לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 20-01-2010, 08:15
  גמל קוטב גמל קוטב אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.01.07
הודעות: 156
כתבה צוערי בית הספר לקצינים מקבלים מצה"ל מידע עמוס טעויות בנושאי היהדות והשואה

כך מחנכים את מפקדי העתיד
[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.news1.co.il/img/midBull.jpg]
צוערי בית הספר לקצינים מקבלים מצה"ל מידע עמוס טעויות בנושאי היהדות והשואה




אם תשמעו בעתיד קצין בצה"ל טוען שאנטישמיות היא שנאת יהודים וערבים כאחד, אל תבואו אליו בטענות. זה מה שלימדו אותו בבה"ד 1. את זה - ועוד הרבה טעויות במקרה הטוב ושטויות במקרה הגרוע.הצוערים העומדים לצאת לקורס קצינים מקבלים חוברת עבת-כרס של מושגי יסוד ביהדות, תולדות עם ישראל ומדינת ישראל, מידע על צה"ל ועוד. בדקתי שניים מן הפרקים: מושגים ביהדות ותודעת השואה. כמות המשגים בהם רבה מספור, ולפיכך יובאו כאן רק כמה דוגמאות בולטות.



כיבוד הורים - לא רק בחיים הבוגרים
  • "מעמדה המיוחד של הארץ מתבטא במצוות הנוהגות בה, 'מצוות התלויות בארץ', כגון: מצות יישוב הארץ".
  • הרמב"ם - כמותו נפסקת ההלכה - אינו מונה את ישיבת הארץ בין מצוות התורה. "מצוות התלויות בארץ" הוא מושג הנוגע רק לאלו הקשורות בחקלאות.
  • "בשבתות ובחגים מוציאים את ספרי התורה מארון הקודש וקוראים בהם את פרשת השבוע".
  • הקריאה בתורה היא גם בימי שני וחמישי ובראשי חודשים. בחגים לא קוראים את פרשת השבוע אלא פרשיות מענייני היום.
  • בקטע על ספרות ההלכה מוזכרים המשנה, היד החזקה של הרמב"ם ו"שולחן ערוך". נעלמה משם הגמרא, שהיא הבסיס לכל פסיקת ההלכה.
  • "חכמינו זכרונם לברכה. כינוי למנהיגים הרוחניים של עם ישראל מימי בית שני... אחד המוסדות שהקימו היה הסנהדרין".
  • הסנהדרין פעלה כבר בימי בית ראשון.
  • "יציאת מצרים התחוללה בליל ט"ו בניסן ואנו חוגגים אותה בליל הסדר".
  • יציאת מצרים הייתה ביום ט"ו בניסן. בליל ט"ו בניסן התרחשה מכת בכורות.
  • "בחג השבועות אנו חוגגים את מתן התורה לעם ישראל".
  • חג השבועות נקבע ללא קשר למתן תורה, שמועדו כלל אינו מוזכר במקרא. רק חז"ל הגיעו למסקנה ששני התאריכים - חד הם.
  • "עיקרה של מצוה זו [כיבוד הורים] היא דווקא בחיים הבוגרים, כאשר הבנים מטפלים בהוריהם הקשישים".
  • בהלכה אין שום הבחנה בין החיוב לפי הגילאים השונים.
  • "הסידור כולל את תפילות היומיום והשבתות, והמחזור כולל תפילות מיוחדות לימים נוראים ולשלושת הרגלים".
  • רוב מהדורות הסידור כוללות גם את התפילות העיקריות של הימים הנוראים ושלושת הרגלים.
  • "בארץ ישראל, בזמן המנדט הבריטי הוקמה הרבנות הראשית, שבה מכהנים רב ראשי ספרדי המכונה 'ראשון לציון' ורב ראשי אשכנזי".
  • הראשון לציון כיהן כבר מימי השלטון העותומאני.
  • "התפילות תוקנו כנגד הקורבנות שהוקרבו במקדש".
  • התפילות קדומות בהרבה לזמן המקדש. לאחר החורבן, הן קיבלו גם מעמד של מעין תחליף לעבודת הקורבנות.
  • "לאחר קריאת שמע מתפללים תפילת שמונה עשרה".
  • תפילה זו נאמרת ללא כל קשר לקריאת שמע, גם בתפילות בהן לא נקראת שמע.
  • "טבעת הנישואין מבטאת את הקשר והזיקה שבין בני הזוג".
  • ביהדות הטבעת היא אחת מהדרכים בהן האיש "קונה" את האישה ואין לה כל משמעות אחרת.
  • יום העצמאות נעדר כליל מרשימת מועדי ישראל, למרות שיש לו גם תוכן דתי בהתאם לסדרי התפילה שקבעה הרבנות הראשית.
מחנות ההשמדה היו בעצם מחנות ריכוז
  • "תוכניות המלחמה ביהודים היו ידועות, אם כי לא לכל פרטיהן".
  • לנאצים לא הייתה עד 1941 תוכנית סדורה להשמדת יהודי אירופה.
  • "אנטישמיות: התורה בה דגלו הנאצים. פירוש המילה 'אנטישמיות' - שנאת הגזע השמי (צאצאיו של שם בן נח), יהודים וערבים כאחד".
  • אנטישמיות היא אך ורק שנאת היהודי באשר הוא יהודי.
  • "משני חוקי יסוד אלה [חוקי נירנברג] הסתעפו כל הגזירות שגזרו לאחר מכן הנאצים על היהודים".
  • הרדיפות החלו כמעט שלוש שנים קודם לכן.
  • "מחנות ריכוז והשמדה: מחנות אזרחיים להשמדת המונים במלחמת העולם השנייה".
  • מחנות הריכוז נועדו לכליאה ולא להשמדה.
  • "בינואר 1942 החליטו היטלר ועוזריו לבצע באופן שיטתי את הפתרון הסופי".
  • ההחלטה על ההשמדה התקבלה בכמה שלבים עד סתיו 1941.
  • "עוד מחנות השמדה נודעים לשמצה היו... בוכנוולד, ברגן-בלזן ודכאו בגרמניה".
  • שלושת אלו היו מחנות ריכוז ולא מחנות השמדה.
הטלאי - לא תמיד צהוב ולא בצורת מגן דוד
  • "יודנראט... נתמנתה מטעם הנאצים לעמוד בראש כל קהילה יהודית".
  • יודנראטים היו בעיקר בקהילות הגדולות במזרח אירופה, ודאי לא בכל קהילה.
  • "היה זה גוף שהורכב מרבנים ומאנשים בעלי השפעה בקהילה".
  • במקרים רבים איישו את היודנראטים אישים מן השורה השנייה.
  • "הם היו אחראים על מסירת יהודים לשם העברתם למחנות ריכוז".
  • ברוב המקרים לא נטל היודנראט חלק במאסרים ובגירושים.
  • "חברי יודנראט רבים התאבדו".
  • ידוע על מקרים בודדים בלבד שכאלו.
  • "הגרמנים... לחמו [בגטו ורשה] מבית לבית".
  • הגרמנים הציתו את הגטו בצורה שיטתית על-מנת להימנע מלוחמה מבית לבית.
  • "משפטי נירנברג: משפטיהם של מנהיגי המשטר הנאצי ושל פושעי המלחמה הגרמנים בפני בית דין לאומי בעיר נירנברג... המשפטים נמשכו מנובמבר 1945 עד 1949... מ-24 הנידונים, אחד התאבד, אחד נמצא לא שפוי... 12 הוצאו להורג".
  • זהו ערבוב בין סדרת המשפטים בנירנברג ובראשם משפט בכירי המשטר הנאצי. איש מבין הנאשמים במשפט הראשי לא הוכרז כבלתי-שפוי.
  • "טלאי צהוב: טלאי אותו נדרשו היהודים לענוד תחת כיבוש גרמניה הנאצית... הטלאי היה בצורה [כך במקור] מגן דוד".
  • המונח הנכון הוא "אות קלון", משום שבמקומות רבים הוא לא היה צהוב וצורתו לא הייתה תמיד מגן דוד.
כאמור, אלו הן דוגמאות בלבד מתוך שני פרקים שבדקתי לעומק. מפחיד לחשוב מה מסתתר ביתר הפרקים, ועוד יותר מפחיד לחשוב שזוהי רמת ה"ידע" שמעניק צה"ל לקציניו.

______________
תגובת צה"ל לא נמסרה.









נערך לאחרונה ע"י גמל קוטב בתאריך 20-01-2010 בשעה 08:19.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #6  
ישן 20-01-2010, 10:17
צלמית המשתמש של ביטיס
  ביטיס ביטיס אינו מחובר  
מומחה ללוחמת חי"ר, סיור וצליפה
 
חבר מתאריך: 06.12.04
הודעות: 21,060
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גמל קוטב שמתחילה ב "צוערי בית הספר לקצינים מקבלים מצה"ל מידע עמוס טעויות בנושאי היהדות והשואה"

המשך הדיון יהיה קשור אך ורק לחיל החינוך
_____________________________________
There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #7  
ישן 20-01-2010, 10:57
  משתמש זכר קרן-אור קרן-אור אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 11.09.06
הודעות: 10,201
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גמל קוטב שמתחילה ב "צוערי בית הספר לקצינים מקבלים מצה"ל מידע עמוס טעויות בנושאי היהדות והשואה"

בקק"צ הבסיסי שלי ב- 99' לא היו כל שיעורי היסטוריה וידיעת הארץ- היה רק מבחן כניסה, שההכנה אליו כללה שינון רשימת ראשי הממשלה, שרי הביטחון והרמטכ"לים.
כשיצא הסרט "בופור", מכר שלי- מורה לאזרחות, בוגר תואר שני בסוציולוגיה, ששירת בנ"מ בקו סגול- תהה באוזניי האם זה בשטחים. כך שיש בורות רבה בארץ, הרבה מעבר לידיעה מה היה הרכב היודנראטים והאם רבים או מעטים מחבריהם התאבדו, ולוויכוח מהו הנוסח שיבהיר שחז"ל היו כבר בימי בית ראשון (והקימו את הסנהדרין), אך מעמדם הבולט בהנהגת העם היה בימי בית שני.

הרבה יותר חשוב שיתקנו את חומרי ההדרכה שלהם בנושאי העברת מטווח, קשר, עבודת מטה וכו'.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 20-01-2010, 18:25
  קגנס קגנס אינו מחובר  
מנהל
 
חבר מתאריך: 31.07.06
הודעות: 14,967
מעט אי דיוקים והרבה קטנוניות
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גמל קוטב שמתחילה ב "צוערי בית הספר לקצינים מקבלים מצה"ל מידע עמוס טעויות בנושאי היהדות והשואה"

רוב הטענות שהועלו כאן (בעיקר ביחס ליהדות) הן קטנוניות, וחלקן אף שגויות או לכל הפחות ניתנות לויכוח. לעיתים יש כאן התקטטנות על מילה או התבטאות (לדוגמא, הרבנות הראשית אכן הוקמה בזמן המנדט הבריטי. קיומה של משרת הראשון לציון לפני כן לא סותרת בכלום). הדברים שמובאים כאן מבה"ד 1 מייצגים ברובם רמה בסיסית מאוד של הכרת היהדות שהייתי שמח מאוד אם כל ישראלי היה מגיע אליה. לא מדובר כאן בקורס שאמור לייצר מומחים בנושא. כאמור, הייעוד הוא לתת מידע בסיסי וזה בהחלט נעשה.
כן, יש כמה שגיאות מיותרות, בעיקר ביחס למחנות ההשמדה-ריכוז וכמה אי דיוקים קלים ביחס לתאריכים. אז מה? יחסית לבורות בעניינים טקטיים ומקצועיים מדובר בזוטות שבזוטות.
אני עוד זוכר איך מדריכת תוד"א בילבלה לחלוטין בין "פאטון" ו"שרמן" ואיך מדריך בקורס מפקדים שלח אותי במסגרת השתלמות הדרכה (!) להכין הרצאה קצרה על "אלי דויד". כששאלתי אותו מי זה הוא ענה בשילוב של השתאות ושחצנות: "מה, אתה לא יודע מי זה אלי דויד?". כמה שעות אחרות הוא ניגש אלי בשקט ואמר שבעצם השם הוא "דויד אלעזר....
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 20-01-2010, 19:32
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,564
פעם נחשפתי לתוצאות מבחן בקורס קצינות חינוך,
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גמל קוטב שמתחילה ב "צוערי בית הספר לקצינים מקבלים מצה"ל מידע עמוס טעויות בנושאי היהדות והשואה"

והתברר לי, למשל,
ש:
מלחמת ההתשה הייתה אחרי מלחמת לבנון.
ירושלים נמצאת באופן כללי בין באר-שבע לעמק יזרעאל (ממוצע תשובות נותן את המקום הנכון, בערך...)
וכן הלאה.
וזה עוד בלי להביא בחשבון את מש"קית החינוך הנחמדה שנשלחה למחלקת היסטוריה עם הוראות חד-משמעיות להביא חומרים בנושא קרבות החרמון במלחמת ששת הימים.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 20-01-2010, 19:35
  YGH YGH אינו מחובר  
יגיל הנקין. ד"ר להיסטוריה צבאית, חוקר במחלקת היסטוריה של צה"ל
 
חבר מתאריך: 16.02.04
הודעות: 5,564
אציין, במחילה, שגם לכותב יש טעויות.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי גמל קוטב שמתחילה ב "צוערי בית הספר לקצינים מקבלים מצה"ל מידע עמוס טעויות בנושאי היהדות והשואה"

למשל, הקביעה החד-משמעית שלו שההלכה נפסקת כרמב"ם בעניין יישוב הארץ (יש על זה חתיכת מחלוקת, אבל אם אתייחס אליה *באמת* נגיע לפוליטיקה),
או הטיעון שהאמירה "בחג השבועות אנו חוגגים את מתן התורה לעם ישראל" שגויה, הגם שאין שום דבר שסותר אותה באמירות שלו.
גם ההתקטננות לגבי הסידור מיותרת (יש לי גם סידור שיש בו רק מנחה וערבית של יום חול. אז מה?),
וכנ"ל הפיכתו את המחלוקת "תפילות כנגד אבות תיקנום או כנגד קורבנות תקנום" לאיזו טעות איומה.
אמנם יש כמה טעויות,
אבל אם *זו* חומרת הטעויות - מצבנו טוב למדי.
_____________________________________
"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 14:30

הדף נוצר ב 0.08 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר