לא פחות מ-24 חברי כנסת, חלקם מהאופוזיציה, הצטרפו ליוזמה של ש"ס לתקן את החוק, כך שתיאסר הצגה של חמץ בכל בית עסק. בין התומכים - כשליש מחברי סיעת קדימה.

כפי שנחשף ב-ynet לראשונה, בסיעת ש"ס בכנסת הוחלט לאחרונה לנסות ולהביא לאישור את החוק בהליך מהיר, עוד לפני החג. הצעת החוק בנושא הונחה על שולחן הכנסת כבר בחודש מאי השנה על-ידי יו"ר סיעת ש"ס, ח"כ אברהם מיכאלי. אלא שלאחרונה נודע ל-ynet, כי גורמים בש"ס פנו למספר חברי כנסת מסיעות אחרות בבקשה שיצטרפו כיוזמים להצעת החוק שתוגש מחדש. בכך, קיוו שהאש תוסט ולא תתמקד רק במפלגתם.

יו"ר סיעת ש"ס אישר אז בשיחה עם ynet את הפרטים ואמר: "זה לא חוק רק של חרדים, אלא של יהודים. אנחנו רוצים להוסיף עוד ח"כים שיתמכו בהצעת החוק ולאחר מכן היא תוגש מחדש, כדי שיהיה ברור שזה לא רצונה של ש"ס בלבד".

אלא שנראה שאפילו בש"ס לא שיערו את גודל ההצלחה: לא פחות מ-24 חברי כנסת חתומים על הצעת החוק החדשה שהוגשה לאחרונה לכנסת. תשעה מהם הם חברי כנסת מסיעת האופוזיציה הגדולה, קדימה: עתניאל שנלר, זאב בוים, יוליה שמאלוב-ברקוביץ, ישראל חסון, אריה ביבי, יואל חסון, שלמה מולה, אלי אפללו ויעקב אדרי. בנוסף חתומים על הצעת החוק חמישה חברי כנסת מהליכוד.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3830972,00.html

-----------------------------
S e g m a n y

כפיה דתית מגעילה וקיפוח זכויותיהם של המיעוטים בארץ.
צביעות.

-----------------------------
S e g m a n y

ציטוט:

לא פחות מ-24 חברי כנסת חתומים על הצעת החוק החדשה שהוגשה לאחרונה לכנסת. תשעה מהם הם חברי כנסת מסיעת האופוזיציה הגדולה, קדימה: עתניאל שנלר, זאב בוים, יוליה שמאלוב-ברקוביץ, ישראל חסון, אריה ביבי, יואל חסון, שלמה מולה, אלי אפללו ויעקב אדרי. בנוסף חתומים על הצעת החוק חמישה חברי כנסת מהליכוד

ו"מה לעשות" המדינה הזאת היא מדינה יהודית.
מה שכן - כואב שצריך בכלל לחוקק חוק כדי שזה יתקיים. אבל לצערינו כנראה שצריך.

www.meirtv.co.il

כל מאפיין דתי עכשיו יוגדר כ"יהודי"?
אני יהודי. אם אני אוכל חמץ בפסח זה לא יהודי?!

זאת כפיה דתית פומבית וגלויה לכל. אם נוצרי במדינה יהודית דמוקרטית לכאורה רוצה לקנות בטיב טעם או במעדניה בשר חזיר או חמץ בפסח זאת זכותה המלאה. כך גם אם יהודי רוצה לעשות כן. מי אתה שתקבע לו שהוא צריך לשמור מצוות, לאכול כשר, להניח תפילין כל בוקר ולשמור שבת?!

החתומים על ההצעה שלא מסיעת ש"ס רוצים להגיע לכותרות מתוך פופליזם זול. שהאספסוף יראה וישמע שהם תומכים במה שהרוב הבור מאמין בו בטיפשותו כדי שזה יזכר להם לבחירות הבאות, ביחד עם עוד מס' פעולות קטנות שביצעו לצורך כותרת פה ושם.

"כפיה יהודית"? בולשיט. לא חסרים יהודים שאוכלים חמץ בפסח

סלח לי על השאלה המעט בוטה, ואני באמת מתנצל מקרב ליבי אם תפגע ממנה,
אבל אני חייב לדעת האם אתה באמת אידיוט או זה שזה סתם כדי ליצור עניין?
כפייה יהודית היא לא כפייה דתית? מה זה יהדות? סגנון מוזיקה? מחלקה באיקאה?

זו כפייה דתית לא פחות מאשר האינקוויזיציה של ספרד שבה ניקזו את דמם של אבות אבותיך ואבותיי,
כי לא הסכימו ללכת בדרך הנצרות, וזו כפייה דתית לא פחות מאשר הטבח של מוחמד בכופרי האיסלם.

אז אל תנסה לשחק בספינולוגיה, כי זה גדול עליך ובסוף אתה יוצא נלעג מכל הסיפור,
ובלי שום קשר, כפייה יהודית, דתית, רומנית - כפייה של פולחן שבסיסה הוא
אמונה סובייקטיבית כלפי אלו שלא מאמינים, זה פשוט עריצות, נקודה.

היהדות היא לא דת אלא עם, המצווה לא לאכול חמץ בפסח (כמו כל המצוות דרך אגב) היא אם כן מעשה לאומי.
מכיוון שהמדינה הזו היא מדינת העם היהודי אין כאן כפייה דתית אלא אם תרצה: כפייה לאומית.

מדוע אני מדגיש זאת, מכיוון שבניגוד למצוות אחרות עליהם רב עם ישראל מקפיד פחות (לצערי), מצוות כמו אי אכילת חמץ בפסח ו/או ברית מילה הן קונצנזוס לאומי, מה שמדגיש את לאומיותן פי 100.

קומפרנדה?

נ.ב.
לא טוב להשתמש בכינויי גנאי זה מוסיף 0% מידע לדיון ורק מעכיר אותו.

www.meirtv.co.il

וזה לא שאני מקבל את הגדרת המנהג הלאומי שלך, אלא שאני תמה מדוע זה מכשיר את שרץ הכפיה.

1.

ציטוט:

מה שכן - כואב שצריך בכלל לחוקק חוק כדי שזה יתקיים. אבל לצערינו כנראה שצריך

.
2. בכל חוק יש כפיה. אתה כופה עלי לא לנסוע באין כניסה - אתה דיקטטור.

מה שכואב באמת לכל המגיבים שהגיבו נגד היא האמת הכואבת:
ישנם דברים ששייכים למסורת ישראל שיש עליהם הסכמה רחבה, ולא - לדעתי חברי הכנסת לא מש"ס לא תמכו עקב פופולריות שיקבלו אלא מתוך קשר לעם ישראל ומסורת בית אבא.
האמת הזו כואבת משום שפתאום מתברר להם עומק הקשר של עם ישראל עם מורשתו בשעה שהם עדיין אינם מרגישים זאת.

www.meirtv.co.il

מכיוון שכל חוק הוא כפייה, מוטל על השלטון לחוקק רק את המינמום הנדרש לקיום חיים תקינים, ומנימוקים סבירים. איסור הכניסה ברחוב חד סיטרי נועד למנוע אסון של תאונה. זהו צורך בל יגונה. אכילת מצות היא מנהג. מנהג אין כופים. ובכלל זכות האזרח היא שלא ייכפה עליו דבר שמותנה באמונה ובדיעה, ואשר אי קיומו אינו פוגע בזכות של הזולת.

הפרט.
ומה עם זכויות הכלל?
כל ישראל ערבין זה לזה.

www.meirtv.co.il

וחוק המדינה אינו אמור לאכוף אמונות דתיות. אתה כיהודי מאמין, צריך לסמוך על הקב"ה, ולא לנצל את המנגנון החילוני של המדינה למקום שבו האמונה נכשלה.

אם יש חשש שמנהג לאומי חשוב לא יתקיים אלא בכפייה, צריך לכפות אותו. כמובן שיש להתחשב בפגיעה בפרט. לדעתי הפגיעה בפרט של לא לראות חמץ במשך שבוע ברה"ר - זניחה.

ממש כפי שלדעתי צריך לעמוד בצפירה ואסור לבזות אותה ומי שיבזה אותה - ראוי לעמוד לדין.

השאלה היותר מעניינת היא , למה לדעתי המנהג הזה חשוב. אני רוצה שילד קטן ישאל את אביו בסופר "למה אין פיתות היום" ושהאב הזה ידע לענות לו או למצער יאלץ להכנס לויקיפדיה ולברר כדי שיגיד לו שאבות אבותינו ברחו מעבדותם במצרים ולא הספיקו לאפות וכו' ושזו חרות ישראל הראשונה . המצב ההפוך מעודד בורות

הטקסים והסמלים הם הדברים שהחזיקו את עם ישראל בגלות ומנעו התבוללות. הם אלה שאיפרו את לכידות החברה היהודית ומנעו את התפוררותה והם חלק מסיפור ההצלחה (למרות הקשיים) ששמו העם היהודי.ולכן חשוב שעל כל מוסד חינוכי יהיה דגל, שלמדינה יהיה סמל וכן , שלא יהיה חמץ ברבים כדי שסמליות הזאת תזכיר את ההיסטוריה.

קיבלת תשובה?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

כי בשום מדינה דמוקרטית אין כופים מנהגים. זה גם לא יעיל. אתה מבלבל בין מנהג ובין מצווה. אכילת מצות היא מנהג. איסור אכילת משהו אחר - זאת מצווה דתית. אם אתה משתמש בכוחה החוקי של המדינה לצורך כפיית מנהג דתי/לאומי/שבטי זאת כבר אינה דמוקרטיה.

כמובן שמה שאתה מציע זה מדרון חלקלק: השלב הבא יהיה חיוב לאכול מצות גם בבית. אחר כך יהיה חיוב של הדלקת נרות חנוכה (מנהג לאומי יפה, לזכר הנצחון על היוונים). כיוון שכל היהודים נימולו במשך הדורות תבוא חובת מילה. איך אמרתי במקום אחר? - טאליבן כבר כאן.

הצעתי למנוע הצגתו ברה"ר , הכנסת החליטה על זה, הפגיעה בזכויות הפרט פה היא מינימלית ולכן כל השוואה לטאליבן מגחיכה את המשווה...

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אתה תגיע גם לשם. למה לא, בעצם? מה ההבדל?

זו לא תהיה פעם ראשונה שהמחוקק (ולצערי גם ביהמ"ש) חושב איזה מסין שני ערכים הוא החשוב ביותר, זו לא תהיה הפעם הראשונה שערך אחד נפגע בעקבות קיומו של הערך השני. ההבדל הוא בהחלט בעוצמת הפגיעה בפרט וזאת בדיוק גם הסיבה שבגללה אתה כותב "עדיין לא" . יש פגיעה מינורית ויש פגיעה חמורה וצריך פרופורציות בחיים.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

האם הצדקה יחידה של חוק היא היכולת לאוכפו? יש הרבה משטרים אפלים שחשבו כך. בכל מקרה אם אינך רואה, בעצמך, את ההבדל בין חקיקה שמאפשרת קיום ארגוני וכלכלי של מדינה, ובין חקיקה שמחייבת אזרחים "לחגוג" ארועים כאלה או אחרים - קטונתי מלנסות להסביר לך.

ואת התשובה נשאיר לקורא הנבון.

לא אמרתי שההצדקה היחידה היא יכולת האכיפה. זה התחיל מזה ש-CK אמר שמדובר במנהג לאומי, ואז "תמהת" "מדוע" זה מכשיר את "שרץ" הכפייה. אני יודע שאתה כבר לא צעיר, אבל לשכוח מה כתבת בעצמך ולמי הודעה אחת למעלה זה כבר מגוחך.

ציטוט:

היהדות היא לא דת

תודה... פה מיציתי

חברי כנסת ישרים

www.meirtv.co.il

חברי כנסת ישרים

אבל החוקים הנוגעים לפגיעה בערכי יסוד של העם תקפים.
ואי אכילת חמץ בפסח הוא ערך יסוד.

www.meirtv.co.il

חברי כנסת ישרים

www.meirtv.co.il

חברי כנסת ישרים

www.meirtv.co.il

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Lance זו כפייה דתית לא פחות מאשר האינקוויזיציה של ספרד שבה ניקזו את דמם של אבות אבותיך ואבותיי, כי לא הסכימו ללכת בדרך הנצרות, וזו כפייה דתית לא פחות מאשר הטבח של מוחמד בכופרי האיסלם.

ואתה מדבר על ספינולוגיה?! איך לעזאזל אתה משווה רצח לאיסור על מכירת פיתות?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אני לא. אני משווה כפייה דתית אחת לאחרת.
אבל זה הקטע בהפיכת דת לבסיס שלטון מדיני, זה מדרון חלקלק מאוד,
שבו תשב לה מועצת סנהדרין ותטה מי לחיים ומי למוות, מי לסקילה ומי לעבדות,
הדת היא דבר יפה ונחמד כפרקטיקה אישית, או מקסימום קהילתית, או במקרים חריגים מקסימום מוניציפאלית אבל לא מעבר לזה.

אבל היהדות זה לא דת הרי.. אז מה ערך הדברים שלי בכלל

דרך אגב, הרי לך אתגר:
חפש בתנ"ך את המושג "העם היהודי",
אני סקרן לדעת אם הוא מופיע איפשהוא בתנ"ך.

מה הקשר בין מחט לתחת, מלבד החור?
אז זה נקרא העם העברי, עם ישראל. יהודי- בן לשבט יהודה, כי רק (בעיקר) אלו נשארו בארץ לאחר כיבוש אשור.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

זה קשור, כי הבחור יוצא בהצהרות הזויות כגון "יהדות זה לא דת זה עם",
יהדות זו דת, ו"העם היהודי" הוא לא שם העם אלא שם תואר,
השם של העם הוא "עם ישראל" או "בני ישראל", שדתם היא "יהודי".

יהדות היא מלה המושרשת ללאום, מזה שנים רבות.(מעל 2500 שנה)
השימוש במילה "ישראלי" היום הוא בעייתי, בגלל המושג הזה ושמו "ערבים ישראלים".
את השימוש במילה עברי(בהקשר של לאום), לא שמעתי מזה זמן אני חייב לציין.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

צודק לגמרי, אני יודע שאתם תחשבו שזה פרימטיבי להגיד את זה אבל כן, אנחנו מדינה יהודית אנחנו חייבים לשמור על על סממנים יהודיים ואם זה לא בא מהלב זה חייב לבוא דרך חוקים. אנחנו מדינה יהודית שחייבת לשמור על המסורת, ברור שכל אחד בביתו יהייה על פי אמונתו אבל עדיין יש הרבה שהולכים לפי המסורת ולא צריך להראות האנטי בציבור בגאווה , נגד מי אתם המתנגדים יוצאים בגאווה , נגד העם שלכם? נגד מה שהחזיק את העם שלנו יהודי במשך 2000 שנה?, אני לא דתי ובטח שלא חרדי אבל יודע שאם הסטטוס קוו לא ישאר אנחנו נאבד לגמריי והמושג יהודי יאבד עם השנים.

פאקינג שבוע אחד בלי חמץ , יש אנשים שחיים בעולם התזונה הנכונה ולא נוגעים בלחם אולי שנים. אבל ראבק שבוע אחד להיות קצת אחרים , אף אחד לא ימות מיזה אם פיצה דומינוס לא תביא פיצה עם פפרוני בשבוע הזה.

אני חוזר ואומר על מנת לשמור על בסיס יהודי חייב לשמור על דברים בסיסים כמו חתונה יהודית, ברית מילה , מציאת בן זוג יהודי ולא להפוך את זה למוקצה. למה הערבים הדרוזים הנוצרים החילונים כן שומרים על מסורות בסיסיות ולא מנסים תמיד לערער את זה יותר מידי.


אני נגד מדינת הלכה אבל בעד מדינה יהודית.
תחשבו על זה

ציטוט:

ואם זה לא בא מהלב זה חייב לבוא דרך חוקים

כמו שנאמר:

ציטוט:

ואהבת את ה' אלוהיך בכל לבבך ובכל נפשך ובכל מאודך, או שאני פ'תח'ך ת'תחת

לא אמרתי שבביתך תאהב אותו בכל ללבך , לא אמרתי לך לשים כיפה או תפילין . דברתי על ציבוריות ודברים בסיסיים.

לא, לא בביתך.. "רק" בעסק הפרטי שלך

התכוונתי לבית

כי הצעת החוק רוצה לדחוף את האף של ש"ס לעסקים פרטיים
מה יהיה הלאה? חוק נגד מסעדות ללא תעודת כשרות?

שיהייה איזון שלא יגרום להאבדות הזהות והמסורת היהודית וגם ישמור על פרטיות האדם וזכויות הבחירה שלו ברכושו ובביתו.

נתחיל מכך שאלו שחיים ב"תזונה נכונה" אמנם לא מתקרבים ללחם, אבל גם לא למצות, בעצם, הם לא מתקרבים לרוב המאכלים המסורתיים שאוכלים בחגים היהודים.

תמיד מצחיק אותי הנסיון לתבל נושאים דתיים בערכים פסאדו-מדעיים, אל תאכל לחם, זה לא בריא, אתה רואה עכשיו שהיהדות טובה לך?

בנוגע לחילונים נוצרים, אתה טועה, ובגדול. אלו מסורות בדיוק הם שומרים? אלו תעניות הם מקיימים?

חברי כנסת ישרים

הם לא משנים את חג המולד שלהם וכן רובם מקפידים על העצים שלהם והמוסלמים כן צמים ברמאדן ולא רק כאלה שנחשבים דתיים.

ותראה , יש קטע של תמיד להיות נגד מה שאצלך בבית, שזה היהדות ותמיד להיות אנטי ולנסות לא להיות קרוב לזה ופשוט מה שיראה שאנשים יתרחקו מהמסורת עד כדי כך כדי להרגיש מודרניים ובתרבות המערב (וכומבן שכן יתחשבו בכל הדתות האחרות והמסורות האחרות ויחגגו איתם חג המולד בבית שלהם אבל חס וחלילה לעשות את זה עם משפחה יהודית בחג יהודי ) שבדורות הבאים אנשים לא יבינו למה הקימו מדינה ליהודים, הרי למה לקבוצה שאין לה מנהגים או מסורות כי הרי עם בריחה כזאת הכל יעלם

זאת האמת , בשביל להרגיש מודרני וחלק מהתרבות הגדולה שהכתיבו לנו (זה מופנה ללאנס) אנחנו משילים דברים מעצמנו את התרבות היהודית שלנו.

חג מולד עם עץ אשוח שונה בהרבה מאחוז החילונים היהודים שמדליק נרות בחנוכה, ועדיין, בשני המקרים אין זה תפקידו של החוק לכפות עליך מנהג זה או אחר.

חברי כנסת ישרים

עצוב שצריך לחוקק חוק על צריך לחשוב קדימה כדי לשמר את התרבות היהודית

במשך שבוע.

חברי כנסת ישרים

אבל זה קשור למערכת החינוך שלנו שאין הסבר על מה זה תרבות יהודית.

הוא?

*התערבות בצלחת לא חייבת לכלול את נציגי משמרות המהפכה שיתדפקו על ביתי בנסיון לבדוק אם אני אוכל חזיר, רחנא לצילן, גם התערבות באלו מאכלים מותרים למכירה היא התערבות בצלחת, ולא, למלא את המקפיא זו לא אופציה.

חברי כנסת ישרים

או שמא אורי כאן?

www.meirtv.co.il

זה כבררר יפתח את איילון ב 5 בערב

אתה לא יודע שהפקקים באיילון זו מזימה של הממשלה כדי שתפספס את "שש עם עודד בן עמי" ואת כל מסיבות העיתונאים של האופוזיציה וכשתגיע הביתה 3 שעות אחרי זה תהיה כל כך עייף בשביל לצפות במהדורת מבט ולא תשמע על החקירות של בכירי הממשלה?

חשבתי שאתה יותר מתוחכם מזה

-----------------------------
S e g m a n y

אתה יותר פוץ מזה שבחתימה שלך, שזה כמעט בלתי אפשרי...

אני מקווה שרק יהיה לי קצת יותר מזל מזה שבחתימה שלי. לא הייתי רוצה למות ע"י חייזרים בהוראתו של פרס

-----------------------------
S e g m a n y

תמיד שמח להחמיא, תשמח על הדרך לדעת גם שיש לך ריח רע מהפה ושכל של ציפור?

תלוי... אתה שיננית או מנתח ראש?

-----------------------------
S e g m a n y

even better, אני יעקב ליצמן!


[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:sHjW8YZY_VAcgM:http://www.nrg.co.il/images/archive/300x225/580/054.jpg]

נו יופי, באמת מזמן לא הייתי גננת. לאנס וסגמני בפעם הבאה אני אשלח אתכם למנהל.

חשבתי שאתה המנהל
טוב זהו, יאללה...

בג"ץ (כרגיל) ניסה לסרס את הדמוקרטיה ולקבוע שבמילה "פומבי" התכוון המחוקק רק למה שנעשה ממש ברחוב ולכן המחוקק נאלץ לתקן את החוק כדי שיתאים לכוונה המקורית.

חשיבותו של התיקון הזה חורגת מעניין החמץ בפומבי (סליחה! ברשות הרבים ברשות הרבים!) כן או לא,יש בכוחו של תיקון זה , באם יעבור, להבהיר לבג"ץ את מגבלות הכוח שלו. לכן, כולי תקווה שהתיקון הזה יעבור ומי שרוצה להחמיר עוד עם חוק החמץ או לבטל אותו כליל - יאלץ להתמודד במגרש הפוליטי הקרוי כנסת ולא אצל חברי מועצת חכמי תורת המשפט מרחביה..

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

בג"ץ בקביעתו צדק, כמו כן החוק העכשווי. (לפני הניסיון לשנותו ל"מקום ציבורי")
הרי מי שעובר במקום פומבי ושומר מצוות צריך להתחשב בו ולא להציג חמץ בפסח במקום שכזה, כמו דוכן רחוב או בשוק, שם עוברים אנשים מכל הסוגים.
לעומת זאת, מי שנכנס לחנות שהוא יודע שהיא לא כשרה בפסח - שיצפה שיראה בה חמץ.

שומרי המצוות ידעו לא להכנס לחנויות כגון טיב טעם ומעדניות רוסיות. מה רע בסידור הזה? הכי הגיוני והכי צודק.
למה סתם להתריס? חבורות אווילים.

הבעייה הייתה אנשים שנכנסו לחנויות שהן כשרות לפסח לחלוטין (לדוגמא, סופר בו מוצרי החמץ מוסתרים) ונאלצו לראות איך באין מפריע ממשיך הסחר מכר בחמץ. ולא יקרה כלום, אם גם בטיב טעם לא ימכרו חמץ שבוע ושופטי הבג"ץ יחשבו פעמיים לפני שהם מסרסים את החוק. שוב, לא זאת הייתה כוונת המחוקק וזה לא עסק של בג"ץ להתערב בזה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

נשמע מזעזע. חראם עליהם. הם עלולים לאבד את מאור עיניהם ר"ל.
אז שיצאו מהחנות ולא יכנסו אליה יותר. זה בטח יציל את מאור עיניהם.

אל תגרור את הדיון לשאלה האם לראות חמץ זה נורא או לא. (ועניתי לך למעלה)

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

שאל את כל מי שמכיר את המילה פומבי למה הכוונה. האם עקרון "פומביות הדיון" למשל , משמעותו שהדיון נעשה ברחוב? אתה יודע שכשחוקקו את החוק לא התווכנו להתיר הצגת חמץ ברה"ר..אל תתמם.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ואיך יודעים להסתמך עליו?

יש גם סייג לכלל זה, לפעמים השכל הישר של 13 אנשים שלא נבחרו לתפקידם ופועלים על פי כללי הציבור הנאור מכריע את הכף בניגוד לשכלם הישר של מרבית האזרחים..

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

שפתוחה רק להשקפות של עצמה ופוסלת את היתר כטאליבן.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

לאחר שיצא חוק מבית המחוקקים - החיים מלאים הפתעות והארועים לעולם אינם תואמים בדיוק ללשון החוק. לכן יש צורך לפרשו. תפקיד זה נמסר לבית המשפט. אין מןסד בשם "השכל הישר" שיכול לעשות זאת. והתשובה שלך לשאלה שלי מי יפרש את החוק, הייתה מעשה ליצנות.

הרי שזו בראש ובראשונה תעודת עניות לגוף המפקח על הכשרות שלה.

אבל הרגשתי היא שלא מקרה זה הוא שעומד מאחורי החוק הטמא, אלא נסיון למנוע ממקומות שידוע לכל אדם (בר דעת או לא) כי מלכתחילה מוכרים שם מוצרים לא כשרים, למכור חמץ בפסח.

חברי כנסת ישרים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי looklook ולא יקרה כלום, אם גם בטיב טעם לא ימכרו חמץ שבוע ושופטי הבג"ץ יחשבו פעמיים לפני שהם מסרסים את החוק.

לא יקרה כלום, מלבד סירוס הדמוקרטיה והתחשבות במיעוטים, תוך כדי פגיעה בזכויות אדם בסיסיות כגון קנין פרטי חופשי והזכות למזון בסיסי. אז בואו כבר נחזור לפיאדוליזם ולעבדות...

בהשוואה המוגזמת מדי הראית שאתה בדיון בשביל לנגח את הדתיים/המסורתיים /הלאומיים שמעוניינים בסמליות הזאת.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

ממש לא. אני בעד עצמי. אני בעד שלא לפגוע בזכויות המיעוטים - זכותם לא לקיים את מצוות היהודים שלא לאכול חמץ בפסח. אני בעד לתת חופש בחירה בארץ לכל אדם ללא כפיה דתית. אני נגד כפיה דתית! אני בעד אוטובוסים בשבת, חניונים פתוחים בשבת, מסעדות לא כשרות וחנויות שמוכרות לא כשר - גם בפסח.

אני רוצה לאכול פיתה בפסח ואין לי כח לנסוע לאבו גוש בשביל פיתה בפסח! אני רוצה לשבת עם החברים היהודיים החילוניים שלי בפסח ואם יתחשק לנו להזמין פיצה אז נזמין פיצה מדומינו'ס בלי לפגוע ברגשות הדתיים. סליחה באמת שאני לא מקיים מצוות בביתי הפרטי.
דתיים בין כה וכה לא נכנסים לרשת טיב טעם - אז למה מפריע לש"סניקים שהרשת תמכור פיתות בפסח?! פופלריות זולה? כפיה? רצון להתריס או להראות שהם עושים משהו? אני לא מבין ואני מתנגד לשינוי החוק!

אני נגד פגיעה ברגשות הדתיים ולכן הניסוח הנוכחי של החוק בעזרת המונח "פומבי" הוא הנכון, לדעתי, וצריך להשאירו כיוון שכך שני הצדדים לא נפגעים וזו הפשרה הבלתי ניתנת להתפשרות נוספת.
להזכירך, כמה כתבתי שאני נגד מצעד הגאווה בירושלים, שנועד להתריס ולהראות שהם חזקים ו'גאים' ולא ניתן 'לדכאם'. בסוף הם יצאו מגעילים ועקשנים וקיימו את המצעד. כמה מפתיע - נפגעו בסוף גם, כמו החרדים שנפגעו. הם נשאו בתוצאות שהיה ידוע שלא תאחרנה לבוא, שהרי ברור שכאשר מתגרים בכוונה בציבור כלשהו - הוא לא יאחר מלהחזיר מלחמה. והפלא ופלא - זוג ילדים גאים נרצחו בת"א ע"י חרדי.
אף עיתונאי לא התייחס למניעיו העמוקים יותר של הרוצח אלא רק לכמה שהקהילה הגאה נפגעה והתרבות במדינה חזרה לחשכת ימי הביניים. מה עם תחקיר מעמיק יותר לסיבות לרצח מלבד הברבורים הרגילים?

(שלא יהיה פה משהו לא ברור - אני לא מצדיק בשום פנים ואופן את הרצח המתועב, את החרדים או את הקהילה הגאה. יש סדר בעולם ויש תוצאות למעשים ועקשנות, תו"כ דחיית פשרות על הסף. כל הצדדים הפסידו בסופו של דבר.)

מאיפה אתה יודע שחרדי רצח את הילדים בבר הנוער?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם אני לא טועה, פורסם בחדשות משהו לגבי זה.. אני כבר לא זוכר ואשמח אם מישהו יאיר את עיניי בנושא.

אתה טועה. ג'ק טייטל הודה ברצח אך לצערו היה לו אליבי מוצק, הוא סתם חיפש עוד פרסום. הוא לא היה הרוצח.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ומכאן באה טעותי. =]

לא יקרה כלום, אם כל פעם שאני נכנס לחדר אני אנשק מזוזה ובכל זאת אני לא עושה את זה.אז מה? אני פרובוקטור?

אנחנו לא מעליבים פה את הדת ואת אמונותיהם של הדתיים... כדי להתנגד לכפיה הדתית אין צורך להתריס.

ערכתי

מאז החלת החוק הטמא (חוק החמץ) היה נהוג כי בעל עסק שעבר עליו מקבל קנס, ובסופו של דבר הדבר תורגם למעין "מס חמץ" ששולם ע"י מקומות שמצאו כי הרווחים ממכירת חמץ עולים על ההפסד שבקנס, והעיריות שנהנו כמובן מהכנסה נוספת.

לופליאנסקי, כאשר היה ראש עיריית ירושלים, החליט במקום קנס לפעול להגשת כתבי אישום כנגד עסקים שמכרו חמץ בפסח, וזה היה המקרה הראשון בו הנושא נידון בבית משפט.

לא בג"ץ שפט במקרה זה אלא בית המשפט לעניינים מקומיים בירושלים, אבל מדוע לבלבל אותך בעובדות כאשר אפשר לצעוק "בג"ץ" בכל הזדמנות?

חברי כנסת ישרים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי stoned לופליאנסקי, כאשר היה ראש עיריית ירושלים, החליט במקום קנס לפעול להגשת כתבי אישום כנגד עסקים שמכרו חמץ בפסח, וזה היה המקרה הראשון בו הנושא נידון בבית משפט.

www.meirtv.co.il

חברי כנסת ישרים

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

כחילוני אין לי בעיה עם זה. מי שרוצה פיתה בפסח, יקנה בחנות בצינעה ושבוע לא יראו חמץ בחלונות ראווה וכאלה. מעט (ואני מדבר על מעט) צביון יהודי רק יוסיף.
בתור מי שחי במקום חסר כל צביון דתי, אני חייב לומר שאני מתגעגע לכך שבסוף השבוע, אשכרה מרגישים שזה סוף השבוע כשמסתובבים בחוץ.

www.meirtv.co.il

ואני חושב שזאת גם מטרת התיקון ואני חושב שהמתנגדים הם מיעוט זניח שהפגיעה בו זניחה. וכן, אני בעד שיהיה ניתן בצנעה למכור חמץ בפסח. אבל נניח שהכנסת תחליט שאסור? זה יהפוך אותנו למדינה המקבילה לטליבאן? או שזה יאלץ אנשים למלא את הפריזר מראש.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

או לפחות למדינה נוסח סעודיה שם אסור למכור אלכוהול מסיבות דתיות.
ובוודאי ובוודאי שזה יגרום לתוצאה הפוכה מהרצוי מבחינת יחס הישראלי החילוני לדת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קגנס או לפחות למדינה נוסח סעודיה שם אסור למכור אלכוהול מסיבות דתיות. .

זה כמו לומר שלחייב בחוק את הציבור לקנות שטרודל יהפוך את ישראל למדינה אירופית. כלומר, מדינה לא הופכת להיות דומה למדינה אחרת על סמך איסור שולי אחד הקיים בשניהן.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”