בהשראת חקיקה שעברה בצרפת לפני מספר חודשים, תתבקש הכנסת להכריע אם ניתן לאסור על עיוות הגוף האנושי לצרכים פרסומיים.

הצעת חוק חדשה שיגישו היום (א') חברי הכנסת רחל אדטו מקדימה ודני דנון מהליכוד, בשיתוף עם סוכן הדוגמניות עדי ברקן, קוראת לאסור על סוכנויות דוגמנות "לשפץ" באמצעות תוכנת פוטושופ את מידותיהם של דוגמניה לצרכים פרסומיים ומסחריים, וכן לאסור על העסקת דוגמן או דוגמנית מתחת למשקל מסוים.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/...oc=101&tmp=7635

.

איסור שימוש באפקטים ויזואליים המאפשרים לדמויות בסרטים לבצע דברים שלא מתאפשרים במציאות?

חברי כנסת ישרים

רק בפוטושופ אסור? ומה לגבי שימוש בGIMP ?

ומה עם שיפוץ סרטים?
למשל: ידוע שמידותיה של השחקנית אנג'לינה ג'ולי שופצו במחשב על מנת להפוך את דמותה כלארה קרופט בסרטי "טומב ריידר" לשופעת יותר.

האם גימיק שיווקי זול כזה (שהוסבר בצורך להתאים את הדמות למשחק המחשב) יעמוד במבחן החוק
או שמא שופטי בג"ץ יאלצו לטרוח ולמדוד את השחקנית ואת דמותה המשתקפת במסך הגדול על מנת להכריע בסוגיה סבוכה זו?

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

יוחזר המראה הטבעי לאלתר!

חברי כנסת ישרים

שים לב היכן התחילה יוזמת החקיקה הזו

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

מאופרת ומגולחת.

הצרה של הבחורה בפוטושופ מציג את הבחורה כפי שהיא לא קיימת במציאות, יוצרת דימוי גוף מעוות ושקרי ומייצרת פרנסה למטפלים בהפרעות אכילה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

האם אפקטים שגורמים לאותה בחורה להראות כאילו היא עפה באוויר, מרימה משקל מעבר לכוחות בני אנוש או בעלת שד שלישי, זה תקין בעיני המחוקק?

אם כבר אז שהיו מחוקקים חוק שדורש לציין בפרסומות כי היה שימוש בעיבוד גראפי ממוחשב (כדי למנוע, בנוסף להפרעות אכילה אפשריות, גם הטעיה כאילו מוצר קוסמטי זה או אחר אחראי למראה הספציפי) ולא מאיסור גורף בשימוש בעריכה גראפית (דבר, שרמה מסוימת, קיים בכל מצלמה דיגיטלית פשוטה).

חברי כנסת ישרים

זה "לצרכים פרסומיים"
לא מדובר על סרטי קולנוע.

ועוד מעט תגיד לי שאת הגדלת החזה האלקטרונית עשו לה "מטעמים אומנותיים"
ולא כדי לגרום למליוני נערים צעירים לשעוט לעבר בתי הקולנוע...

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

במה משקיעים "טובי המוחות" בכנסת את זמנם ומירצם.

בספרד כבר יש חוק שאוסר על דוגמניות להיות רזות מדי. אגב, זה בדיוק הטעם שלי, שיש קצת מה לתפוס...

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i39.photobucket.com/albums/e181/cwshiles/FatGirl.jpg]

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

השאלה אם הם רוצים.

עדי ברקן ניסה לקדם מהלך כזה לפני כמה שנים, לא יודע מה עלה בגורלו (של המהלך ושל עדי ברקן)

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אנשים במידות בלתי מציאותיות או עם מראה מושלם מדי זה מה שגורם לכל הפרעות האכילה ולרבים מהדכאונות. הלגלוג של רבים מהמגיבים באשכול נטול טענות אמיתיות נגד הצעת החוק.

מה שכן, אני מתנגד לאיסור על הצגת דוגמני/ות רזים/רזות. יש אנשים שהם רזים בצורה קיצונית מטבעם, הם לא אשמים.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

יש הבדל בין איסור הצגת דוגמניות רזות מדי - באופן טבעי או בעיבוד מחשב - לבין איסור גורף על עיבוד תמונות בפוטושופ לצרכי פרסום.

העובדה ששיניה של הדוגמנית יהיו לבנות יותר ולחייה יהיו סמוקות יותר לא תשנה את הרגלי התזונה של נערות צעירות
(להפך, אולי הן יימנעו בעקבות זאת מעישון...)

גם "שיפוץ" קל של ירכיו של דוגמן מכנסי ג'ינס לא יגרום לגל של בחורים צעירים להקיא את ארוחת הצהריים שלהם בשירותים.

בקיצור, הצעת חוק טובה צריכה להיות "מידתית" ולהגביל הצגה של דוגמניות שנראות כבעלות BMI נמוך מהמומלץ
(משחק המילים מכוון )

עד שהמחוקקים ילמדו מהן מגבלות ההיגיון של החקיקה - נוסיף ללעוג להצעות פופוליסטיות !

_________________________________________________

אזהרה: משרד הבריאות קובע כי העישון מזיק לבריאות !
תראו, אפילו החייזר נהיה ירוק מזה

מנהל פורום מדע בדיוני ופנטסיה ופורום מדע טכנולוגיה וטבע בפרש

ציטוט:

במקור נכתב על ידי המממ יש הבדל בין איסור הצגת דוגמניות רזות מדי - באופן טבעי או בעיבוד מחשב - לבין איסור גורף על עיבוד תמונות בפוטושופ לצרכי פרסום. מסכים, לא על זה מדובר. העובדה ששיניה של הדוגמנית יהיו לבנות יותר ולחייה יהיו סמוקות יותר לא תשנה את הרגלי התזונה של נערות צעירות (להפך, אולי הן יימנעו בעקבות זאת מעישון...) זה יצור תסכול מיותר. שיניה של הדוגמנית צריכות להיות כפי שהן כדי ליצור מחוזה מציאותי. גם "שיפוץ" קל של ירכיו של דוגמן מכנסי ג'ינס לא יגרום לגל של בחורים צעירים להקיא את ארוחת הצהריים שלהם בשירותים. אתה טועה, צפייה חוזרת ונשנית בדוגמנים שכולם "מוצרים" (תרתי משמע) בהחלט תשפיע בכיוון. בקיצור, הצעת חוק טובה צריכה להיות "מידתית" ולהגביל הצגה של דוגמניות שנראות כבעלות BMI נמוך מהמומלץ (משחק המילים מכוון ) דווקא bmi הוא מדד די אדיוטי שלא לוקח בחשבון אפילו מסת שריר. עד שהמחוקקים ילמדו מהן מגבלות ההיגיון של החקיקה - נוסיף ללעוג להצעות פופוליסטיות !

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

יוזמת החוק מתייחסת רק להיבט אחד של בעיית הסטטוס החברתי, אותו מקווים לרכוש באמצעות אימוץ מודל כזה או אחר של דוגמנית על (ניתוחים פלסטיים, טיפולי קוסמטיקה, הרזיה ועוד).

בעיית הניסיון להידמות למושא הערצה או לסטטוס חברתי כלשהו משליכה גם על תחומים אחרים כמו למשל שימוש באלכוהול בקרב בני נוער.

מחקרים שנעשו בתחום הזה מלמדים כי בני נוער מנסים , בין שאר הסיבות לשתיים אלכוהול, להידמות לאותם מצליחנים/סלבריטאים שסמל הסטטוס שלהם הוא החיבור לאלכוהול.

אותה תופעה היתה קיימת בעבר עם תופעת העישון (הדוגמא המפורסמת של ג'יימס דין וסיגריות המרלבורו). בני נוער קשרו את מרדנותו עם תופעת העישון וחיקו אותה.

החוק צריך לטפל באופן שווה בכל אותם סמלי סטטוס שבני נוער נוטים לחקות ולהזיק לעצמם.

את הנזקים שיוצרים הדימוים הגופניים האלה לחברה, קשה לשער.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

כל מה שקשור בפרסומת שעיקרה השפעה שלילית על בני נוער, הפועלים תחת אותה השפעה ומזיקים לעצמה יכולים בהחלט להיכנס תחת קורת גג אחת. לא נראה שצריך להתעמק הרבה על מנת ליצור מכנה משותף.

צילומי פוטו שופ , פרסומת להעצמת הסטטוס החברתי (אלכוהול, עישון) וכל פירסומת המעוותת את המציאות ויוצרת מציאות מדומה טובה יותר, היא בחזקת גורם נזק ובהן צריך לטפל באופן שווה.

וזה לא שאני מרמז חלילה לפוליטיקאית אחת שנמרחה על שלטי חוצות לפני הבחירות האחרונות בשילוב מדהים של העדר פוטוגניות + פעילות פוטושופ לא מיטבית...



עוד הצעות חוק:

"החוק למניעת זילות מוח הבוחר" הכולל איסור כתיבת נאומים ע"י כותב נאומים והטלת עונשי מינימום על כותתבי נאומים שכותבים לשני פוליטיקאים יריבים במקביל.

"חוק החרום למניעת חקיקת סרק" הכולל איסור גורף על הצעות חוק תמוהות במיוחד בידי ח"כים שלא גילו מעורבות בלפחות 10 תיקונים לחוקים שגרתיים, אפורים וחשובים.

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

ח"כ שירצה להעביר חוק תמוה יחויב בקריאה כפולה במליאה תוך שהוא מחויב לצעוק "זה סרק, זה סרק"

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הוא עלול למצוא עצמו נישא לאיזו טרמפולינה.

על טרמפולינה דווקא יש קופצים. על טרימבובלר אין.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

וחבל מאוד ששוב (בכמה תגובות באזכול זה) אנו עדים לתופעה הנפסדת שבה אזרחים מן השורה "מבזבזים" "תאי דאגה לשלמות הדמוקרטיה וחופש הפרט" על זעזועים מצעדים חקיקתיים שמעשית, ופוטנציאלית, האיום שלהם על אותו "חופש פרט" מיתולוגי הוא זניח עד לא קיים. עוד עדות למחלת הניוון הבירוקרטי האוכלת בכל פה בחברות המערביות, המעדיפות לנטרל כל צעד חקיקתי כלשהו ע"י התלות בטיעוני הגנה על הדמוקרטיה (במדינות מסויימות בארה"ב כבר הגיעו למצב האבסורדי שהגנה בירוקרטית על תקנות בדבר גובה המיסים, זמינות כלי נשק והחופש לפגוע בסביבה, הובילו מחוזות שלמים לעברי פי פחת...).

אני מביט סביב על חתך עצום בחברה הישראלית (ולצורך העניין זה נכון גם בתורכיה, איטליה או בריטניה... בטח ארה"ב, הרבה פחות צרפת) ורואה טירוף מוחלט לאורך שנים לא מעטות - הרבה מעבר לאותו פרק זמן מוגבל שבו מותר לעשות שטויות תחת ההגדה "אני בן טיפש עשרה". "המראה האידאלי" נמצא מצד אחד כ"כ רחוק מרוב האנשים, ומצד שני הרדיפה אחריו הפכה להיות מסע לחיפוש אחר גיזת הזהב... כל הקניונים מלאים דוכנים להחלקת שיער, הארכת שיער, הצרת מותנים, עיגלול הטוסיק, הסרת קמטים, החלקת קמטים, הוספת 3 ס"מ לגובה (רפידות) ועוד שלל אינסטרומניטים שניחא מחירם, אלא שלא מעט מהם אינם בהכרח תורמים לחיים בריאים...

בני האדם בכלל, הצעירים בפרט ונשים בפרטי פרט, בחלקם הגדול מצויים ברדיפה נואשת אחרי המראה שבשום מקרה ואופן אין להם באופן טבעי. לא היה נורא לו היו עושים זאת פה ושם, או רק חלקם, אבל יותר ויותר נוצרת תמונה לפיה מי שלא עומד בכמה וכמה סטנדרטים מבחינת מראה מוצא עצמו בבעיה גדולה בהרבה ממה שהיה מצוי בה לפני שני עשורים או יותר. יותר ויותר אני מגלה סביבי חוסר סובלנות מובהק לאנשים אחרים, זרים, רק על סמך המראה שלהם. כאשר עבדתי בחברת הייטק גדולה וידועה בארץ הייתי עד לתופעה בה נוצרו "חבורות" של נשים צעירות - בעליל מושפעות מסדרות כמו "סקס והעיר הגדולה" או "אלי מקביל" (שרצו אז) - שאופיינו בקו אחיד מבחינת המראה והחתירה למראה. בחורה שמנה עם עור גרוע שהתקבלה לצוות פשוט לא נטמעה חברתית בחבורות הללו (מדובר על מחלקות משנה של החברה שבהם היה רוב של נשים): לא היה לה סיכוי להראות עצמה בשיעורי הקיק-בוקס וחליפות המכנסיים שלבשו ממש לא השתלבו בקרב העדר של הבנות החוזרות מהספינינג (כן... כן... אלה סיפורים אמיתיים וממש לא הזיה שלי). יקראו לי מטורף אבל אני יודע בוודאות שלא מעט כאלה סיימו דרכן בחברה פשוט משום שלא עברו משוכות שונות (חוות דעת, הערכות צוות, קבלת קביעות) משום חוסר פירגון מוחלט מהסביבה. אחת אחרי השניה הבחורות השמנות, המאוד מבוגרות וקצת מוזרות והסתם מאוד לא נאות נעלמו.

אני רואה את העולם שלתוכו הגדולים שבין הילדים שלי גדלים: פשוט עצוב לי, לא פעם, לראות את אלה שהאפשרות שלהם להתקרב לאידאל - אפילו באמצעים מלאכותיים, יקרים וכאלה הכרוכים בהרבה חזרות והסתרות - קשה עד לא קיימת: בהרבה מקרים (במיוחד במקרה של הבנות) ההתנהגות החריגה והניירוטית שלהן ברורה מאוד - הן יודעות ש"המראה קובע הכל", ושהמראה שלהן חורג בהרבה מאותו אידאל לכאורה.

וכמה אירוני... ככל שיותר בנות עושות החלקה יפאנית יקרה, משפצות את האף, קורעות את עצמן בדיאטות ואימוני חיטוב ממוקדי גזרה (אבל לא בריאות בהכרח...), הסרות שיער מקיפות ועוד: כך משום מה נראה לי שיש פחות ופחות בנות יפות. אולי זה הגיל, אולי זה החצי רגל שנמצאת בחו"ל בנסיעות עבודה, אבל אני זוכר שבשנות השמונים היו מסביב הרבה בחורות נאות ומושכות, מאלף ואחת "אסכולות" מראה. היום (בהתייחס לצבריות) מסביב "כולן" מוחלקות, "כולן" עברו הסרת שיער, "כולן" עם פלטפורמה, "כולן" עברו ניתוח אף... ואיך שהוא נראה לפעמים שאתה בכלל נמצא בפרודיה על בחורות צעירות.

.

אפילו על הנביא שמואל זה עבד, כידוע.
אני חושב ששני דברים השתנו והפכו את זה לקיצוני יותר-
1. טיפולים קוסמטיים (ואני כולל בזה אימונים גופניים שונים וניתוחים) הפכו יותר זמינים לציבור הרחב בשל בעליה ברמת החיים. בארה"ב, אגב, זה גרוע הרבה יותר מאשר בישראל למרות שגם בזה, כמו בכל דבר באמריקה יש ניגודים. מצד אחד אלו שלא חוסכים שום מאמץ מכל סוג שהוא להראות כמו דוגמן/ים ומצד שני המונים בעלי משקל עודף ברמה גרוטסקית ממש.
2. אמצעי תקשורת ההמונים חיזקו את הבולטות של המראה על פני תכונות פנימיות. לדעתי זה גם בשל התכונות הבסיסיות של המדיה ולאו דווקא בגלל איזושהיא כוונה מיוחדת.

וגם משום שכאן, יותר מאשר במדינות אחרות, הפעם בין אידאל היופי הנוכחי ובין התכונות המולדות של האדם הממוצע הוא עצום. ה"גישור" על הפער הזה גורם להרבה אנשים, בעיני, להראות גרוטסקיים באותה מידה שבה העארס ההיספאני מגולם בסרטי פעולה אמריקאיים (מוחצן, מוקצן ושילוב של הקפדה מירבית על פרטים עם תוצאה עלובה שהיא "שלם הקטן מסך חלקיו").



מראה נעים לעין מאז ומתמיד עזר – אבל גם מאז ומתמיד השרות הציבורי לא היה בדיוק מבצר של השכלה ונעימות הליכות. בשני המקרים חלה הקצנה מהירה בזמן האחרון (השירות הציבורי והפוליטיקה הפכו מבצר של עילגות ורדידות; יופי הפך למדד מרכזי על חשבון תכונות אחרות) שהיא סיבה לדאגה.



ארה"ב – כמובן – הנה מובילה במגמה ל"בריחה מן המציאות הטבעית" - אין טעם אפילו להזכיר. אני לא חושב שזו המצאה של האמריקאים, אלא פשוט העובדה שהחברה האמריקאית הוחרדה ע"י חומרנות "סטיריקונית" דור או שניים לפני חברות מקבילות. "אנחנו" נגיע לאן שהם היום בתוך עשור או קצת יותר, כמובן עם כמה ניואנסים שונים מדרך הטבע. המטמורפוזה הכללית שאנשים מעבירים על עצמם הנה קודם כל ביטוי מעשי לתפישה כי ניתן "להנדס" כל מה שעשה הטבע, ויותר מכך: "לצאת מזה בשלום" (אחוז נכבד של נשים ישראליות בנות חמישים שהקרקפת שלהן מעוטרת בשדה חורבות שפעם היה שיער גלי, סמיך ויפה, הן עדות חיה לכך ש"לצאת בשלום" זו לא שאיפה מעשית... אבל הי! שלומי מעצב השיער יעשה להן פן, ואולי כמה תוספות, אז בזווית מסויימת של אור הן יוכלו לשכנע עצמן שיש להן "תספורת").



לצד "הנדסות" סבירות משהו (שיניים מושלמות, גב ויציבה ישירים, תיקון בעיות פיסיות קוסמטיות/אורטופדיות קלות (שלא מפריעות למהלך החיים בד"כ), אנו צועדים לשטח שבו אנשים מעבירים על עצמם סדרות "טיפוח" לאורך שנים רבות, עד שלא פעם אי אפשר בכלל לזהות את האדם. גם ה"או ביז" הגרוטסקיים שאתה רואה בכל עבר בארה"ב, מטפחות עצמן באופן קיצוני – פשוט לא בנושא הגזרה... ישנה אפילו אסכולה של נשים שנשארות שמנות בכוונה, ולא בגלל שהן חיות על ג'אנק פוד.



וכפי שיודע מי שנתקל והתרועע עם ה JAP’s המבקרות בארץ – הן נורא מטופחות ויפות עד שגשם פתאומי, או נפילה לגב מים בעין גדי, חושפים את המראה האמיתי שלהן...

.

זה פשוט מדהים.
לדעתי החוק הזה הוא לא ממש "חוקי" אפילו.
איפה חופש היצירה? חופש הביטוי?
אם כבר אז זה לא עניין ששייך בכלל לחברי הכנסת ולמערכת החוקים ,אלא לדיון ציבורי כללי.

לדעתי לא כל עניין חברתי/מוסרי ,חייב להיות מטופל על ידי "חוק רשמי".

רוצה להצר גוף? להגדיל חזה נשי? ת'פדל, אבל לא בפרסום. פרסום צריך להיות אמיתי. כמו שהתמונה של המוצר צריכה להיות של המוצר שאתה מקבל.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ב-99.9% מהפרסומות כתוב, בקטן "התמונה להמחשה בלבד".

חברי כנסת ישרים

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

יש מדור בנענע בשם ".משטרת הפוטושופ ", בו הובא לתשומת ליבנו תמונתה של ח"כ רחל אדטו (יוזמת החוק) לפני ואחרי.. סליחה, תמונתה מהאתר הרשמי של הכנסת

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.knesset.gov.il/mk/images/members/Adatto_Rachel.jpg]

http://www.knesset.gov.il/mk/heb/mk...vidual_id_t=820

ותמונתה מהערך על שמה בויקיפדיה

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A8...%93%D7%98%D7%95

מממ, פוטושופ? מה פתאום. הכל במסגרת החוק (טרם עבר)... האמת, קשה למצוא מישהו שיגיד שמדובר באותה אשה :\

..

פוטושופ? זה מה שמציק להם?

מניפולציות על תמונות של דוגמנים ודוגמניות עשו עוד מלפני שאדובי באה בכלל לעולם. כל צלם חובב יודע מהתאורה יכולה לעשות לאובייקט, או השימוש בעדשה הנכונה. שנים משתמשים למשל בעדשות רחבות ובזויות צלום בכדי לתת את האשליה שרגלי הדוגמניות ארוכות מכפי שהן באמת.

גם ריטושים ע"מ להסתיר קמטים ופגמים בעור נעשו הרבה לפני ש"ממציאי" הפוטושופ בכלל נולדו (האחים תומאס וג'והן קנול, צריכים להיות כיום כבני חמישים, ג'והן התפרסם בעיקר כאפקטס סופרוויזור בI.L.M, חברת האפקטים של ג'ורג' לוקאס ועבד הרבה על חלקים הדיגיטליים של סרטי מלחמת הכוכבים). יש סיכוי טוב שלרבים מכותבי הפורום יש בבית תצלומי ילדות של ההורים או הסבים שרוטשו בזמנם.

ובנוגע לפוטושופ שהיא אכן התכנה הנפוצה ביותר למניפולציות הללו (והיכולות של CS4 הן ה-ר-ב-ה מעבר לריטוש קמטים) יש כיום כלים ודרכים למניפולציות מתוחכמות הרבה הרבה יותר.

רוצה לומר אם כבר מנסחים חוק כזה רצוי לא לקשור אותו לטכנולוגיה מסוימת כי ככזה הוא יהיה אנכרוניסטי עוד לפני שיכנס אל ספר החוקים.

Reality is that which, when you don't believe in it, doesn't go away.
Peter Viereck, 1916-2006