לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה    ברוכים הבאים לפורום צילום!!!       אוסף אתגרי הצילום של כל הזמנים   מצגת-סרטון ישראל 3 מוכנה כעת להפצה, לצפייה לחצו כאן חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > תרבות ואמנות > צילום סטילס ווידאו
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 02-01-2010, 20:19
צלמית המשתמש של שחף דרור
  משתמשת נקבה שחף דרור מנהל שחף דרור אינו מחובר  
מנהלת פורומי הצילום
 
חבר מתאריך: 12.04.05
הודעות: 13,089
שלח הודעה דרך ICQ אל שחף דרור
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי TheGreen שמתחילה ב "שאלה לגבי עדשת 2.8"

עומק השדה נקבע בעיקר ע"י אורך המוקד, ופחות ע"י הצמצם (אף על פי שגם הצמצם משפיע).
אם תצלם בצמצם 1.8 באורך מוקד 50 (עדשה מאוד נפוצה - 50 1.8) כנראה שאם העיניים יהיו בפוקוס - קצה האוזניים לא כ"כ יהיה בפוקוס. אבל זה לא מפריע כשמצלמים פורטרט.
באירועים לא מצלמים על צמצם 1.8, אלא הרבה פעמים (אם יש מספיק כסף...) מצלמים בעדשת 2.8, סוגרים קצת צמצם (תלוי עם אילו פלאשים אתה מצלם וכמה אור סביבתי אתה חייב להכניס), ומצלמים על אורך מוקד קצר יותר (משהו בין 17 ל-70, בד"כ, אבל לדעתי רוב צילומי הריקודים נעים סביב 17 ל-25 מ"מ), וכך עומק השדה לא רדוד בכלל.
אתה מוזמן לקרוא את זה:
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=295629
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #5  
ישן 02-01-2010, 23:49
צלמית המשתמש של שחף דרור
  משתמשת נקבה שחף דרור מנהל שחף דרור אינו מחובר  
מנהלת פורומי הצילום
 
חבר מתאריך: 12.04.05
הודעות: 13,089
שלח הודעה דרך ICQ אל שחף דרור
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי High Hopes שמתחילה ב "לא מדוייק, עומק השדה דווקא..."

מרחק האוביקט מהעדשה ואורך מוקד אלו דברים די דומים. כלומר, הם בכלל לא, אבל בהנחה שאתה מצלם צילום מסויים בקימפוז מסויים (ננייח פרח שבצילום מודפס בגודל 10*15, הפרח יהיה בקוטר 9 ס"מ) - אורך המוקד ומרחק האוביקט מהעדשה קשורים מאוד אחד לשני...

עריכה: (הייתי צריכה לזוז רגע, אז שלחתי תגובה חצי גמורה...)
ניר, אתה מוזמן להיכנס למדריך של קויבי שלינקקתי אליו. שים לב שבשני הגיפים (של שינוי הצמצם ושל שינוי אורך המוקד) עומק השדה משתנה באותה מידה. אבל שים לב שבגיף של הצמצמים מדובר על 200 מ"מ. באורך מוקד 24 מ"מ הגיף של הצמצם היה משתנה עוד הרבה פחות.

נערך לאחרונה ע"י שחף דרור בתאריך 03-01-2010 בשעה 00:07.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 03-01-2010, 01:24
צלמית המשתמש של Narxx
  משתמש זכר Narxx Narxx אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.12.04
הודעות: 30,021
בתגובה להודעה מספר 5 שנכתבה על ידי שחף דרור שמתחילה ב "מרחק האוביקט מהעדשה ואורך..."

מה שבאמת קובע את עומק השדה הוא ההפרש בין המרחק של הנושא מהעדשה, ומהנושא לרקע.
כאשר נצלם פורטרטים, המרחק בין הנושא לעדשה ישתנה כתלות ישירה (לניארית) באורך המוקד.
אבל, ככל שנתקרב לנושא, נצטרך להוריד את אורך המוקד ואז עומק השדה קטן.
כלומר - ב 50מ"מ נקבל רקע הרבה יותר ברור, מאשר בצילום עם 200 מ"מ (בהנחה שהנושא תופס את אותו הגודל בפריים).
מצד שני, צילום פורטרט ב 50 מ"מ יתן עומק שדה גדול, בעוד שצילום מאקרו ב 50 מ"מ יכול לתת עומק שדה קטן (רדוד) מאוד.
כלומר, המרחק בין הנושא לעדשה, קטן, בעוד שהמרחק בין הנושא לרקע (באופן יחסי) גדל מאוד.

מה שאומר שצילום ב 200 מ"מ לא יבטיח עומק שדה רדוד. זה אכן ידרוש צילום מכמה שיותר קרוב כדי לקבל רידוד מאסיבי, ואם נצלם ב 200 מ"מ כאשר הנושא קרוב לרקע - נקבל את הרקע די חד.
מצד שני, צילום מאותו המרחק ב 50 מ"מ ו 200 מ"מ יתנו תוצאות שונות לחלוטין בעומק השדה.

אם אנחנו מדברים על אותו הפריים, אז שניכם צודקים... צריך להתקרב לנושא כמה שיותר, אבל להתקרב עם אורך מוקד גדול, ולא ללכת פיסית ולצלם באורך מוקד קצר.
הדברים די תלויים זה בזה. בכל מקרה, מה שמשפיע יותר על עומק השדה יהיה אורך המוקד מאשר הצמצם (כלומר, צילום בצמצם 'יחסית סגור' כמו 11, עדיין יתן תוצאה רכה לצילום באורך מוקד גדול כמו 200 וצפונה [בתנאי שמצלמים מקרוב], בעוד שצילום בצמצם פתוח כמו 2.8 לא יתן עומק שדה כל כך רדוד לצילום ב 15 מ"מ ודרומה).
_____________________________________
בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 03-01-2010, 20:56
צלמית המשתמש של -mAoz-
  משתמש זכר -mAoz- -mAoz- אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 20.09.06
הודעות: 1,727
שלח הודעה דרך MSN אל -mAoz- Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 7 שנכתבה על ידי High Hopes שמתחילה ב "זה שאורך המוקד והמרחק מהעדשה..."

אני חושב שההוכחה של קובי מדויקת ומשכנעת יותר.
הבעיה ב"הוכחה" שהביא גליץ מהאתר luminous-landscape, היא שכדי לשמור את גודלו היחסי של האוביקט בפריים הם שינו את המרחק מהאובייקט, מה שהשפיע גם על הפרספקטיבה וגם על עומק השדה. כדי לבדוק את השפעתו של גורם מסוים (במקרה זה, אורך המוקד) על עומק השדה, יש לנטרל את השפעתם של הגורמים האחרים (מרחק המיקוד והצמצם), וזאת ע"י השארתם קבועים.
וזה מה שקובי עשה, הוא צילם מאותו מרחק, באותו צמצם ושינה אך ורק את אורך המוקד. כדי לשמור את גודלו היחסי של האובייקט בפריים הוא ביצע קרופ. את התוצאה רואים בבירור בגיף השני במאמרו.
הרי אם לאורך המוקד לא היתה השפעה על עומק השדה, אז לא היתה צריכה להיות בעיה לקבל עומק שדה רדוד במצלמות קומפקטיות, אך העובדה היא שיש (וזה בדיוק העניין שבא קובי להסביר).
_____________________________________


תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #18  
ישן 04-01-2010, 00:57
  High Hopes High Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 10.12.06
הודעות: 1,379
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי שחף דרור שמתחילה ב ""[b]אורך המוקד גורם לטישטוש..."

דבר ראשון לא שאלתי אותך איפה להדיין ואיפה לא להדיין


הנה מה שכתבת
עומק השדה נקבע בעיקר ע"י אורך המוקד, ופחות ע"י הצמצם (אף על פי שגם הצמצם משפיע).

עכשיו לכי תקראי את הקישור ששלחת כי שם כתוב שאת לא צודקת
אח"כ תקראי את הקישור שאני שמתי ותראי שאת שוב לא צודקת

ובסוף תלכי ותגידי שוב שאת כן צודקת אלא אם בא לך להיות קצת יותר בוגרת ולנסות ללמוד קצת במקום להראות שוב ושוב שאת לא מדייקת ואף טועה תוך קריאות "אני צודקת אני צודקת"
ושיהיה לך לבריאות

וכשאת אומרת שלנו למי את מתכוונת? דיברתי רק על אופן הדיון שלך
אין לי שום בעיה עם מתן ומעוז שבהחלט יודעים לקיים דיון ברמה גבוהה
_____________________________________
קוראים לי ניר ... ואין לי חתימה...

אנחנו אוהבים אותך!

www.nirgeiger.com

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #22  
ישן 14-01-2010, 23:58
צלמית המשתמש של Narxx
  משתמש זכר Narxx Narxx אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 21.12.04
הודעות: 30,021
בתגובה להודעה מספר 20 שנכתבה על ידי High Hopes שמתחילה ב "לזה בדיוק התכוונתי כשאמרתי..."

כן צודק, לא צודק - יש רמה מינימאלית של דיון שאנחנו צריכים לשמור עליו.
זה לא פורום ספאם וזה גם לא פורום צילום. זה פורום טכני ואנחנו מגיבים פה רק דברים טכניים ורציניים.
אין פה מקום לספקולציות או 'דיעות'.
אתה יודע משהו שסותר משהו שמישהו אמר? זה המקום להעיר ולהגיב עניינית.
להגיד כן גנון לא גנון - זה לא לעניין וזה לא הפורום המתאים לזה.

אני מבין שיש לך הסתייגות מדבריה של שחף, וזה לגיטימי וזה סבבה.
אבל כיוון שזו לא התנצחות אישית שלכם אלא מעניינו של כל צופה בפורום - היה כדאי להביא לכאן את הציטוטים המדוייקים ואת החומר הרלוונטי לדיון הזה, ואם אפשר לשמור על תרבות דיון טכנית גבוהה - מה טוב.

תודה.
_____________________________________
בברכה, מתן.
www.MatanNarkiss.com

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 16:38

הדף נוצר ב 0.07 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר