.

התחלתי בנשר - חיפשתי את האין-יותר-עמדה ואת האולי-עמדה, אך הייתי ללא מפה ו/או חיבור אינטרנטי, כך שלא היה לי מושג איפה לחפש. המשכתי לקרית חרושת, למרות שאת העמדה שם ראה ראיתי, וצלום צילמתי. הסיפור הוא כזה: בתמוז תרצ"ח חדרו פורעים ערבים לתוך הישוב, ושחטו שתי משפחות. הזעזוע היה קשה, וההגנה - שהואשמה בחוסר מעש - הפכה את המקום ל"יעד מבוצר". קצת מאוחר מדי, אבל ניחא.

כיום יש בית נטוש בצד המערבי של הישוב שעל גגו יש עמדה. אבל איפה כל היתר? אני משוכנע שאם ההגנה אכן ביצרה את המקום, חייבים להשאר יותר סימנים מאשר עמדונת על גג בית נטוש. הסתובבתי - וכלום. ביאושי, ובדרך החוצה משם, נזכרתי שיש עמדה על פסגת תל קשיש, התל השולט על קרית חרושת. מישהו טען שזהו פילבוקס בריטי, והסיבה שהוא לא נראה כמו שאר הפילבוקסים היא ששכנו שם אנשי הגדוד העבר-ירדני, וייתכן שהיה להם רס"ר אחר.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

אבל עברו המון מים בקישון מאז שהנושא נידון, מאז ראינו המון עמדות והחכמנו לא מעט, ורציתי לבחון אם יש מקום לסברה אחרת. שזהו בצרון יהודי גא, שהוקם כדי להגן על קרית חרושת, המצולקת.
עליתי. פרצתי בצחוק. זולה מהממת - שתי כורסאות משקיפות על הנוף, על גג הבצרון, נהדרות. והבצרון - דומה מאד למה שראינו ביד מרדכי, בעמיעד, בדן, בשפיה. ככל הנראה הוא בכל זאת משלנו, אך ייתכן שהוא נבנה רק לקראת מלחמת השחרור.

מתל קשיש נכנסתי לכפר יהושע. לא יכול להיות שאין שם עמדה. תפשתי את המשופם היחיד שהיה בשטח, חרכתי לו את השפם, עיקמתי לו את היד, עד שהוא מסר לי שם של מישהו אחר שבטח יודע. בין לבין הוא הספיק להודות שהיו פעם המון עמדות, כנראה בכל משק, אלא שכולם הורידו אותן, ואיש מהם לא חשב שאולי הוא האחרון. הלכתי ליורם, שאליו נשלחתי. הצגתי את משאלתי, ומיד הוא ירה את התשובה. לך לאיריס, פסק, בעודו ממיין ביצים שזה עתה הוטלו.

הלכתי לאיריס. יש לה ירקות ללא כימיקלים, ובית שימוש ללא חומרי חיטוי, וחומוסיה אורגנית, ופועלים תאילנדים, ודיירי משנה שגרים בבקתת בוץ, ועוד כהנה וכהנה - בקיצור, מסיבה שלמה. ושם, מאחורי השירותים, מצאתי את העמדה האחרונה של כפר יהושע. לא מרשימה מדי, אבל היחידה!

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


התחנה הבאה היתה רמת דוד. האחיות זיהו שם פעם עמדה מרשימה, על איזה גג, וכבר מזמן רציתי לראות אותה. היא חיכתה לי, לא רחוק מהכניסה, ממש יפה. למיטב הערכתי - מדובר היה על גג שנבנה סביבו מעקה עם חרכים, ומאוחר יותר נוסף שם חדר, גם הוא מבטון.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


קינחתי בכפר גדעון. ליבני זיהה שם בית שאימץ אל חיקו עמדה, והפך אותה לחלק אינטגרלי מעיצוב הבית. ראיתי אותה פעם, אך הגדר, והבושה, לא איפשרו לי לצלם אותה כמו שצריך. צר לי - הגדר אותה גדר, הבושה אותה בושה, ושוב - ראיתי אותה וצחקתי, אך אין לי תמונות ששוות משהו.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 14-01-2010, 09:48
  לבני מנהל לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,725
ברוך/כה הבא/ה המורה צוריאל!....
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי zuriely שמתחילה ב "עמדה בקרית אתא"

ראשית אני חייב לציין שפשוט נהדר לשמוע על פרוייקט שכזה ואני מודה שמעניין יהיה לדעת אם הוחלט על כך בעקבות פרוייקט הענק שמופיע כאן בפורום...

אינני יודע אם העמדה המדוברת הופיעה כאן בפרוייקט עד כה (צריך לבדוק בארכיון)...

לצורך העלאת תמונות יש להשתשמש במערת העלאת הקבצים של "פרש" שהנה ידידותית למשתמש...

תודה על השיתוף ובהצלחה!

לבני.

ולאחר בדיקה בארכיון , נא לעיין בהודעה מס' 21 שבאשכול הבא שם מוזכרת קרית אתא...

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...E9%FA+%E0%FA%E0
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!


נערך לאחרונה ע"י לבני בתאריך 14-01-2010 בשעה 09:55.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 15-01-2010, 18:29
  ארדיכל ארדיכל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.07
הודעות: 1,096
קרית אתא
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "ביצורי המאורעות בר מצווה"

ברוך בואך, המורה
כל שאני כותב להלן - אך ורק על סמך מראה עיניים, לאחר שהתבוננתי בתמונות שצירפת. אין לי שום ידע ממוקד על העמדה הזו - ואף פחות מכך - על שכונת התימנים בקרית אתא. אודה (נודה?) לך אם תרחיב את אופקינו בנושא זה.
לגבי העמדה - שני דברים משכו את עיני - האחד הוא גודלם של החלונות והשני הוא היציקה לתבנית מפח גלי.
לגבי הראשון - זו לא יכולה להיות עמדת התגוננות כלשהי, עם חלונות כה גדולים. הרי אין הגיון בכך שיוצקים בטון על מנת להגן על מאן דהו, ולבסוף לא מגינים על חזהו וראשו. אם כך - ככל שאלה הם החלונות המקוריים - זו לא עמדה שנבנתה ע"י היהודים, הבריטים או הערבים כתגובה או כצרי לאירועים תוקפניים. ייתכן שזו עמדה לשוטר תנועה, מהסוג שהוצבו פעם במרכזי צמתים, או עמדת ש"ג למחנה שכבר איננו, וכו'. בהחלט ייתכן, מהאספקט הזה, שזוהי עמדה בריטית.
לגבי ההיבט השני - הפח הגלי: לכאורה זה חומר זמין וידידותי ליציקת בטון, ומוזר בעיני שאין כמעט עמדות כאלה. כמעט כולן יצוקות לתוך תבניות עץ, ואלה בבת ים יצוקות לתוך קיר של שקי חול. זכור לי רק בצרון אחד יצוק לתוך פח גלי - הבצרון בשדה אליהו, ליד בית שאן, שנבנה ב-47' אך למעט אופן היציקה שלו הוא זהה לכל שורת הבצרונות שנבנו לקראת מלחמת השחרור. לעומת זאת, בזמן מלחמת השחרור היה כבר שימוש נרחב בפח גלי, בעיקר לדיפון בונקרים ותעלות.
מסקנתי הלא מלומדת - הפח הגלי עשה עלייה מאוחרת לא"י, רק אחרי מלחמת העולם. הוא התאקלם לאט, ורק לאחר קום המדינה הפך לחומר נפוץ וזמין. זה אולי עוזר לנו לקבוע את גילה של העמדה "שלכם".
בהצלחה. אנא דווח לנו על כל מידע שתצליח למצוא.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 02-02-2010, 14:29
  ארדיכל ארדיכל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.07
הודעות: 1,096
לבושתי הרבה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "ביצורי המאורעות בר מצווה"

כל כך התרכזתי בייחודיות של הבצרונות שלנו, ובעובדה ש"רק כאן, רק היום" התבצעה לחימה של נק"ל בלבד - שלא טרחתי לחפש את הבצרונות שהבריטים בנו בבריטניה. נסיון קל וראשוני בגוגל הניב את התוצאה המרשימה הבאה .

מרשים להפליא, ומראה ש:
א. הבריטים מתארגנים על כל דבר, ובשונה מאתנו - אורך הנשימה והעניין שלהם הוא קצת יותר גדול.

ב. נכון שמרבית הבצרונות הם נגד נק"ל בלבד, אך גם במלחמה מלאה, בין צבאות חמושים לחלוטין, היו מי שמצאו הגיון בבניית בצרונות.

ג. גם בבריטניה, ארץ השימור והמשמרים, לא קיימת הוראה סוחפת לשימור הבצרונות.

ובאשר לסוגיה האחרונה - בכוונתי להציע ל"שימור אתרים" ליזום תכנית מתאר ארצית לשימור הבצרונות. אני מניח שאם הם יסכימו, תידרש לא מעט עבודה בהתנדבות להכנת הדבר הזה. חיפוש הבצרונות (חשבתם שגמרנו?? מה פתאום!!!), צילום, חומר ארכיוני, ועוד.

תעזרו?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #21  
ישן 12-03-2010, 10:33
  ש הגדול ש הגדול אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 18.02.07
הודעות: 91
הזהו ביצרון?
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "ביצורי המאורעות בר מצווה"

שלום לכולם.
היום הובילו אותי שיטוטיי לאזור גן יבנה.
ברח' הרצל בקטע התוחם את המושבה מדרום ובצמוד לכיכר זמיר נתקלתי במבנה שתמונותיו מצורפות להלן. מרחוק הבחנתי באשקובית צנועה ניצבת בפאה הדרום מערבית של הבניין.
טיפסתי אל גג הבניין וצילמתי את מה שנראה כביצרון הצופה לכוון מערב ודרום (לכוון איסדוד ומג'דל)
האשקובית בנויה מבטון מעורבב בזיפזיפ ומצבה בכי רע, לאורך קירותיו (בחלק העליון) ישנם חללים עגולים שבהם ניצבו כפי הנראה עמודי ברזל. מידותיה כ1.2X1.2. והיא מאפשרת לאדם רזה ונמוך לעמוד בתוכה.
האם מישהו מכיר?
אנא חוו דעתכם.
שבת שלום.
[IMG][/IMG] [IMG][/IMG] [IMG][/IMG] [IMG][/IMG]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 30-03-2010, 08:09
  משתמש זכר oxcart oxcart אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.02.08
הודעות: 1,137
וכך זה נראה במקור
בתגובה להודעה מספר 34 שנכתבה על ידי oxcart שמתחילה ב "הם בטח קבורים"

באדיבות אוסף מטסון הבלתי נדלה, צילום של המקום כפי שהוא נראה בשנים הראשונות לאחר בנייתו - כיוון הצילום הוא בערך מאיזור הבילויים האנגר 11 או 13 של ימינו - צפונה וטיפ'לה מזרחה. באוסף לא רשום תאריך מדויק אלא רק "בין 1934 ל-1939". אך מכיוון שעבודות ההקמה בנמל תל אביב התחילו רק ב-1936, והאיזור נראה עדיין ריק וללא סימני בנייה, אפשר לצמצם את הטווח ל-34 עד 36 בלבד.
בכל אופן, אפשר להבחין שחוץ מחנויות היוקרה וריצוף הדק המודרני (שנוטה להיות חלקלק ומסכן רוכבי אופניים, אאוץ') לא הרבה השתנה. תל כודאדי, המגדלור העות'מני שמעליו, מכלי הדלק הגדולים - הכל עדיין עומד. ולדעתי אפילו אחד מהפילבוקסים אפשר לראות שם - סימנתי אותו בחץ. אם אני מזהה נכון, אז יש פה אישור לתזה שלי שהפילבוקסים נקברו עם השנים ולכן אין להם כניסה כיום.


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
(צילום: אוסף מטסון)
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #41  
ישן 01-04-2010, 15:03
  ארדיכל ארדיכל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.07
הודעות: 1,096
אילון
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "ביצורי המאורעות בר מצווה"

משלל הטיול הראשון של פסח. כביש הצפון, אחד באפריל, אף אחד לא ניסה לעבוד עלי.
נכנסתי לאילון. בזמנו מצאתי שם מגדל שהעליתי את תמונתו. אחר כך בלומברג מצא שם מגדל אחר, אך את שלי הוא לא מצא. החלטתי שראוי לבקש שוב בקיבוץ (?) הזה.
שמתי את פעמי לבקר במגדל שהכרתי. הוא עוד שם. די באמצע הקיבוץ, עם נטייה קלה צפונה. השלט מגדיר אותו כמגדל הצפוני, אך זה גם היה כיוון ההתפשטות של הישוב, והוא נבלע. גבוה, נטוש, די יפה.תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

משם ירדתי ברגל לנחל בצת, מצפון לקיבוץ. טיול נעים ביום משגע, עם נופים ירוקים, פריחות ופרפרים. בועז, אאל"ט, זכר שהוא ראה שם למטה מבנה משאבה מבוצר. הוא גם מצא תמונה שלו. ב"עמוד ענן" ידעו לספר שם על עמדה בריטית. החלטתי שהמאמץ לראות אותה במו עיני הוא ראוי. מצאתי אותה ממש בסוף הדרך, עם שלט שטוען שהיא מ-36. אולי. כבר למדתי שלא לבטוח בשלטים הללו יותר מדי. מספיק שאיזה חטיאר יטען שהוא זוכר שזה מ-36 (או 38, או 39, או 47, או 49) כדי שכך זה ייכתב.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

אחר כך הלכתי לראות את המגדל שבלומברג זיהה. צר לי, אח שלי, אבל זה סתם סילו עם מיגון לסולם. אין שם שום עמדה או דמוי עמדה, למרות החרכים שיכולים היו להיראות כאילו זה כן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

אבל - הסילו ליד המוסך, ולאחד המוסכניקים היה שפם. הוא שמח לעזור לי, ושלח אותי לעוד שתי פינות, לראות עוד עמדות. העמדה הבאה היתה מהסוג ה"קלאסי", עם שיניים על הגג, בתבנית המוכרת של "בצרון שדה וישוב" של ההגנה. אלא שכמו כל הבצרונות באילון - הוא מטויח, וללא חרכי ירי. הוא פונה מזרחה, אך די קשה למצוא אותו, הוא באזור של מחסנים נטושים.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

הבצרון הבא פונה דרומה, בתוך אזור המגורים. טמון עמוק בין העצים, מטויח, וחרכיו די נעלמו.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ולסיום - הפתעה. משהו שנראה כמו בצרון, אבל עשוי מגדר חיה גזומה למשעי. יענו - בצרון מגדר חיה.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 02-04-2010, 16:54
צלמית המשתמש של צ'פס
  צ'פס צ'פס אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.04.05
הודעות: 595
בצרונים בקיבוץ דליה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "ביצורי המאורעות בר מצווה"

הבטחתי וקיימתי!!!
התמונות צולמו בפלאפון שלי, עמכם הסליחה על האיכות...

בתמונה נראת עמדת השמירה הדרומית של הקיבוץ, ליד דיר הכבשים
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

מכיוון שהאיזור מגודר וסגור לא יכולתי להכנס
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

זו עוד עמדה בצידו הדרומי של הקיבוץ, מעט מערבה מהעמדה הקודמת.
כיום בעמדה יש מחסן וכן מוסך לתיקון אופניים.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

זו העמדה בצידו הצפוני של הקיבוץ.
גם היא הייתה סגורה ...
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

בנוסף לעמדות הנ"ל קיים גם מגדל המים שתמונתו מופיעה כבר באחד השרשורים.
שבת שלום!
צ'פס
_____________________________________
" למה לרוץ כשאפשר לנסוע! "
בצער רב וביגון קודר, אנו מודיעים על מותה של אהובתנו-מדינת ישראל.
נרצחה בידי בני בליעל, רודפי בצע ושררה, אנשי ריב ומדון.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #46  
ישן 11-04-2010, 18:04
  לבני מנהל לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,725
מגדל מים חשוד ברמת גן....
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "ביצורי המאורעות בר מצווה"

ממש ככה פתאום...לא יודע מה גרם לי בכלל להביט ימינה בעת הנסיעה...
בהתקרבי לצומת הראשית של הרחובות זבוטינסקי - בן גוריון ברמת גן, היכן שניצב לו כיום פיל לבן מבטון, היכן שבעבר הרחוק שכנה מחלבה של תנובה וממולה ביהח"ח לממתקים/שוקולד "ליבר"....
בפינה הצפון מזרחית של אותה צומת, באיזור תעשייה ישן, ניצב לו מגדל מים שעל פניו נראה בהחלט מהתקופה של טרום הקמת המדינה, מה שמשך את עיני מלבד עצם נוכחותו היוצאת דופן בנוף הכללי היה תוספת של מעקה היקפי סביב גג המגדל...
האם הוא שימש בעבר הרחוק כעמדת תצפית?...
אולי אפילו כמגדל איתות?...

מי בכלל יודע מה הסיפור שלו?..
ואולי בכלל הוא לא?...
היש למישהו מידע אודותיו?...

הנה המגדל כולל תמונה בה צולם שלט המציג את הכתובת...


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #52  
ישן 20-04-2010, 06:14
  ארדיכל ארדיכל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.07
הודעות: 1,096
מקסים!
בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי oxcart שמתחילה ב "ביצרונות לייב"

עד היום ייחסתי בטעות את זמר הפלוגות לפלמ"ח, ורק עכשיו אני מבין שזה לא בדיוק. האמת שהצילומים מספרים את סיפור הנוטרים, והזמר שר על הפו"שים, והם לא היינו הך. אבל אין ספק שזו התקופה - תקופת המאורעות, או המרד הגדול.
הבצרון ב-0:55 הוא מאלונים, ואנו יודעים את זה כי אותה תמונה מופיעה גם בארכיון התמונות הממשלתי, ושם מצוין שהיא צולמה ע"י זולטן קלוגר ב- 9/10/1938. אני משער (די בטוח, למעשה) שזולטן גם צילם את הסרט.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

את מגדל המים טרם זיהיתי, אבל אם איש לא יקדים אותי, אדע זאת מחר. בכל מקרה - הנה עוד תמונה מתוך אלפי התמונות של קלוגר שגודשות את הארכיונים למיניהם (הציוני, קק"ל ועוד).נדמה לי שגם היא מופיעה בסרט, והיא צולמה - לפי הכיתוב בארכיון - ברמת דוד.

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

וזו צולמה במעוז חיים

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #55  
ישן 21-04-2010, 11:44
  ארדיכל ארדיכל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.07
הודעות: 1,096
אברהם אבינו
בתגובה להודעה מספר 54 שנכתבה על ידי oxcart שמתחילה ב "מגדל תלת שימושי"

אלא מה. אבל כמה שנים אחרי מותו, ב-1936 למען הדיוק, הרבה מאד מגדלי מים זכו ל"סגירת מרפסת": נבנתה סביב המיכל, שם למעלה, גדר בטון עם חרכים ועמדה לפרוז'קטור. להערכתי - זה מעיד על כך שלא הייתה שיטה. שעד פרוץ המאורעות מגדלי המים היו חד-תכליתיים, ומשפרצו המאורעות - הודבקו להם טלאים על מנת לעשותם רב תכליתיים.
ברמת הכובש, שהייתה מהישובים שהותקפו הכי חזק, נהרגה תצפיתנית בעמדה על מגדל המים, כאשר כדור הצליח לחדור דרך חרך התצפית. זה קרה עוד ב-1936, מה שאומר שהקמת המעקות עם החרכים הייתה מיידית.
אבל - זה גם מעיד שלא הייתה התכוננות מראש. כמעט בכל המגדלים שאנו מזהים עמדה בראשם - ניכר שמדובר בטלאי. לו הייתה התכוננות מראש, להערכתי, היינו רואים את זה בכל מגדלי המים.
לחיזוק טענתי - הסיפור על הגזבר של קרית ענבים: לאחר מאורעות תרפ"ט ביקש ממנו המוכתר של הקיבוץ תקציב לבניית עמדות על ההרים סביב הקיבוץ. החשוב בטיעוני ה"למה לא" של הגזבר היה - עכשיו, אחרי שהבריטים דכאו ביד חזקה את המרי הערבי, אין לנו ממה לחשוש.
אאל"ט - היתה שאננות די גדולה בישוב, ומאורעות 36 הפתיעו את כולם. כנראה הייתה קונצפציה.

הנה המגדל והחרך של רמת הכובש:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 03-05-2010, 14:32
  לבני מנהל לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,725
איילת השחר וצומת כ"ח....
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "ביצורי המאורעות בר מצווה"

ניצלתי כמובן את עצם העובדה שטיילנו השבת באיזור כדי לסגור חוב ישן בקשר לאיילת השחר...
בעבר כבר פקדתי את הקיבוץ הזה אך פרט לאנדרטה לציון הפלת המטוס הסורי ע"י חברי המשק לא איתרתי את מה שאנחנו באמת מחפשים ונאלצתי לעזוב עם תחושה של החמצה (זה כמובן קרה בעוד כמה מקומות)...
והנה, השבת שבתי לשם ובמהלך סיור מעמיק יותר גם מצאתי!....
על גבעה בלב הקיבוץ ניצב מבנה אשר על פי השלט שמוצמד לאחד מקירותיו שימש בעבר הרחוק כבית ספר, בפאה הצפונית של הגג ניתן היה להבחין כבר מרחוק במעקה משונן מהסוג שאנו כה מכירים...
התקרבתי למקום ומסתבר שאכן כן, מדובר בעמדת שמירה עם התקן לזרקאור (שכבר לא קיים)...
המעקה המשונן פונה לכוון דרום ואילו חרכי ירי אופקיים הותקנו לכוון צפון וצפון מערב...
בבקשה:


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

הלאה...
משם, על כביש 90 המשכנו לכוון ק.שמונה (תל חי למען הדיוק)...וכ 500 מטר לפני צומת כ"ח, ממזרח לכביש, ניצב לו המבנה הזה (אינני זוכר אם הוא הועלה כאן כבר ולא מצאתיו בחיפוש שערכתי)...
מבנה עם סיפור מעניין בהחלט...

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ואם הוא אכן כבר הועלה לכאן...נתנחם בתצלום שדה הפרחים המרהיב שמדרום אליו....

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

שבת נפלאה לטיולים זו היתה...
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #57  
ישן 19-05-2010, 20:04
  amitaikl amitaikl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.04
הודעות: 1,404
עמדה חדשה - בית לחם הגלילית...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "ביצורי המאורעות בר מצווה"

ברכיבה היום חלפתי דרך....(אשאיר לכם את הניחושים. פתרון בהמשך) ופתאום ראיתי אותו.
עצרתי, צילמתי והמשכתי הלאה.
אנסנ להגיע לשם מחר/מחרתיים על מנת לצלם מבפנים ומלעלה.
מי יכול לנסות ולנחש?


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח


נערך לאחרונה ע"י לבני בתאריך 20-05-2010 בשעה 08:55.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #59  
ישן 20-05-2010, 06:28
  amitaikl amitaikl אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.10.04
הודעות: 1,404
בתגובה להודעה מספר 58 שנכתבה על ידי צ'פס שמתחילה ב "מדובר במבנה במרכז בית לחם..."

אכן בית לחם הגלילית!
אודה למנהלים אם יוכלו לשתול בראש ההודעה המקורית "ביצור בית לחם הגלילית"
תמונות נוספות בהמשך
_____________________________________
"החטיבה אינה מטה ואינה פיקוד ואינה מערכת של חוקים ופקודות.
החטיבה היא קודם כל מאות זוגות רגליים. הרגליים הובילו אל הקרב – אף כי מתוך פחד. הרגליים עמדו ולא ברחו, אף כי כמעט אבדה התקווה. והרגליים צעדו וצעדו וצעדו בעייפות, בגשם ובבוץ, כשלו וצעדו.
ולכל זוג רגליים היה לב, לב שחש בכאב, שהרגיש בעייפות, שנאבק עם הפחד. בלב הזה התחולל הקרב האמיתי, הקרב שהכריע. בלבו של הלוחם הבודד ניצחה החטיבה. זה הסוד אשר שמו "גבעתי"."
שמעון אבידן
מפקד חטיבת "גבעתי", תש"ח

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #60  
ישן 21-05-2010, 10:43
  ארדיכל ארדיכל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.07
הודעות: 1,096
בית לחם הגלילית
בתגובה להודעה מספר 59 שנכתבה על ידי amitaikl שמתחילה ב "אכן בית לחם הגלילית! אודה..."

א. אם ה"תגלית" היא בדיחה, נפלתי בפח. אם לא - להלן תגובתי:

ב. אשכול הבצרונות עוסק, באופן כללי, במבנים שנבנו בא"י בתקופה שבין 1920 ל- 1950 ולא על ידי צה"ל, ונועדו בעיקר לצרכי הגנה. זו ההגדרה המקובלת על משתתפי "מסע הצייד", לאחר כמה נסיונות קודמים להגדרות קצת שונות.

ג. מאגר המים בבית לחם הגלילית נבנה בעשור הראשון של המאה העשרים, כמאגר מים. הישוב הטמפלרי לא היה נתון לאיומים בטחוניים, ולא פיתח מעולם כוח מגן (למעט מצעדים פארא-צבאיים של ההיטלר יוגנד). לא היה שם שום צורך, אם כך, במבנה מגן.

ד. השיניים על גג המבנה הן עיטור מקובל ונפוץ באדריכלות הארץ ישראלית.
הארכיאולוגים, בהציעם "איך נראה היה השער של העיר המקראית מגידו" מציעים שהיו לו שיניים:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
הערבים, כאשר בנו את מסגד אל אקצה, עיטרו גם אותו בשיניים - ולא למטרות הגנתיות.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
הצלבנים עיטרו בשיניים - ככל הנראה - את טירותיהם ומבצריהם, אך אלה היו הראשונות ללכת לאיבוד. בשחזור מוצע (ע"י הארכיאולוגים) במצודת אפולוניה, יש שיניים:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
כאשר העותומאנים בנו את חומות ירושלים, הן שיבצו על ראשן שיניים, כמובן, ואלה הן השיניים המוכרות ביותר:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מאוחר יותר, כאשר הגליל התמרד כנגדם, בנה השליט המקומי חומות סביב טבריה, גם הן עם שיניים:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
מכאן ואילך מופיעות הרבה מאד שיניים, בדרך כלל ללא כל סיבות בטחוניות. כך למשל בחצר סרגיי, במגרש הרוסים -
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ועל גג משכנות שאננים, הישוב הראשון מחוץ לחומות (לשיניים לא היה תפקיד הגנתי):
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
במנזר בבית ג'מאל:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
ואפילו בבית החולים האיטלקי (כיום משרד החינוך) בירושלים:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
גם הערבי האמיד שבנה לפילגשו בית, ואחר כך מכר אותו לבוריס ש"ץ (בצלאל), עיטר את הבית בשיניים
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

כשהגיעו לכאן הציונים, הם אימצו את השיניים בשמחה. ברואלד, בבנותו את הטכניון, עיטר אותו בשיניים:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
וברסקי, כאשר עיצב את בית החוואי ביער חולדה, על שם הרצל, בחר גם הוא בשיניים על הגג:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
כאשר בנו את תל אביב, הבונים התנאו בלא מעט בתים עם שיניים, כמו אלה:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ובמסגרת זו, גם הטמפלרים, כשבנו את מאגר המים של בית לחם הגלילית, עיטרו אותו בשיניים:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


ה. שוב, אם התכוונת ברצינות - צר לי. זה לא מסוג הבצרונות שאשכול זה עוסק בהם.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #61  
ישן 24-06-2010, 16:14
  לבני מנהל לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,725
טבריה - מתחם לשכת הגיוס?...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "ביצורי המאורעות בר מצווה"

טבריה תמיד הותירה בי טעם של החמצה בכל הקשור לאיתור עמדות, בכל פעם שאני מוצא שם משהו תמיד יש לי תחושה שפספסתי עוד...
והנה בשבת האחרונה שוב הזדמנתי למקום ושוב הקדשתי קצת זמן לאיתור...
סיבוב של כחצי שעה בעיר הישנה הביא אותי למתחם שעל פי השילוט הישן שנותר בו הבנתי כי מדובר היה בלשכת גיוס כל שהיא (?)...
מדובר על מתחם מבנים ישנים הבנויים מאבני בזלת הממוקם ברחוב הפלמ"ח, על שתי פינות הגג ניצבות שתי עמדות אשר ללא ספק הוספו בשלב מאוחר יותר, משהו בעמדות הללו בכלל נראה לי משונה ולו בזכות החרכים הקטנטנים עם חיפוי העץ...
לא יודע...
על העמדות ניכרים בבירור סימני פגיעות נק"ל וכן על שאר חלקי הגגות...
אין לי מושג מה היה שם, אין לי מושג את מי שימשו העמדות הללו אך עובדה, הן פשוט שם!

בתמונות מופיעות שתי העמדות, שימו לב לסימני הפגיעות ותצורת החרכים שלהן....


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


בטבריה איתרתי עמדה אחת נוספת שממוקמת על מדרכת הטיילת בסמוך למלון חמי טבריה ממול לבית העלמין הישן אך לצערי לא ניתן היה להחנות את הרכב בסמוך, מדובר על עמדה שטוחה שנראית כאילו נבנתה מתוך המדרכה, העמדה ממוקמת ממש מול החוף וצופה לכנרת, עמדה כנגד מסתננים?...וואלה אין לי מושג ...לי היא הזכירה את העמדה שצילמתי על הגבעה בסמוך ליד מרדכי...
אנציח אותה בביקור הבא.
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!


נערך לאחרונה ע"י לבני בתאריך 24-06-2010 בשעה 16:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #64  
ישן 24-06-2010, 17:10
  ארדיכל ארדיכל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.07
הודעות: 1,096
בראבו
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "ביצורי המאורעות בר מצווה"

כל הכבוד, לבני. על הנחישות ועל ההבקעות.
להערכתי - העמדות בטבריה הן לגמרי "מה שצריך להוכיח". הן בגלל ההיסטוריה (טבריה היתה חזית מאד לוהטת בתקופת המאורעות, עם תגבורות שהובאו ע"י שלושת הצדדים - ערבים אנגלים ויהודים) והן בגלל הארכיטקטורה. הארדיכלות, יעני.
טוב, אצטרך להצפין.
ואם אני כבר כאן - התבשרתי שביולי המועצה לשימור תתפנה לשוחח איתי בנושא שימור הבצרונות. הרי החפזון מן השטן הוא, לא?
בקצב הזה נוכל לפתוח עוד מעט אשכול נגטיבי לבצרונות: נראה מי יאתר עוד מקום שהיה בו בצרון באשכול הנוכחי, ואיננו יותר. אני עדיין מזיל דמעה על שני הבצרונות המפוארים, מראשוני הבצרונות, שנהרסו ע"י הקק"ל ביער אינשטיין, בין אבו ע'וש לקרית ענבים:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #65  
ישן 26-06-2010, 22:14
  משתמש זכר oxcart oxcart אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 27.02.08
הודעות: 1,137
עמדה בבי"ח בעפולה - צצה במדור השבועי ב-YNET
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "ביצורי המאורעות בר מצווה"

על המדור המופלא של נדב מן שמעלה חיוך על פניהם של אלפים מדי יום שישי אין צורך להכביר מילים. השבוע, בהמשך לסדרה על הד"ר רודי גולדשטיין, צץ לו שם משהו מעניין, בצילום מס' 17 בכתבה. אפשר ללמוד ממנו על החלקים בעמדות הבטון המוכרת, ששיני הזמן העלימו. במקרה הזה, מעין "פנטהאוז" עם גג בעל שיפועים לא זהים משני צדדיו. האם העמדה שרדה? ניסיתי לחפש אותה בקובץ האקסל, ואני לא חושב שהיא שם.

הנה הצילום של ד"ר רודי גולדשטיין, כפי שהופיע ב-YNET:

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.ynet.co.il/PicServer2/24012010/2625547/24_RudiG_221_wa.jpg]
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #67  
ישן 04-07-2010, 17:51
  ארדיכל ארדיכל אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.08.07
הודעות: 1,096
כמה השלמות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "ביצורי המאורעות בר מצווה"

כפי שכתבתי כאן לא מזמן, אני מתחיל לתעד בצרונות ברֶוֶורְס. כאלה שהיו ואינם עוד. באחת הנסיעות מירושלים לים חניתי בחניון באבו עוש, מול הלבנונית, והלכתי לבקר את "היה היו פעם עמדות" שם. כבר בצעדים הראשונים בשביל, מתחת לשלט האוסר על השלכת פסולת, שכבה ערימה די גדולה של עמדה מרוסקת, קרעי בטון וברזלים מעוקמים.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

המשכתי לאורך השביל, לראות ממש את האין-עמדה. וואלא, היא לא היתה שם.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

המשכתי הלאה, לאין-עמדה השניה. וואלא. ערימת השברים עדיין במקום, מעוותת, מחרידה למראה.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

אבל בכל זאת רדיתי טיפטיפת דבש. שברי הבטון חשפו את ההרכב המעניין של קירות העמדה, ומסתבר שהיא היתה למעשה עמדת אבן. לאחר שהבנאים גמרו לבנות את תבניות העץ, הם מילאו אותן באבנים מהשטח, ויצקו את הבטון רק כדי למלא את החללים בינותן. זה די מתאים לביצורי 48, שסבלו ממחסור בבטון. אבל ... אני לא ממש יודע.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תנצב"ה.

ביום אחר, גם הוא בשבוע שעבר, עברתי ליד צומת אורן, בכביש חיפה-ת"א הישן, ועצרתי לחקור קצת את שתי העמדות שם. הן מוכרות לנו כמעט מתחילת דרכנו, אבל מישהו פסק שאלה מגדלי עשן, ומאותו רגע די הזנחנו אותן. בפורומים אחרים הועלו ספיקות בקשר לאמיתות הטענה הזו: בשונה ממגדלי העשן מצפון לחיפה, לאלה שכאן אין צינור המקשר ביניהן. ובכן, בחנתי אותן מקרוב, ושמחתי לגלות שהן פתוחות, וניתן לטפס בהן עד לגג.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ובכן, אלה בצרונות, רבותי. עם מערכת היגוי לזרקור, ועם חלונות קטנים לתצפית ולצליפה, ותריסי ברזל ממולאים בעץ, וכל מה שמאפיין בצרונות. ככל הנראה בניה בריטית איכותית (חלונות הברזל) אך כזו שבוצעה בתקופה אחרת מזו של בניית הפילבוקסים. ייתכן שערב מלחמת העולם, או סתם בשלהי שנות המאורעות.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

ואקנח בבצרונות מתקופה קודמת: אתמול, שבת, בבוקר, היה נעים ומעונן, וזה אומר טיול. החלטתי להתחיל במבצע החדש שלי: לעבור בכל אתרי המורשת המוצעים בהחלטת הממשלה מתל חי. לבושתי יש לא מעט מהם שאני עוד לא מכיר. למי שרוצה - הם מופיעים בחוברת צבעונית שניתן למצוא באתר של רוה"מנו. חלקם - איך לומר זאת - די הזויים. אין לי מושג מי בנה את הרשימה (כלומר, יש בחוברת רשימה מדויקת, אבל לא כתוב שם מה היו הפרמטרים שהם השתמשו בהם). אבל גם אם הם הזויים, אני רוצה להכירם.

חור ענק בהשכלתי הגיאוגרפית הוא תל לכיש. הוא ברשימת הממשלה, ומשום מה נעדר מרשימת אונסק"ו. אני לא יודע למה. ובכן - שבת בבוקר עליתי על התל. מרהיב. אינטל השקיעו בשיקומו והכשרתו למטיילים, והוא בהחלט מעניין ומכניס אורחים. ענבי לכיש סביבו, ג'חנון מצויין במושב עצמו, והיה טיול בהחלט חביב.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

לפי החומר שניתן לקרוא שם, יש שם את סוללת המצור העתיקה ביותר בעולם, וניתן אפילו לראות את הביצורים שבנה נבוכדנצר, כאשר צר על העיר (או שישק, או סנחריב). זה מה שמחבר אותנו לאשכול הבצרונות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #70  
ישן 21-07-2010, 16:05
  לבני מנהל לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,725
סביון...כן כן!...סביון!!!
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "ביצורי המאורעות בר מצווה"

או שמא פתח תקווה?...

במרכז היישוב סביון, רחוב הראשונים, ליד המרפאה, בניין המועצה וגן ילדים גדול ניצב לו "בית הראשונים"...
השלט שעל הקיר בסמוך לדלת הכניסה למבנה מספר כי מדובר במבנה היחיד והאחרון שנותר מהיישוב שהקימו תושבי פתח תקווה לאחר שנמלטו מאימת מגיפת הקדחת שפשטה ביישובם בשלהי המאה ה 19 !
הייתכן כי מדובר בביצור ה"עתיק" ביותר שאיתרנו עד כה?...

השלט מספר שהמבנה שימש הן למגורים אך ממנו יצאו התושבים להתקפות נגד הפורעים הערביים אשר התגוררו באיזור ואף נכתב בו כי במהלך עבודות השיחזור שנערכו במקום נמצאו נעוצים בקירות המבנה ובחצר קליעים רבים...

מעניין....

המבנה עצמו הנו בית חד קומתי כשבחלקו המזרחי חצר מוקפת חומה ובה מספר רב יחסית של חרכי ירי בגובה אדם...

הנה התמונות:


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

גג המבנה משוחזר גם הוא אך בין הרעפים אשר מצפים אותו מצויים לא מעט רעפים אשר על פי המוטבע עליהם יוצרו במפעל אשר שכן (ואולי עדיין קיים) ב... מוצא...


תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #71  
ישן 23-07-2010, 12:59
  לבני מנהל לבני אינו מחובר  
תחמושת בע"מ
 
חבר מתאריך: 09.03.04
הודעות: 27,725
כמה פרטים מעניינים לגבי עמדות בחזית תל אביב...
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ארדיכל שמתחילה ב "ביצורי המאורעות בר מצווה"

לפני כשלושה שבועות נתקלתי לגמרי במקרה בספר שאת שמו לצערי אני לא זוכר,כל הנסיבות בהן מצאתי את הספר הזה הן קצת משעשעות אך זה לא העיקר כרגע... (עוד אשים ידי עליו)!...

מדובר באחד מאותם ספרים אהובים שיצאו לאור מיד לאחר הקמת המדינה ומגוללים עדויות בגוף ראשון של חברי מחתרות וכו'...
במקרה המדובר..."ההגנה".
הספר עוסק במערכה על העיר תל אביב ומכיל כמות נאה של תצלומים שלפחות עבורי זו פעם ראשונה בה אני נתקל בהם וכמו כן...מידע רב ערך בעניינינו....

עקב הנסיבות ולמזלי נשאתי עמי מצלמה והצלחתי לצלם מהספר המדובר מספר דפים.
בזמן המוגבל בו נכחתי היכן שנכחתי הייתי עסוק בלצלם ולגמוע בעיני כמה שיותר מידע והרי הוא לפניכם.


עובדה אחת מעניינת שהצלחתי ללמוד היא שבמרחב תל אביב, לאורך קו החזית עם דגש על חזית הדרום ודרום מזרח, היו פרושות לא פחות מ.... 105 עמדות!!!

אגב - שלא כעמדות אותן אני מכירים זה מכבר, מרבית העמדות במרחב ת"א היו מבוססות על בתי מגורים או מבנים "אזרחיים" שחלונותיהם הוסבו לכדי חרכי ירי ותצפית.

הנה חלק מהתמונות של העמדות, השתדלתי לתפוס בצילום גם את הכתובות בהן הן שכנו...
לכו תדעו מה יש שם היום...
מקווה שתמונות אלו לא מופיעות זה מכבר באחד מהאשכולות שלנו (לא מצאתי אותן במהלך חיפוש שערכתי).
מקווה שנפיק מהן תועלת ומראש מתנצל על איכותן שהרי התנאים בשעת הצילום היו כמעט בלתי אפשריים לצורך העניין...



תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


בהמשך...
מפות מפורטות עם גבולות קו החזית, ו...המשך והתפתחויות בעניין התעלומת המבנה המחורר שאיתרתי ברח' בן צבי ....
_____________________________________
V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
האשכול נעול

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 12:47

הדף נוצר ב 1.44 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2021 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר