לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום "סקופים וחדשות". להזכירכם, יש לתת כותרות ענייניות לאשכולות אותם אתם פותחים. אני רואה בפורום מעין "היד פארק" שבו יש מקום לכל הדעות. לדבר אחד לא אסכים - לחריגה מחוקי הפורום. חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > סקופים וחדשות
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #3  
ישן 10-01-2010, 12:06
צלמית המשתמש של ashoichet
  ashoichet ashoichet אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.07.07
הודעות: 746
בתגובה להודעה מספר 2 שנכתבה על ידי g.l.s.h שמתחילה ב "כשהייתי ילד אז בכל שכונה היה איזה זקן מרוט"

אתה מתחרה עם המסיתים החרדים על מי יכול להביע יותר זלזול, תוך הפגנת בערות מוחלטת וגסות רוח, לערכים ולאורח החיים של הצד השני? כי בתחרות הזאת הצד שלך עוד עלול לנצח. כדאי לפעמים לחשוב איך "מלחמת התרבות" הזאת נראית למשקיף חיצוני בלתי תלוי - כמו שני שוטים שזורקים בוץ אחד על השני ומעוררים שאט נפש ורחמים מעוברי האורח. לא צריך להיות דתי או בקיא בדת כדי לדעת ששמירת השבת היא ערך עליון ביהדות. בתורה מחללי שבת נדונים לסקילה (במ' טו - והינה עוד סקופ למערכת וואלה). מי שמקבל את התורה כספר קדוש (חלק מאוד ניכר מבני-ארצך) לא יישאר אדיש לחילול השבת, וכל מי שקורא לעצמו יהודי חייב להבין מדוע, גם אם הוא אתאיסט מושבע שחושב שהדת שייכת לימי הביניים.

אפשר לא להסכים בלי לרדת לרמה של קללות וגידופים מכוערים נגד היהדות ומנהיגים רוחניים שאהובים על ידי מאות אלפי יהודים. התנהגות כזאת לא בדיוק מחמיאה לתרבות החילונית הארץ-ישראלית שאתה מייצג. וברגע שאתה נכנס לויכוח הזה אתה מייצג אותה אם אתה רוצה בזה או לא.

ההודעה הזאת לא מופנה נגדך אישית אלא מתייחסת לכל התגובות באשכול הזה, שכולן פחות או יותר משקפות מגמה מסוימת בויכוח (או ליתר דיוק, חגיגת השמצה הדדית) בין החילונים והדתיים בארץ.

נערך לאחרונה ע"י ashoichet בתאריך 10-01-2010 בשעה 12:17.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #4  
ישן 10-01-2010, 12:47
  g.l.s.h g.l.s.h אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 25.12.05
הודעות: 17,294
אני לא מייצג שום תרבות חילונית בארץ ישראל
בתגובה להודעה מספר 3 שנכתבה על ידי ashoichet שמתחילה ב "אתה מתחרה עם המסיתים החרדים..."

וביקורת מתמשכת שלי על המגזר החילוני היא שהוא אינו דבק בערך העיקרי העומד מאחורי החילוניות: לא להשתייך אוטומאטית לשום קבוצה עד כדי קבלת כל כלליה, אלא לקיים אורח חיים חופשי לחלוטין שבו השקפתך נגזרת מהדעה הפרטנית שלך וכמובן שזכותך (וחובתך) שלא תהיה לך דעה מוצקת בהרבה תחומים שבהם אתה לא מבין, או שאין לך מספיק מידע כדי לגבש דעה בעניינם.

ולעניין שאר הטיעונים שלך: עובדיה יוסף מקפיד להשתמש בלשון מבזה (גם אותו) כלפי מי שאינו שייך למגזרו. אם אתה בוחר לראות את מי שלא מוכן לקבל בשתיקה את התבטאויותיו (החוזרות ונשנות מזה 15 שנה לפחות) כ"מסית" אז זו בעיה שלך. אני בטח לא יהיה מליץ יושר של עצמי אבל רק אוסיף ואומר שהתשובה המכלילה שלך משיגה בדיוק את ההיפך ממה שאתה מתכוון להשיג, אם באמת אתה מעוניין לתת ל"חילוניים" פתח הצצה שדרכו ובעזרתו יוכלו לשפר את הדרך שבה הם רואים את העולם החרדי. בכל מקרה, המלצה: את תצפה מהחילוניים לשפוט את העולם החרדי בכלים שבהם איש העולם החרדי שופט את עולמו. זו דרישה מוגזמת, מתנשאת ולא מציאותית. איש העולם החילוני, אפילו אם ממש שלשום היה ב"טיש" במאה שערים וכולו נסער מרוב התרגשות חיובית, עדיין יראה ב"גדול הפוסקים" המכנה אותו "בהמה", זקן סנילי שלא שולט על פיו. רוצה גשר? תתחיל בלהסביר לאנשים מהמחנה הנגדי שלא מקובל לכנות אנשים בהמות, אלא אם כן מאוד רוצים שהם ישנאו אותך.
_____________________________________
.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #8  
ישן 10-01-2010, 12:41
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
אם זה מה שמופיע ב"עיתוני היום"
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי -TsAcHi - שמתחילה ב "הרב עובדיה יוסף מש"ס: "מחללים שבת גרועים מבהמות""

ציטוט:
בשיעור שהעביר
בביתו בירושלים בנושא הלכות

וזה מה שהם מתעסקים בו, דיינו.
אבל משום מה אני חושד שהם עושים זאת רק כשיש פיקנטריה שיכולה (לרוב ע"י הוצאה מההקשר) ללבות שנאה.
לא ששמעתי את השיעור. אבל רק לסבר את האוזן ולהחזיר קצת לקונטקסט
"נפש בהמית" == אחד מחלקי נפש האדם (מתוך חמישה)והנמוך בהם, הגורם להתנהגות הדומה להתנהגות רגילה של בהמה (למשל כאשר אתה רואה אוכל בלוטות הטעם מתחילות לעבוד)
כאשר אדם מתנהג רק לפי החלק הנמוך הזה בעצם הוא מתנהג דומה מאד לבהמה.
"דומה מאד" כי בכל זאת לבהמה יש יתרון - אין לה בחירה ולאדם יש, והוא בוחר להתנהג כפי שמתנהג.
מסקנה:
אדם שמתנהג רק בהתאם לנפשו הבהמית הוא גרוע מבהמה
מ.ש.ל .
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #24  
ישן 10-01-2010, 19:45
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
הכוח שלו אינו חסר תקדים - מפלגות דיקטטוריות גדולות מש"ס היו וישנן...
בתגובה להודעה מספר 23 שנכתבה על ידי minimax שמתחילה ב "תנשום עמוק, תספור עד 10, ותסביר את ההשתלחות המיותרת שלך"

מעבר לכך, כאמור, הוא לא הבוס הכל-יכול של מפלגתו, כפי שמנסים לתאר
את הישיש הנ"ל.
מפלגת אט"ד מורכבת מ28 אופורטוניסטים ומנוהלת ע"י חבורה לא נבחרת
של יחצ"נים, שכבר הוכיחה את יכולת ההזקה שלה בעבר. למה לא מתרגשים
כשאחד מאותם מנהיגים, צולם כשהוא קורא "להרוג ולשים את הרגל על
הצוואר" של יו"ר נבחיר של מפלגה יריבה? לאיש הזה יש ה-ר-ב-ה י-ו-ת-ר
כוח פוליטי מאשר הרב עובדיה, הג'ורה שלו מסריחה לא פחות, וכמובן שיש
לו הרבה יותר חיילים נאמנים. אולי צריך להירגע עם הקפיצות כל פעם
שעובדיה מדגים העדר שליטה בלשונו? אולי מספיק להתרגש מכל שטות
שהוא פולט בשיעוריו?
ולסיום, קטע של אותו מנהיג של מפלגה לא דמוקרטית, אומר דברים
לא סימפטיים על מנהיג מפלגה אחרת (מפלגה שדווקא כן יש לה חוקה
דמוקרטית...).
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #29  
ישן 10-01-2010, 22:03
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
חלאס עם הרדידות
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "חאלס עם הצביעות. מי שרוצה..."

לו היית טורח לבדוק במה המדובר אולי היית חוסך לעצמך:
"אמרו רבותינו, מעשה היה בישראל אחד, שהיתה לו פרה אחת חורשת, נתמעטה ידו ומכרה לו לגוי אחד.

כיון שלקחה הגוי וחרשה עמו ששת ימים של חול, בשבת הוציאה שתחרוש עמו ורבצה לו תחת העול. היה הולך

ומכה אותה והיא אינה זזה ממקומה, כיון שראה כן הלך ואמר לאותו ישראל שמכרה לו: 'בוא טול פרתך, שמא צער יש בה, שהרי כמה אני מכה אותה והיא אינה זזה ממקומה'.

אותו ישראל הבין לומר בשביל של שבת. והיתה למודה לנוח בשבת. אמר לו: 'בוא ואני מעמידה'. כיון שבא ואמר לה באוזנה: 'פרה, פרה, את יודעת כשהיית ברשותי היית חורשת ימי חול, בשבת היית נינוחה. עכשיו שגרמו עוונותי ואת ברשות גוי. בבקשה ממך עמדי וחרשי, מיד עמדה וחרשה.

אמר לו אותו גוי: 'אינני מניחך עד שתאמר לי מה עשית לה באוזנה?. אני נתייגעתי בה והיכיתי אותה ולא עמדה'.

התחיל אותו ישראל מפייסו ואומר לו: 'לא כישוף ולא כשפים עשיתי, אלא כך וכך הסחתי לה באוזנה ועמדה וחרשה'. מיד נתיירא הגוי ואמר: 'ומה אם פרה שאין לה שיחה ולא דעת הכירה את בוראה. ואני שיצרני יוצרי בדמותו ונתן בי דעת איני הולך ומכיר את בוראי?'. מיד בא ונתגייר, למד וזכה לתורה. והיו קוראים שמו יוחנן בן-תורתא (בן הפרה), ועד עכשיו רבותינו אומרים הלכה משמו. (פסיקתא רבתי, נו-נז).
"
_____________________________________


נערך לאחרונה ע"י ck5760 בתאריך 10-01-2010 בשעה 22:06.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #31  
ישן 10-01-2010, 22:50
  משתמש זכר ck5760 ck5760 אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 07.10.02
הודעות: 6,484
אולי אולי אולי
בתגובה להודעה מספר 30 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "אולי הוא התכוון לזה ואולי לא...."

ציטוט:
במקור נכתב על ידי rubber_duck
אולי הוא התכוון לזה ואולי לא. הפירוש שלך לדברים שלו, למרות שהוא מגובה בסיפור נחמד ולא ממש קשור, שווה ערך לפירוש שלי. מעניין שכל פעם שיש לו פליטות פה מהסוג הזה תמיד קמים אנשים מסוגך ומוצאים איזה שהוא פילפול כדי לפרש את הדברים שלו בדרך אחרת ולהוכיח לכל החילוניים כמה הם טיפשים ולא מבינים. נניח שאתה צודק, למה כבוד הרב לא מפרש את הדברים שלו בעצמו? למה הוא צריך עזרה ממך ומאחרים?

תרקוד איתי:


ציטוט:
הרב עובדיה יוסף תקף הערב (מוצ"ש) את מחללי השבת וטען כי הם "אנשים טיפשים" אשר "יותר גרועים מבהמות". הוא אמר את הדברים בשיעורו השבועי שעסק הפעם בהלכות שבת.



בין פלפולי ההלכה - על חייל קרבי שחוזר הביתה לסוף-שבוע ורוצה לכבס את המדים בשבת או בדבר שמיעת הודעת משיבון שהושארה ביום הקדוש - תיבל



הרב יוסף את שיעורו בסיפור: שור שהיה בבעלות אדם יהודי נמכר לגוי, שהופתע לגלות כי הוא מסרב לחרוש בשבת. הקונה טען כי קיבל "בהמה פוסטמה" וביקש לבטל את העסקה, ורק כשהמוכר לחש על אוזנה כי כעת מותר לה לעבוד שבעה ימים בשבוע – התרצתה.

וכך מתאר הרב את תובנות הגוי: "בדרך הוא חושב: זה שור פיקח, ואני יותר גרוע משור. אני, שנבראתי בצלם אלוהים - למה אני עובד בשבת? הלך והתגייר בזכות השור, הלך ללמוד תורה ונהיה חכם גדול. על זה נאמר: 'ידע שור קונהו, ישראל לא ידע'. יש אנשים טיפשים מחללים שבת - יותר גרועים מבהמה".


הוא לא צריך עזרה מאף אחד,
הטענה
ציטוט:
תמיד קמים אנשים מסוגך ומוצאים איזה שהוא פילפול כדי לפרש את הדברים שלו בדרך אחרת

תמיד חוזרת בעיקר משום שהקורא הדבק ברדידות מסתפק בה.
_____________________________________

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #32  
ישן 10-01-2010, 23:15
צלמית המשתמש של rubber_duck
  rubber_duck מנהל rubber_duck אינו מחובר  
מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות
 
חבר מתאריך: 01.05.03
הודעות: 23,380
בתגובה להודעה מספר 31 שנכתבה על ידי ck5760 שמתחילה ב "אולי אולי אולי"

תלמד את הצעדים:

ציטוט:
הרב עובדיה יוסף תקף הערב (מוצ"ש) את מחללי השבת וטען כי הם "אנשים טיפשים" אשר "יותר גרועים מבהמות". הוא אמר את הדברים בשיעורו השבועי שעסק הפעם בהלכות שבת.
בין פלפולי ההלכה - על חייל קרבי שחוזר הביתה לסוף-שבוע ורוצה לכבס את המדים בשבת או בדבר שמיעת הודעת משיבון שהושארה ביום הקדוש - תיבל

הרב יוסף את שיעורו בסיפור: שור שהיה בבעלות אדם יהודי נמכר לגוי, שהופתע לגלות כי הוא מסרב לחרוש בשבת. הקונה טען כי קיבל "בהמה פוסטמה" וביקש לבטל את העסקה, ורק כשהמוכר לחש על אוזנה כי כעת מותר לה לעבוד שבעה ימים בשבוע – התרצתה.

וכך מתאר הרב את תובנות הגוי: "בדרך הוא חושב: זה שור פיקח, ואני יותר גרוע משור. אני, שנבראתי בצלם אלוהים - למה אני עובד בשבת? הלך והתגייר בזכות השור, הלך ללמוד תורה ונהיה חכם גדול. על זה נאמר: 'ידע שור קונהו, ישראל לא ידע'. יש אנשים טיפשים מחללים שבת - יותר גרועים מבהמה".

יש פה סיפר חביב, אבל המסקנה הסופית של הרב נשארה אותה המסקנה: "יש אנשים טיפשים מחללים שבת - יותר גרועים מבהמה". אתה יכול להתפתל כמה שאתה רוצה אבל זה כתוב פה בשפה פשוטה שמובנת גם לקהל שלו וגם לקהל הטיפשים שיותר גרועים מבהמות. אם יש למשפט שכתוב באדום פרוש אחר מהפשט שלו, אני אשמח לשמוע.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #37  
ישן 10-01-2010, 23:11
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 36 שנכתבה על ידי rubber_duck שמתחילה ב "אני מסכים איתך לגמרי. אבל..."

אני מסכים איתך לגמרי.

לדעתי, בשלב הזה הוא כבר צריך לדעת שכל פיפס שלו יוצא לתקשורת הכללית (ולא לאיזה
עיתון חרדי מונפץ), ולכן הוא צריך להיזהר במה שהוא אומר, ואם הוא אומר משהו שיוצא רע,
כדאי שיסביר את עצמו.

מסיבותיו שלו הוא בוחר שלא לעשות זאת (ושוב, אא"כ הוא בובה שמופעלת ע"י מישהו אחר
ע"ע אריאל שרון, אני חושב שהוא טועה בזה), ובהינתן המצב הזה אני מבין שיש ספקנות
מסוימת באשר ל"פרשנויות" של פניניו והגיגיו, אבל אני גם מצפה למידה מספקת של "ראש
פתוח" כדי שאולי תקבל אותם.


בנימה כללית יותר, שני הצדדים באים בגישה מתגוננת ופגועה במידה מסוימת, ולכן הדיאלוג
שנוצר לא בדיוק מושלם. בהכללה: אתה מייצג את הצד שאומר משהו בסגנון "מה נסגר עם
העבודה הזה כל הזמן מלכלך על החילונים? ואחר כך כל הזמן באים לי פרשנים-בשקל
שמסבירים לי עוד שאני לא בסדר..." ומהצד השני CK מייצג את מי שאומר משה בסגנון
"מה כואב לחפרנים האלה? קודם מחפשים אמירות בשפה ובקונטקסט שהם לא מבינים, ואז
מאשימים אותנו במה שהם מוצאים בחיפוש הקנטרני הזה..."

על הסיבות למצב ההתחלתי הזה של שני הצדדים אפשר לדבר עוד הרבה, אבל בינתיים
נראה לי שאם ספציפית שני הנציגים של שני הצדדים יקחו את העסק קצת יותר בקלות,
אולי הם קצת יותר יסתדרו.


בעריכה:
אחרי ששלחתי את ההודעה - תראה איך דיון כזה נראה יותר טוב רק מזה שעושים אותו בחיוך.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #40  
ישן 10-01-2010, 19:39
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
זה לא בדיוק כמו שאת מתארת. זה בערך כמו לטעון שציפי לבני היא הבוס באט"ד..
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי minimax שמתחילה ב "לקשיש הנלעג הזה (לא מילה שלי) יש 11 חיילים נאמנים בכנסת"

נכון, היא הבוס באט"ד על הנייר, אבל בפועל היא מנוהלת ע"י כל מיני מושכים
בחוטים, וההתרשמות היא שגם הרב עובדיה, שצריך להיות בערך בן 89-90,
אינו זה שמנהל את הנהגת מפלגתו, אלא יותר מנוהל על ידה. בתחילה נוהל
ע"י דרעי, ובהמשך ע"י ישי - כאשר ברקע יש מאבקי כוח בין הבנים שלו. אי
לכך, די מוגזם לדבר על "חיילים נאמנים בכנסת", מה גם שש"ס לא שונה
בעניין זה ממפלגות נוספות שאינן דמוקרטיות, כמו חד"ש, בל"ד, רע"ם, מרצ,
אט"ד, יהדות התורה, האיחוד הלאומי, הבית היהודי, מפלגתו של ליברמן,
כמובן - בעצם כל המפלגות פרט לעבודה ולליכוד מורכבות מ"חיילים נאמנים",
פחות או יותר (אני לא צריך להזכיר לך שגם מש"ס היו מקרי התפלגויות).

בקיצור, הרב עובדיה, שהוא קשיש שכנראה לא שולט בפיו כבר שנים, פלט
עוד דבר שטות - והמזדעזעים המקצועיים רצים להתמרמר. לא צריך
להתרגש מכל שטות שלו, לטוב או לרע (רוב אלה שמקללים אותו היום, בכו
\מאושר כשטען שיש לבצע פשרות טריטוריאליות - וראו בו מחדש הלכות
מתון ומודרני...).

מי שמנפח אותו למימדי ענק, הם אלה שמחפשים להזדעזע ממנו - ולא
במקרה ש"ס ושינוי תפחו באותו הזמן - שכן הן מזינות זו את זו (אגב, דבר
דומה קורה גם לישראל ביתנו והמפלגות הערביות). צריך להתעלם
מפליטותיו, במיוחד לאור העובדה שנאמרו במסגרת שלרוב המבקרים אינה
רלוונטית גם ככה (אני משוכנע שכל המזדעזעים למיניהם, אינם בדיוק
מאלה שעשו את עובדיה לרבם, וכעת נשבר ליבם למשמע דבריו...).
אז הוא אמר עוד שטות - למי לעזאזל זה אכפת?
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #42  
ישן 10-01-2010, 21:46
צלמית המשתמש של ori
  ori ori אינו מחובר  
אדמין לשעבר
 
חבר מתאריך: 28.10.01
הודעות: 42,600
כן, אני ממש צריך לפחד - בלילה יבואו החרדים הרעים, ויעשו ממני מצות...
בתגובה להודעה מספר 41 שנכתבה על ידי -TsAcHi - שמתחילה ב "אם מנהיגה הרוחני של ש"ס חושב כך על הציבור החילוני"

אתה צריך להבין - השנאה המגוחכת שלכם לש"ס, היא-היא ספק המנדטים
הראשי שלהם, שכן אנשים שאינם חרדיים מצביעים למפלגה מתוך אנטי למה
שהם מפרשים (ולא לגמרי בטעות) כשנאה לשם שנאה. תופעות כמו שינוי
נוצרות בגלל התנהגות חרדית, כאשר שונאי חרדים חילוניים רצים להצביע למי
שנראה כשונא החרדים הכי גדול בשכונה - ובתגובה מאות אלפי חרדיים רצים
להצביע לש"ס, כדי לבלום תופעה זו. התוצאה? רעה לכולם.

ש"ס מחזיקה במשרד הפנים כבר 25 שנה לסירוגין. הרשה לי לבשר לך
שמצב החילונים במדינה לא ממש התדרדר בתקופה זו, יש יותר חנויות
שפתוחות בשבת מכפי שהיו פעם, יש כלי תקשורת שמשדרים בשבת ולא
שידרו פעם (ושר התקשורת שכיהן מטעם ש"ס בקדנציה הקודמת,
ממקורבי-המקורבים לרב עובדיה - היה שר מצויין), ועד כהנה וכהנה. ש"ס
יכולה להפעיל לחצים כדי להיטיב עם בוחריה - אבל היא הרבה פחות חזקה
מכפי שמתארים אותה, ודברי הרב עובדיה על החילוניים, דברים שנאמרו
לתלמידיו בשיעור שנועד עבורם, אינם שונים מדברים שאמר במפלגות
אנטי-חרדיות, על חרדים. זה מגעיל וזה מגעיל.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #45  
ישן 11-01-2010, 00:55
צלמית המשתמש של TIMON the mongoose
  משתמש זכר TIMON the mongoose TIMON the mongoose אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 06.12.09
הודעות: 7,559
זה ממש נכון
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי -TsAcHi - שמתחילה ב "לא יפה"

מה שמסריח לי בכל העניין הזה שהעולם החרדי יכול לצאת בהתקפות חריפות נגד העולם החילוני ואני יכול לקבל את זה אבל מה שצבוע בעיני שרוב המפלגות שמייצגות את הציבור החרדי תמיד רוצות תפקידים שקשורים לכספים , למה במיקרים הללו שיתוף הפעולה עם הציבור החילוני או יותר נכון להגיד המיסים שלו למדינה זה דבר טוב ואפילו מבורך אפשר להגיד . אפשר להשתמש במיסים שהציבור החילוני משלם כדי לממן רשת חינוך חרדית אנטי ציונית ובוא בזמן לקרוא לחילונים בהמות... קצת תמוה.. לפחות שיגידו תודה שהחילונים ממנים להם דברים אולי זה דרך לכפר....

תחשבו על זה , ואני לא נגד דת או משהו כזה בסגנון .
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 02:23

הדף נוצר ב 0.11 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר