זhttp://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3828201,00.html

האם זה כבר לא מובן שלפחות מנהיגי הציבור הערבי הישראלי הם גיס חמישי , איך יכול להיות שרק בישראל חבר כנסת בגלוי , יגיד לא להכיר במדינת ישראל כמדינה ציונית עם כל המשתמע בכך, לשתוק בזמן מלחמות ובזמן שיורים עלינו קאסמים ואנחנו מגיבים באיפוק לא להגיד שום מילה נגד הרג אזרחים אבל רק להתלונן על הרג ילדים בעזה ועל המצב בלי להאשים את החמאס בכלל שכולנו יודעים שהוא מרעיב את עצמו , השתמש בו במגן חי בעופרת יצוקה והסימן הכי חשוב שלא ציינו זאת בקטע המצולם אך היה כתוב במעריב הוא צעק: פה זה שייח מוניס ואני אחזור על זה עוד פעם: פה זה שייח מוניס , האם זה כבר לא אבסורד? כמה זמן נחכה שהאויב מבפנים יכלה אותנו?

ברגע שיש אנשי שמאל שמפגינים יחד עם פלסטינים נגד גדר הביטחון, או נגד בניית בתים יהודיים
בשכונות בירושלים, ומגישים בשם האויב תביעות בחו"ל נגד לוחמים של צה"ל - אז זחאלקה וברכה
ובשארה הם לא הבעיה.

הם חושבים ששיח' מוניס זה פה - הם חושבים שתל אביב לא שייכת לנו - לא רק השטחים שנכבשו
בשנת 67' - שיח' מוניס, מג'דל, איסדוד ועוד ועוד. אנחנו לא קיימים מבחינתם. זה מוכיח שלמרות כל
השנים - הם עדיין לא מקבלים אפילו את הצעת החלוקה של האו"ם, החלטה 181 - הם רוצים ה-כ-ל.

אנחנו גרועים בהסברה, אבל הפלסטינים הם הרעים בסכסוך הזה, הם והעולם הערבי - שמראה בשנים
האחרונות את עורו האמיתי. מוסלמים שוחטים מוסלמים ויהודים ונוצרים. מוסלמים מפוצצים מסגדים,
משחיתים בתי כנסת וכנסיות.

הפלסטינים, גם חמאס וגם פתח' - שוטפים ראשי תינוקות בשנאה ופיאור השוהדא והג'יהאד. נותנים
לילד בן 5 להחזיק בנשק ועוטפים אותו בחגורות נפץ, וכל זה כשאצלנו מלמדים מתמטיקה, ספרות
ואנגלית.

שמונה שנים מגוחכות ממשלת ישראל לא הגיבה לירי לעבר עוטף עזה ושדרות - לא הגבנו ממניעים
פוליטיים ומדיניים, אבל האזרח הקטן סבל, נשים, גברים, זקנים וטף. אחרי שמונה שנים יצאנו למבצע
שקיפח חיים רבים של פלסטינים - ודמם על ידי חמאס בלבד. להתחבא מאחורי קבוצות ילדים ובתים
של אזרחים תמימים ואחר כך גם להאשים את ישראל שניסתה לחסל את אותם מחבלים.

ישראל נמצאת במצב של lose lose. אם נתקוף - יבקרו אותנו ואף עלולים להטיל עלינו סנקציות (בייחוד
עם ברק חוסיין אובאמה). הם נבליג - אזרחים יהרגו, יפגעו, החוסן הלאומי ירד, כוח ההרתעה ילך - והם
רק יעצימו את פעולותיהם.

זאת תמונה מספר שיש לי בבית. הרשות נתונה של רונן ברגמן. הוא מדבר יותר על תקופת ערפאת,
אבל התמונה רלוונטית אף יותר בעקבות עליית חמאס לשלטון.

לסיכום, המוסלמים הם ברברים ולא נוכל לשנות את זה. כך הם פועלים בכל העולם. מה שכן, אם היינו
מאוחדים, אז היה הרבה יותר קל לנצח אותם ואת השיטות הפראיות שלהם. מה שכן, ואני מאמין בזה
בלב שלם - ישראל תנצח בסוף, גם אם זה יקח קצת זמן או הרבה . שרדנו 3,000 שנה של משברים -
נשרוד גם את המשבר הזה.

מתי נהייה מאוחדים בדעה הנכונה? מתי נתלכד? אני מייחל ליום הזה

הרציונלית בסיסית שעלינו להציל את עצמנו ולשים לב יותר לגיס החמישי שנהנה מכל הזכויות של להיות אזרח ישראלי אבל תמיד יגיד שהוא קודם כל פלסטינאי כי הם פוחדים שיום אחד צבאות ערב יכבשו פה את הכל
והם יגידו : מה אבל לא באמת היינו ישראלים , נצלנו אותם והרסנו אותם מבפנים , אפילו הלכנו לאוניברסיטה בזמן שהם מגינים על עצמם ועלינו גם

אפרט את ה"לקויים", על פי דעתי במכתבך:

1. ברגע שיש אנשי שמאל שמפגינים יחד עם פלסטינים נגד גדר הביטחון, או נגד בניית בתים יהודיים בשכונות בירושלים,
==== כל עוד הם פועלים על פי החוק, זכותם להפגין. מרביתם מפגינים מתוך הדאגה לקיומה של מדינת ישראל ויש המפגינים למען קיומה של מדינה דו לאומית/לכל אזרחיה, בדומה לרצונם ופעולותיהם של המתנחלים.
הבקורת העיקרית שלי היא בדרך ההפגנה, שאינה תמיד על פי החוק ומפעילה מעשי אלימות.

2. מוסלמים שוחטים מוסלמים ויהודים ונוצרים. מוסלמים מפוצצים מסגדים,
משחיתים בתי כנסת וכנסיות.
===== אין לעשות הכללות לגבי ציבור שלם - הייתי מעדיף לקבוע שישנם מוסלמים וכו'.

3. ישראל נמצאת במצב של lose lose.
===== ישראל הביאה את עצמה וכו'

4. לסיכום, המוסלמים הם ברברים
===== שוב חייבים להמנע מהכללות גורפות

_____________________________________

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ישראל היפה 2. מוסלמים שוחטים מוסלמים ויהודים ונוצרים. מוסלמים מפוצצים מסגדים, משחיתים בתי כנסת וכנסיות. ===== אין לעשות הכללות לגבי ציבור שלם - הייתי מעדיף לקבוע שישנם מוסלמים וכו'. 4. לסיכום, המוסלמים הם ברברים ===== שוב חייבים להמנע מהכללות גורפות _____________________________________

אתה צודק אין להכליל, אבל מי ששולט ומתווה את הדרך שמייצגת את העולם הערבי כן מתנהג בדרכים האלו, אם זה לא כולם ואין להכליל אז אנשים כאלה לא היו מחזיקים כי הרוב שאינו מוכלל צריך לפעול נגד הפעולות האלה.

גם במדינת ישראל לא כולם טלית שכולה תכלת אבל אנחנו יודעים לטפל בעצמינו בחורגים, איך " החורגים האלה מייצגים עמים שלמים שאפילו ארגון אחד כזה נבחר בדמוקרטיה וקורא להתיישב בכולה פלסטין ולא להכיר במדינת הציונים. אז לפעמים יש רוב שכן קובע והוא הנכלל.

==== כל עוד הם פועלים על פי החוק, זכותם להפגין. מרביתם מפגינים מתוך הדאגה לקיומה של מדינת ישראל ויש המפגינים למען קיומה של מדינה דו לאומית/לכל אזרחיה, בדומה לרצונם ופעולותיהם של המתנחלים.
הבקורת העיקרית שלי היא בדרך ההפגנה, שאינה תמיד על פי החוק ומפעילה מעשי אלימות.

הם לא מפגינים על פי חוק. הם מתעמתים עם שוטרים, פורעים ואף גורמים לנזקים חמורים לרכוש. הם כל יום שישי פוגעים בגדר הבטחון, משחיתים והורסים אותה, תוך התגרות בכוחות הבטחון. זה לא שמירה על החוק - זאת עבריינות. ולא - להגיש תביעות נגד לוחמי צה"ל בחו"ל זאת לא דאגה לישראל, לא משנה כמה תנסה להסביר את זה.

2. מוסלמים שוחטים מוסלמים ויהודים ונוצרים. מוסלמים מפוצצים מסגדים,
משחיתים בתי כנסת וכנסיות.
===== אין לעשות הכללות לגבי ציבור שלם - הייתי מעדיף לקבוע שישנם מוסלמים וכו'.

כתבתי מוסלמים, לא המוסלמים.

3. ישראל נמצאת במצב של lose lose.
===== ישראל הביאה את עצמה וכו'

ישראל לא הביאה על עצמה כלום. ב-48', לא אנחנו פתחנו במלחמה. לא כבשנו אז שום שטח - הערבים רצו למחוק אותנו מעל פני האדמה כמו גם היום - אז נכון, אנחנו אשמים כי הגענו למזרח התיכון - אכן אשמתנו.

1. אם הם אינם מפגינים על פי חוק, מתעמתים עם שוטרים, פורעים ואף גורמים לנזקים חמורים לרכוש. הם כל יום שישי פוגעים בגדר הבטחון, משחיתים והורסים אותה, תוך התגרות בכוחות הבטחון. זה לא שמירה על החוק - זאת עבריינות. אבל את זאת לא נקבע אני או אתה אלא שלטונות החוק והבטחון

2. בתביעות נגד לוחמי צה"ל, אני מבדיל בין הגשת תביעות לגורמי חוץו - אותן אני שולל לחלוטין לבין הגשת תביעות/תלונות לגורמי פנים - משטרת ישראל ו/או בתי המשפט.

3. אני מסכים ששכנינו הערבים אינם רוצים בקיומנו כאן ועשו ככל יכולתם על מנת לסלקנו. אנחנו, בזכות, לא ויתרנו והצלחנו להעמיק שורש במדינת ישראל המצויה בתחומי ארץ ישראל.
"אשמתנו" היא בעובדה, שלאחר מלחמת 1967, שגם היא היתה מלחמת מגן, ה"דם עלה לראשינו" ולא נסינו להפוך את הנצחון המבריק להסדר שלום. היו מספיק נקודות בדרך ומספיק הזדמנויות להגיע לשלום ואנחנו תמיד הצלחנו "לחמוק" מהן. למעט שתי נקודות "אור" - השלום עם מצרים .והשלום עם ירדן.

אני מסכים שבשנים האחרונות, החל מהסכם אוסלו והלאה, ההאשמה העקרית והקרדינלית היא של הצד השני ההולך ומקשיח אבל גם אנחנו טומנים את היד בצלחת או נכון יותר מחוץ לצלחת.

ציטוט:

היו מספיק נקודות בדרך ומספיק הזדמנויות להגיע לשלום ואנחנו תמיד הצלחנו "לחמוק" מהן. למעט שתי נקודות "אור" - השלום עם מצרים .והשלום עם ירדן.

אנחנו הצלחנו לחמוק מהן???? ב - 99' ברק רצה לתת לטרוריסט ערפאת 97% מהשטח שהוא דרש כולל בירושלים, מה הוא קיבל בתמורה? שלום או את אינטיפדאת אל אקצא? בשנת 2000 יצאנו מלבנון ומה קיבלנו בתמורה? שלום או את מלחמת לבנון השנייה? אתה בכלל גר בארץ הזו או שאתה חיי במדינה דמיונית שהמצאת לעצמך? הם לא רוצים שלום והם לא רוצים לחיות יחד איתנו במדינה הזו, הם רוצים את הכל והם רוצים שאנחנו לא ניהיה פה. הם מוכיחים את זה פעם אחרי פעם אחרי פעם, זה רק אתה (ושכמותך) שלא מוכן להקשיב.

אתה ושכמותך מוכנים לשתי מדינות לשני העמים

אתה ושכמותך מוכנים שמדינת ישראל תהיה מדינה יהודית דמוקרטית - עם דמוקרטיה מלאה ואמיתית

אתה ושכמותך מסכימים לפנות התנחלויות, שהוכרו ע"י ממשלת ישראל כבלתי חוקיות

אתה ושכמותך העוורים לנעשה סביבם ובטוחים שכל דאלים גבר ואינם מבחינים כיצד מדינת ישרל תעלם בין אצבעותינו אם לא נדע בזמן להתכנס ולהתעשת.

אחלה, זרקת את כל הקלישאות שלימדו אותך למרות שהן לא קשורות למה שאני כתבתי. אני אתייחס רק לאחת:

ציטוט:

אתה ושכמותך מוכנים לשתי מדינות לשני העמים

אתה אולי מוכן לשתי מדינות לשני עמים, אבל חבל שלא שאלת את החברים הפלסטינאים שלך אם הם מוכנים לזה. אם הייתה מתעורר מהחלום שלך פעם ומבקר בעולם האמיתי שבו אנחנו חיים היית מגלה שהם רוצים רק מדינה אחת לעם אחד, כל מדינת ישראל לפלסטינאים, הם לא רוצים שתי מדינות לשני עמים. אני לא מבין מאיפה היומרנות לבוא להטיף לנו מוסר כשהפלסטינאים בעצמם לא מעוניינים בפיתרון הזה.

אתה במקום להתייחס "בועט את הכדור" אל מחוץ למגרש הדיון.

הקריאה המזוייפת הזאת לאחדות די נמאסה.
הרי אתה לא מבקש אחדות אתה מבקש אחידות.
כשאני שואף למדינה מתוקנת, מוסרית ושיוויונית שכבוד האדם וחרותו מהווים את הבסיס לחוקה. אני נחשב לסכין בגבה של האומה, בוגד ושאר מיני כינויים.
אני מצטער, ארצי משנה את פניה וכנראה שאין לי מה לעשות בנדון.
הרצון הוא שנתאחד תחת אותם ערכים של הקיצוניים מתקופת חורבן בית שני.
חס וחלילה, אהבת הארץ, שנאת הזרים והגזענות יובילו אותנו לגלות נוספת.

עדיף ערכים של: שנאת הארץ, התכחשות לאומית למסורת מה שיוביל לשנאה עצמית, אם היינו 100 אחוז יהודים אולי הדרכים היו שלך היו נכונות אבל היו משתמשים בהן כדי לחסל אותך ואת בני הלאום שלך בדרך חוקית לגמריי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי eshely77 הקריאה המזוייפת הזאת לאחדות די נמאסה. הרי אתה לא מבקש אחדות אתה מבקש אחידות. כשאני שואף למדינה מתוקנת, מוסרית ושיוויונית שכבוד האדם וחרותו מהווים את הבסיס לחוקה. אני נחשב לסכין בגבה של האומה, בוגד ושאר מיני כינויים. אני מצטער, ארצי משנה את פניה וכנראה שאין לי מה לעשות בנדון. הרצון הוא שנתאחד תחת אותם ערכים של הקיצוניים מתקופת חורבן בית שני. חס וחלילה, אהבת הארץ, שנאת הזרים והגזענות יובילו אותנו לגלות נוספת.

תגיד לי,למה מדינות אחרות,שיש בהן גזענות,אפליה,קסנופוביה,לא דואגות,שיום אחד הן ימצאו עצמן בגולה?או שכן?
ערבים(ואחר כך עוד מוסלמים,כגון העות"מאנים) כבשו,השליטו חוקי אפליה על כל הלא מוסלמים,גם רצחו,כשהיה להם צורך,ו:שום גלות,שום גולדסטונים על הפרות זכויות אדם.כלום.גם היום הם ממשיכים בזה,אם כי בצורה מתונה יותר,למרות שאם יוכלו,"יחזירו" לעצמם את ספרד ובלקאן-כאלה כמוך ישתקו,אם זה יקרה.אתה רק דואג,שישראל תנהג בהומניות.לא חשוב שהשכנים שלנו לא מצטיינים בזה.לא חשוב,ששכנינו הערביים נוהגים לירות בכל מני חגיגות שלהם,ועדיין נהוג בקרב החלק הכי נידח שלהם לעשות ברית לבנות-אתה עדיין תדבר על שיויון,דמוקרטיה,וקיצוניים יהודים.
אתה אידאליסט עיוור כמו כל האידאליסטים.תקרא עוד פעם את הכתבה של מתניה בן ארצי,אותה שמת בפורום לפני כ-4,5 שעות.אולי סוף סוף תפקחו את עינכם,שמאלנים,"אוהבי אדם" עיוורים.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

אף אחד לא קורא לאחידות, אז הגיע הזמן להפסק לפרש את דבריהם של אנשים. ימין, שמאל, דתיים, חילוניים - תמיד יהיו.
מה שישראל צריכה זאת אחדות בגישה מול האויב. כן, הפלסטינים הם היום האויב שלנו.

אל תבזה את המילה מוסר. אתה לא שואף למוסריות, אתה ואחרים שכמותך הם התגלמות הצביעות בעולם הזה. אתה
דואג להיקרא מוסרי בעיני העולם ובעיני חמאס, אבל לא מודאג שעמך בז לך. עבורך נוחות האויב, בטחון האויב, חיי האויב -
חשובים יותר מאזרחי שדרות, ירושלים, תל אביב ומלוחמנו הטובים ביותר. החיים שלנו הם expendable עבורך, חיי
הפלסטינים לא.

אתה לא דואג שבמדינות אחרות שמתיימרות להיות שומרות הצדק בעולם - יש אפלייה, שנאה ואחדות נגד האויב. הם יכולים
למחוק מאות ואלפי אזרחים תמימים שאולי עלולים לפגוע בחופש שלהם. עשרות אלפי הרוגים בעיראק, באפגניסטן, פגיעות
על ימין ועל שמאל בזכויות אדם בעולם רק בגלל חשש. חקיקת חוקים אנטי ליברלים כמו חוק הרעלות בצרפת, איסור
מאנשים מעיראק, איראן, פקיסטן ועוד להיכנס לארצות הברית, והאחרון - משאל העם בשווייץ האוסר על בניית צריחי מסגדים.

כל אלה הן המדינות הכי מתוקנות בעולם - אבל הן יודעות להתאחד כשמדובר באויב. רק בישראל אנשים מעיזים לעמוד
מול כוחות הביטחון, להגיש תביעות, להפגין עם האויב נגד אזרחי המדינה - במקום אחר זה לא היה קורה בחיים. במקום
אחר היו כולאים אותך על הסתה וקשר עם האויב. . ישראל מגנה על עצמה כהכרח קיומי (מה שלא קיים בשום מדינה
בעולם), ונלחמת בעל כורחה בטרור כבר עשרות שנים.

ברור שאתה מכונה בוגד, אולי לא מבחינה טכנית אבל בהחלט בוגד במדינה, בעקרונותיה, במהותה. אצל אלה שאתה מגן
עליהם מזמן היית נשחט בכיכר המרכזית אילו היית עושה או אומר קמצוץ מהדברים שמאפשרים לך בישראל.

וכמובן הסילוף שלך: אף אחד לא קרא להקים את בית שלישי, אף אחד לא קרא להקים מאחזים בלתי חוקיים. אף אחד
לא קרא לקסנופוביה - אתה המצאת את הכל. ואגב, להיות פטריוט זאת לא קללה - אבל בשבילכם המילה מייצגת לאומניות,
אלימות, שנאה. זה רק בלקסיקון המעוות של מגישי התביעות נגד לוחמים שסיכנו חייהם ואף קיפחו אותם בהגנה על הבית.

מה שישראל צריכה זאת אחדות בגישה מול האויב. כן, הפלסטינים הם היום האויב שלנו. ===== להתאחד תחת איזה דגל? פעולה על פי החלטות הממשלה או על פי הפועלים נגדן? התאחדות למען חיסולה של מדינת ישראל ה"גדולה" או קיומה של מדינת ישראל ה"קטנה"? התאחדות תחת המוטיב הדתי/חרדי או תחת המוטיב החילוני? התאחדות סביב שוללי הדמוקרטיה לכלל אזרחי מדינת ישראל או סביב אלו הדוגלים בדמוקרטיה מלאה וקיום חובות ומתן זכויות לכולם ?

כולם רוצים להתאחד - איש איש תחת דגלו.

אף אחד לא קרא להקים את בית שלישי, אף אחד לא קרא להקים מאחזים בלתי חוקיים.
==== גם במקרה הזה יש להזהר מהכללות - האם באמת אף אחד ? האם אזניך אטומות לשמוע. הרי בין הקוראים הם רבנים חשובים, ראשי ישיבות, חברי כנסת ואנשי ציבור.

להיות פטריוט זאת לא קללה
===== אכן פטריוטות אינה קללה ותתפלא שהיא נחלתם של מרבית אזרחי מדינת ישראל. אלא שישנם כאלו העושים פלסטר מהפטריוטיות והופכים אותה ללאומנות לשמה ולא רק אלו השיכים למגזר היהודי.
מי שדוגל בשתי מדינות לשני העמם איננו פחות פטריות מאלו הדוגלים במדינה המשתרעת על כל שטחי ארץ ישראל המערבית או אפילו אלו הדוגלים בארץ המובטחת.
אלו הדוגלים הדמוקרטיה מלאה אינם פחות פטריוטים מאלו הדוגלים במניעת זכויות מלאה או אפילו בטרנספר לערבים.
ההבדל איזו פטריוטיות תבטיח את קיומה של מדינת ישראל - לדעתי הראשונה ולדעתם של אחרים האחרת, בו בזמן שאני ממין שהדרך האחרת רק תביא עלינו אסון עד כדי חידלון.

הוא היה חייב להעמיד לו תתנאי - או לחזור בו ולהתנצל או להפסיק מידית את הראיון.

התנהגותו של דן מרגלית, הייתה מבישה ויצאה משליטה עצמית. היא רק העצימה את ההאשמה הזדונית של זחלקה.

ניסו לפסול את הח"כ הערביים, אך בג"ץ אישר להם לרוץ שוב.
יש לך תלונות לך לבג"ץ והעם, שיושב בשקט.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הבעיה העם יושב בשקט

מובן מאליו שהמפלגות הערביות מתנגדות למדינת ישראל כמדינה יהודית, אלא שהאמון על פסילתן הוא בג"ץ, ויושביו אינם בהכרח רואים את הרעיון הציוני לנגד עיניהם, וגם אם כן, הם מוכנים לתמוך בו בעקרון בלבד ולא באופן מעשי. עבורם פסילת מפלגה ערבית תהרוס כל סיכוי לסיבוב הרצאות בחו"ל ועוד טובות הנאה למיניהן. במציאות כזאת כללי המשחק ברורים, וקל לערבים לנקוט בקו הקיצוני ביותר שלא יביך את פורום השופטים המצומצם.

תגידר את עצמה כמדינת כל אזריחה אז כל הפעולות מותרות אבל העניין לא כך וישראל כן מוגרת כמדינה יהודית דמוקרטית

הדמוקרטיה איננה מסתיימת בחופש הדיבור ו/או זכות בחירה וההבחרות.

אלא בשוויון חובות וזכויות - כאשר זה אינו מתקיים אל תתפלא.

למרות זאת אני מגנה כל פעילות, בין של נבחר לבין של אזרח מן השורה, המפיץ שקרים כנגד המדינה ומנהיגיה ו/או הפועל כנגד קיומה.

אלא שיהדותה של המדינה היא עיקרון תאורטי בלבד שאינו ראוי להגנה, להבדיל מהעיקרון הדמוקרטי שהיווה עילה (מוצדקת לטעמי) לפסילת מפלגה. אם לא היה הדבר כך לא היו מצויות בכנסת מפלגות הדוגלות במדינה דו לאומית, דוגמת חד"ש, או מפלגות לאומניות / פן-ערביות דוגמת רע"ם תע"ל.