שלום לכולם,

ברצוני להתייעץ עמכם לגבי המקרה הבא:
(ההתייעצות היא לאו דווקא מההיבט המשפטי, אלא בעיקר מהבחינה ה"מעשית" בשטח).

ביצעתי הזמנה של מחשב (רכיבים כולל הרכבה) ביום ראשון לפי שבוע וחצי (10/01).
למחרת, ביום שני, הודיעו לי שיש עיכוב עם הזמנת רכיב מסוים, ושהעניין ייתעכב.
ביום חמישי שעבר, התקשרתי ואמרו לי שהרכיב הגיע והמחשב בהרכבה.
ביום ראשון הזה, התקשרתי ואמרו לי שרכיב אחר מתעכב, ושהמחשב יישלח אלי ביום שלישי או רביעי.
היום התקשרתי ואמרו לי שהרכיב עדיין לא הגיע, ושהוא יגיע רק בתחילת שבוע הבא. (נראה מתי באמת זה יקרה)
בינתיים מחירם של חלק מהרכיבים ירד.

אני שוקל לעשות שני דברים:
1) לבקש מהם קודם כל שיחזירו לי את ההפרש של המוצרים שירד מחירם. זה אני חושב עפ"י דין מגיע לי.
2) בנוסף לזאת חשבתי לבקש מהם גם פיצוי על העיכוב הארוך.

מה דעתכם על העניין?

בהזמנה שעליה סוכם (וחתמת עליה, ושילמת מקדמה וזה וזה) מופיע זמן אספקה כלשהו?

..

ההזמנה בוצעה דרך הטלפון.
קיבלתי קבלה במייל על המקדמה, וגם מסמך של הזמנת המחשב (שניהם קבצים MHT) ולא מצויין באף אחד מהם זמן אספקה.
(סוג הקובץ הנ"ל לא מהווה קישור לאיזה מקום, אלא כל המידע נמצא עליו, נכון?)

גילוי נאות - פותח האשכול התייעץ עימי בהודעה פרטית, וידועה לי זהות החנות. עובדה זו אינה משנה את עצתי.

בשל העובדה שהעסקה בוצעה טלפונית ("עסקת מכר מרחוק "), עומדת לרשותך הזכות לבטל את העסקה תוך 14 יום.

במקרה בו ייסרבו לפצות אותך על העיכוב (התחייבות בכתב) ו/או ייסרבו לזכות אותך על ההפרש שנוצר במחיר (התחייבות בכתב) - בטל את העסקה. לכל היותר תשלם 5% או 100 שקלים, הנמוך מביניהם.

הודע בכתב לחנות ולחברת כרטיסי האשראי (אם מעורבת), ולמד את החנות לקח - אמינות מעל הכל.

מעשית, משנה האם אמרו לך או לא מה זמן אספקת המחשב.
אם לא אמרו לך שאין חלקים מסויימים במלאי אז זה בהחלט לא תקין.
העובדה שאתה זה שצריך לרדוף אחריהם גם כן לא תקין.
בפועל לא מאמין שתקבל פיצוי או דבר אחר בסגנון.
כתוב כאן מהיכן קנית ודרוש לבטל את הקניה ולקבל החזר כספי.

אני אבקש מהם את שתי הבקשות שרשמתי לעיל, באם הם לא יעתרו אליהן - אשקול ברצינות לבטל את העסקה.
כרגע אינני רוצה לפרסם את החנות, בכדי שלא ייגרם להם נזק באם העניין יסתיים בכי טוב.
במידה ולא יעתרו לבקשתי - אפרסם את שמם למען ידעו אחרים ויזהרו להבא, או לכל הפחות ידאגו לסדר מראש את הפרטים הללו.

החלקים ברגע איסוף המחשב.

באופן כללי להזמין ולשלם בעת איסוף המוצר, כך נוהגים בישראל.

מלבד מספר מוצרים שמחירים ירד (בסה"כ כ60 שקלים) יש גם שני מוצרים שמחירם עלה.
האם לדעתכם החישוב הסופי של כמה לבקש החזר צריך לכלול גם את מחיר המוצרים שעלה או שאת זה לא להכליל בחשבון?
(מאחר ופה "ידם על התחתונה", וודאי שאין אני צריך לסבול ממחיר מוצר שעלה)

בנוגע לבקשת פיצוי על העיכוב, איזה מן פיצוי לדעתכם אני צריך לרצות?

(לא מחייב שהם יסכימו, כמובן, אבל לפחות שאדע מבחינתי...)

שמע, זה שוב, תלוי תקנון החברה.
בסופו של יום ההפרש עליה ו/או ירידה הוא זניח לחלוטין.
לגבי הפיצוי, אני לא מאמין שיתנו לך פיצוי וגם אם כן, קשה לכמת מה מגיע לך.
אני במקומך מיד לאחר הפעם השניה בה התחמקו ממני, הייתי מבטל את העסקה.

אבל לבנות מפרט בחנות אחרת, לעבור הכל מהתחלה... (כמו שרציונליסט אמר לי שהם בונים על זה)
לכן אני מעדיף לנסות קודם..
טוב, עכשיו אני מתקשר אליהם ונראה מה יהיה

אשמח אם תוכל לפרסם את מה שנאמר לך (לטוב ולרע). מדובר במקרה מבחן קלאסי של חנות.

זכותך לבקש פיצוי, וזכותך לבטל את ההזמנה (שים לב לחלון הזמן שהולך ונסגר). זכור שאם החלטת לבטל את ההזמנה, אסור לך לסמוך על הודעה בע"פ - כתוב להם בדואר אלקטרוני ובפקס ואשר קבלה (דואר רשום טוב יותר).

מבחינת החנות, עדיף לפצות אותך מלאבד לקוח, שלא לדבר על הסכנה בפרסום שלילי.

שקול גם לפרסם את שם החנות.

עזוב תקנון - אם הם רוצים להשאיר לקוח, הם יפצו אותו. אין חוק ש*אוסר* עליהם לפצות לקוח, ובוודאי שבתקנון (שהם כתבו), לא כתוב "לחנות X אסור לפצות לקוחות ובשום פנים ואופן לא נסכים לנהוג כך".

אין גם צורך לכמת - אני מאמין שאם הם יירצו להשאיר לקוח עם הרגשה טובה, הם ימצאו את הדרך.

אני מסכים בהחלט, ההתייחסות לתקנון היתה רק בהיבט של חיוב המוצר לאור עליית/ירידת המחיר.

מי החנות המדוברת?
ככה שכולנו נדע להיזהר ממנה או שהיא החנות עליה אסור לדבר בפרש?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ביום ראשון הזה דיברתי עם החנות, והודיעו לי שהרכיב עדיין לא הגיע ושהוא יגיע היום (ראשון) או מחר (שני) ב100%.
הוספתי ואמרתי לו שאני חושב שמגיע לי פיצוי על העיכוב המתמשך הזה, והוא אמר לי שהוא מסכים איתי ושאתן לו לחשוב איך הוא מפצה אותי.
היום (שלישי) התקשרתי אליו והוא אמר לי שהמחשב יצא היום או מחר ב100%.
(ה100% של היום ביום ראשון או מחר בשני התפוגג לו...)
שאלתי אותו מה לגבי הפיצוי והוא אמר לי שהוא הוסיף לי עכבר של מיקרוסופט. (47 ש"ח)
הענין שיש לי עכבר חדש, אז זה לא יעזור לי.. אז אמרתי לו שאין לי צורך בזה והוא אמר שהוא יראה מה הוא ישים במקום.

חשבתי לבקש את הDOK של פטריוט PATRIOT XPORTER XT BOOST USB 200X 16GB


אני חושב שזה מוצדק מאוד, כבר יותר משבועיים וחצי של עיכובים!

מה אתם אומרים?

בטל את העסקה - אחרת אתה פוגע בצרכנים עתידיים (כמוך), בכך שאתה מאפשר לחנות לעשות צחוק מעבודה.

זה לא שוק, ולא מתמקחים לגבי פיצוי כזה או אחר. אחרי שלוש פעמים רצופות בהן לא עמדו בזמנים, המסר ברור - בטל את העסקה.

אם אני מבטל את העיסקה כעת. במה זה יהיה כרוך?
יכול להיות שאםזה הסיפור שהחנות מתעכבת שוב שוב לפי החוק אני יכול לבטל העיסקה ללא שום תשלום?
אברר גם בפורום משפטים..

נראה לי שלגבי הפיצוי אין לכם תיאום ציפיות... הוא מנסה לתת לך משהו שעולה לו גרושים ויש לו כנראה בעודף...

חזרו אלי מהחנות ובנוגע לפיצוי ביקשתי את הDOK המדובר.
אמרו לי שזה לא בא בחשבון, ושבמילא אין להם שום DOK של שום חברה במלאי.. (האמת חשבתי מראש שזה מה שהוא יגיד) והציעו לי קופסא של דיסקים ופד לעכבר.
אמרתי שזו בדיחה לדעתי ושמה שאני מבקש זה לא מוגזם בכלל, בהתחשב בעובדה שהזמנה של 4K עוכבה כמעט 3 שבועות.
אז הציעו לי זיכוי על הכ. רשת (98 שקלים)
אמרתי שאחשוב על זה ושאודיע להם.

בקיצור, אבא שלי משלם על המחשב, אז הודעתי לו שאני רוצה לבטל את העיסקה, אבל הוא לא רצה להיכנס לזה, ואמר לי לא לעשות את זה..

אז מה שנסגר בינתיים עם החנות (ואני לא מרוצה מזה כ"כ) זה שהוא יזכה אותי על הכ. רשת ובנוסף יתן לי את הפד לעכבר וכבל בין האל-פסק למסך.

המחשב אמור להגיע עם אחד מעובדי החנות, ביום חמישי.

בקיצור - תזהרו להבא כשאתם קונים מחשב לברר מראש מה במלאי ומה לא (שיהיה בכתב) והתחייבות לאיזה פרק זמן מסויים לאספקת המחשב (גם בכתב).

את שם החנות אפרסם באשכול חוו"ד כשאקבל את המחשב ותהיה חוו"ד סופית.

תודה לכולכם על העזרה.

מה בדיוק חשבת לקבל בתור "פיצוי"?
פיצוי אמור להיות כגודל עוגמת נפש, אם הייתה.
הם לא עמדו בהתחייבות שלהם ובאותו רגע היית צריך לומר להם שהם חרגו מן התנאים ולכן אתה מבקש לבטל את העיסקה.
גם ככה לא שילמת יותר ממקדמה ובמקומך גם הייתי דורש אותה בחזרה.
עצם ההסכמה לעסקה מאשרת המשך התנהגות רשלנית שכזו.

שהפסד המוכר על המוצר הינו פחות מ100 שקלים.
ולא חבילת דיסקים...
ואני חושב שעוגמת נפש של עיכוב חוזר ומתמשך פעם ופעמיים ושלוש הנמשך על פני 3 שבועות, עם כל ההנגזר מכך, היא אכן עוגמת נפש...

בנוגע לביטול העיסקה. הסברתי כבר שאני רציתי לבטל את העיסקה, אבל אבי שהוא מבצע את תשלום העיסקה, לא רצה לבטל ולהיכנס לזה. (התווכחתי איתו איזה רבע שעה על העניין) מה אעשה? אשאר בלי כלום?

ועוד בנוגע לביטול עיסקה:
לפי מה שקראתי אפשר לבטל את העיסקה (מכר מרחוק) עד 14 יום מיום קבלת המוצר בפועל.
וגם אם ביטול העיסקה הוא בגין מוצר או שירות לקויים, אין חיוב של 5% או 100 ש"ח.

אלו ה"חוקים" של החברה. המאפשרים להם לעקוץ אותך באופן חד-צדדי.
ברגע שהם לא עומדים בהתחייבות שלהם אתה יכול לראות זאת כהפרת החוזה וזכותך לדרוש את ביטול העסקה.
לא תישאר בלי כלום, תזמין מחנות אחרת.
כל מה שהחנות הזו, שאתה מתעקש לא לומר את שמה לומדת זה שאפשר להמשיך ולדפוק את הלקוחות.
אי אספקת מוצר בזמן זו בושה וחרפה. גם לא לכתוב אם המוצר זמין במלאי או לא זו בושה, אבל נורמה ישראלית.
לא לומר ללקוח בזמן ההזמנה מה זמין ומה לא - בושה וחרפה וגם זו נורמה ישראלית.
לא להתקשר ללקוח ולהודיע לו על עיכוב, כנ"ל.
כל הדברים הללו מעידים על חובבנות ישראלית מצויה. חנות כזו צריך לסגור לאלתר.
אין פה מה להיכנס. אבא שלך שילם מקדמה מן הסתם, ולא את כל הסכום, מקדמה של נאמר, 200 ש"ח.
ברגע זה על מי שביצע את ההזמנה לדרוש את ביטול ההזמנה והחזרת המקדמה לאור העובדה שהמוצר לא סופק בזמן הנקוב. אין מה "להתעסק" עם זה.

אתה כל זה אמרתי לאבא שלי ועוד יותר מזה.
הוא חזר והתעקש לא לבטל את העיסקה, לריב גם איתו על זה? אין לי כוח...

החנות היא IQPC

חנות אמינה בדרך כלל iqpc מוזר מאוד.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הנקודות שהפריעו לי:
1) הוא לא הודיע לי על הרכיבים שאינם במלאי.
2) הוא לא טרח לעדכן אותי כל פעם על העיכוב הנוסף. (לפעמים כן לפעמים לא)
3) הוא נתן לי את ההרגשה שכל פעם עוד יום יומיים המחשב יגיע.
4) אחרי הכל - הוא מתווכח איתי על פיצוי שלדעתי הוא לגיטימי לחלוטין.

אבל:
סה"כ העיכוב של המוצר לא היה באשמתם אלא העיכוב היה של היבואן.
ובסה"כ היחס של החנות ללקוח הוא אישי, מסביר פנים וטוב.

ואני חושב שבכל הנקודות ה"שחורות" שציינתי למעלה כל החנויות בארץ פעלות באותו אופן.

יש להם נציג כאן, אשלח לו הודעה פרטית ואזמין אותו לדיון.

עריכה: אתה צודק zed3 תוקן בעריכה.

ההודעה נשלחה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אין דבר כזה "נציג לא רשמי".
משתמש ששם החנות מופיע בשמו ומזדהה בתפקידו לא יכול לטעון שהוא "נציג לא רשמי"

אני לא יודע איך אתה מגדיר חוסר אמינות... ארבע הנקודות שלך לא מספיקות? אתה מצפה שהוא יסתובב עם שלט או משהו, שמזהיר?

העיכוב באשמתם, נקודה. הם אלה שגבו את המקדמה (ולא היבואן). הם מרוויחים ממך (ולא היבואן) והם אלה שחתמו איתך על חוזה (ולא היבואן).

אני לא מבין איך עדיין לקוחות פה מתרצים בשם החנויות כל דבר שקורה. אפשר לחשוב שבחנות כזו או אחרת עובדים לשם שמיים ותורמים את כל ההכנסות ליבואן.

מבחינתי, שייתבעו את היבואן. ממש לא מעניין אותי - לא יודע מי זה ולא רוצה לדעת. אם הייתי רוצה לקנות ישירות מהיבואן, הייתי עושה את זה. בחרתי לקנות בחנות שגוזרת קופון ומרוויחה עליי - כדאי מאוד שייעמדו בזמנים.

תראה, הסיבה היחידה שקניתי מהחנות הזאת היא בגלל שיש לה הכי הרבה חוות דעת חיוביות בפורום ושיותר מחצי מהמפרטים שבונים הם מהאתר שלהם.

אם אני הייתי משלם על המחשב באמצעות כרטיס האשראי שלי הייתי מבטל. תהיה בטוח. ולו רק בשביל העיקרון.
ניסיתי רבע שעה לשכנע את אבא שלי לבטל והוא לא רצה. (אני עוד יכול לנסות עד יום חמישי, ואני עדיין שוקל לעשות זאת)

לקנות שם עוד פעם אני לא אחזור.
להמליץ לאחרים על החנות אני לא אמליץ.

אבל - אני חושב שאם בחנות הכי מומלצת בפורום זה המצב - אז איפה המצב לא כזה? זה פשוט המצב פה במדינה הזו...

מה שאני לא מבין הוא:
חנות הוציאה לקוח מאוכזב, אם הוא יישאר מאוכזב, הוא לא יחזור לקנות שם, והוא גם ימליץ לחברים שלו לו לחזור לקנות שם.
ובכל זאת הם מעדיפים להתווכח על כמה שקלים ולהשאיר לקוח מאוכזב ולאבד הרבה יותר מזה?
לא מבין את זה.

בטלו את העסקה. קחו כסף מזומן ונפנפו בו מול עיניו החמדניות של סוכן מכירות בחנות כלשהי. אם יש לו במלאי מוצרים - שלמו. אם לא - אמרו יפה שלום ועזבו את החנות.

מקסימום, השאירו טלפון עם פירוט החלקים שאתם רוצים. כשיגיעו למלאי, אפשר להתקשר אליכם. ככה זה צריך לעבוד - אל תסמכו על חנויות בישראל.

מקדמה משלמים על פרארי עם ריפוד, מוט הילוכים ומערכת שמע בהזמנה אישית. לא על פיאט אונו.

...ואני כל הזמן החזקתי אצבעות שלא תגיד את השם הזה. אני ממש על סף הזמנת מחשב חדש מהם.
לך אני יכול לומר שלדעתי (ואני לא מכיר את החוקים אז אולי אני טועה), מההתחלה היית יכול לחשוף את שם החנות. כל עוד הבאת את המקרה לאשורו, כל מה שאמרת הוא אמת ולא כולל פרסום שלילי ("הם חארות" או משהו בסגנון) אלא התייחסות אובייקטיבית לבעייה, זו לא הוצאת דיבה, נכון?
מעניין אם נראה כאן התייחסות של יאיר לעניין (עד כמה שידוע לי, בעל חנות המחשבים היחידי שמנהל קשר עם לקוחות ומקבל משוב מעל גבי פורום זה).

ZED3, אולי אתה צודק בביקורת שלך, אבל אם על דברים כאלה צריך לסגור את החנות לאלתר - זה אומר שצריך לסגור לאלתר את כל החנויות בארץ. בעצמך אתה אומר שכל סעיף הוא "בושה, אבל נורמה ישראלית". כך שמי שישקיע עוד בשירות לקוחות טוב יותר, סתם ישרוף כסף על קהל שאותו מעניין המחיר הזול, ולא השירות הטוב, ולכן לא בהכרח יבוא לקנות אצל מי שמשקיע בשירות.

פשוט תסדר את כל הפרטים האלו מראש, ואז יהיה לך יותר טוב.

לכתוב מה יש לך במלאי זה לא "שירות טוב".
להגיד ללקוח שאין מוצרים שהוא הזמין במלאי זה לא "שירות טוב".
להתקשר ללקוח ולהגיד לו "שמע, אמנם התחייבנו על X ימים, אנו מתנצלים אבל חל עיכוב" זה לא "שירות טוב".
אלו הדברים שעומדים בבסיסה של חנות. שירות טוב יכול להימדד במידת האדיבות והמקצועיות של המוכר, האם עזרו לך או אם נתקלת בבעיות, כיצד פתרו לך אותן.
א"ב של חנות זה למכור מה שיש במלאי, לא למכור מה שאין. זו לא חוכמה למכור מה שאין, אני יכול למקור לך חלקות במאדים.
אם חנות לא מסוגלת לכבד את הדברים הבסיסיים הללו, איזו זכות קיום יש לה?
דווקא בגלל שמדובר בחנות שהפורום הזה ממליץ ומשבח יש חשיבות גדולה פי עשר לדברים הללו.
במיוחד לאור העובדה שהחנות מרוחקת מישובים מסויימים והמלצות כאלו ואחרות על החנות הן מה שיכולות להכריע לגבי רכישה מן החנות.
לאור חווית קניה זו, אני אישית לא הייתי קונה וגם ממליץ לאחרים לא לקנות.

לא חושב, שאתה צודק, אם אין מוצר במלאי החנות יכולה לתת זמן x עד ההספקה של מוצר ואם לא הגיע? לבטל את החלק ההזמנה או חלקה.

אני הזמנתי מוצר, שלא היה במלאי והזמינו לי במיוחד מחנות בקריות מוצר, שאינו במלאי. עליה יש גם המלצות בפורום.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אין כאן סתירה של ממש.
החנות לדעתי, צריכה להחזיק מחירון דינמי באתר, כמו כל חברה שמכבדת את עצמה בעולם בו ברור האם המוצר במלאי או לא.
לא עשתה זאת, עליה להודיע ללקוח שהמוצר אינו במלאי (מה שבמקרה הזה לא נעשה). אני בתור לקוח יכול להחליט לקחת מוצר אחר כיוון ש-X אינו במלאי.
אמרתם X ימים? עברו X ימים ואין מוצר. מחובת החנות להתקשר אלי בתור לקוח, להתנצל ולשאול מה ברצוני לעשות.
החברה במקרה הזה לא קיימה שום דבר מאלו.

אתה מדבר על מחירון של k.s.p או מרדנית בזמנו, שרשום במלאי או לא באתר שלהם? אם כן, זה לא הכי אמין, כי תמיד משהו שוכח לעדכן, שנגמר המלאי מחלק מסויים מעומס עבודה או חוסר ריכוז. בתאוריה הרעיון שלך נהדר, אך בפועל זה עובד על הפנים ברוב החנויות בארץ ולא הכי אמין. יותר פשוט לשאול, אם המוצר קיים במלאי ואז בודקים במקום להיות בטוחים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הלקח שלמדתי הוא לשאול לגבי כל רכיב האם הוא במלאי או לא, ומה שלא עד מתי החנות יכולה להתחייב לספק לי אותו.
ואם היא לא יכולה להתחייב על מה שלא במלאי, אז אני יכול לעשות את החשבון שלי האם לבחור מוצר אחר או חנות אחרת..

בכל מקרה לדעת את כל הפרטים ולסדר אותם מראש, ולא להיתקע באמצע.

ד"א, גם בזיגזג מופיע מה במלאי ומה לא..

לא נראה לי שלמדת לקח שכזה - עובדה, אחרי שמרחו אותך שוב ושוב אתה משלם להם את מלוא הסכום ואומר תודה. הם הפרו התחייבות ואין לך בעיה ממשית עם זה.

התחייבות של חנות, סלח לי מאוד, שווה לישבן. אני לא מכיר חנות ישראלית שתאמר לך "שמע, לא נראה לנו שנעמוד בלוח הזמנים. אולי כדאי שלא תקח סיכון ותקנה אצל המתחרים?".

עצם העובדה שאתה (או אבא שלך) לא מבטל את ההזמנה, רק מעודדת מקרים כאלה בעתיד.

יש חנויות, שנותנות החזר מלא או פיצוי בהתאם, אם לא עמדו במועד היעד. יש כמה בודדות כאלה באיזור חיפה. אני לא יודע, מי כן נוהג ככה בשאר הארץ.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

מה יעזור לי החזר או פיצוי? אני רוצה את המוצר.

זה נחמד שהם לא גובים כסף (בסה"כ, זה החוק) או מפצים (מגינים על עצמם מתביעה או שומרים על הלקוחות). אני מעדיף חנות שעומדת בזמנים. שיעבדו קשה יותר.

אלה חנויות אמינות, מדובר במקרה של מוצרים שיש איתם בעיה ביבוא לארץ לפעמיים ונוצרה בעיה, שלא תלוייה בהם. רוב המוצרים הללו, אם ישנה בעיה באותן חנויות הזהירו שיש בעיה, אך אם משהו הזמין כבר, לפני שידעו על הבעיה, נותנים לו פיצוי או מחזרים לו את הכסף.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

בחברה שלי, אין דבר כזה יבואן. לקוחות שלי לא יודעים ממי אני קונה, נקודה. מבחינתם, זה שקוף.

אם משהו נדפק, אני האשם הבלעדי, היחיד והסופי. אני לא מגלגל אחריות לאף גורם אחר.

אם ארצה, אני יכול לתבוע את כל העולם (היבואן, למשל), אבל ללקוח שלי אני, ורק אני, דואג.

לכן אותן חנויות במידה ונוצרה בעיה וכבר הזמינו מהם, הם נותנים זיכוי בהתאם או החזר כפסי מלא. זה הוגן אחרי הכל לדעתי, למרות שזאת לא אשמתם הישירה. לא ראיתי הרבה חנויות אחרות בישראל עושות כך. יחס הוגן שלא מרחיק ממך לקוחות וזה הכי חשוב לא?

איזו חברה יש לך? כבר פתחת את החנות?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

זו פרקטיקה פסולה - אם פעם בשנה הייתה בעיה עם מוצר נדיר, אפשר לבטל ולפצות. אם זה קורה באופן תדיר, עולה כאן חשש כבד להטעייה. ברגע שהם יודעים שיש מוצרים בעייתיים או סכנות בדרך הייבוא, הם חייבים לספר על כך ללקוח (גילוי נאות).

זה בדיוק מה שמרגיז אותי - ללקוח זה קורה פעם אחת, והוא בטוח שזה משהו מיוחד ונדיר. כשאתה אוסף עשרות מקרים כאלה, מתגלה השיטתיות: גובים מקדמה ומקווים שהמוצר יגיע בזמן. אם לא, מאשימים את היבואן (למרות שזה קורה מדי פעם בפעם, ולא צריכים להיות מופתעים מזה).

למה בכלל להזמין ולא להחזיק מלאי? כי זה עולה כסף ומעביר את הסיכון לצד של החנות. אז מה הפתרון? שהסיכון יעבור לצד של הלקוח. גאונים.



עזוב את החברה שלי. להבדיל מכל מיני גורמים פה, אני לא אינטרסנט. שימשיכו לקנות מרמאים, מה אכפת לי.

עם המוצר הזה הייתה הבעיה בכל הארץ, בדקתי עם היבואן והמפיץ.

שאלתי על החברה שלך בשבילי לידע כללי...

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אז לא קונים. למה לקנות משהו שאין במלאי? אפשר לא להיות מיוחד, ועדיין להרכיב מפרט יפה.

אין לצרכן הישראלי מושג כמה כסף עושים על גבו המסכן. מבחינת היבואן והמפיץ, במינימום עבודה והשקעה עושים הון תועפות, וצוחקים כל הדרך אל הבנק.

אם יש בעיה עם זמינות מוצר כלשהו, צריך להעניש את מי שאחרי לזה - לא לקנות. לקנות אצל המתחרים.

אם מתעקשים להמתין למוצר ייחודי שמוזמן במיוחד, אז צריך להבין שיש פרמיה... משלמים יותר, כי עצם ההזמנה והנכונות להמתין מאותתת למוכר "אני מוכן לשלם יותר ולא אתפשר".

אם זה מוצר שידוע שיש איתו בעיה ביבוא לעיתים, אז המקרה חמור עוד יותר.
המוצר לא זמין במלאי, והמוכר יודע שלעיתים קרובות יש בעיה עם היבוא של המוצר, ובכל זאת הוא לא טורח לומר לקונה שהמוצר לא במלאי, ובנוסף הוא כל פעם אומר עוד יום יומיים זה יגיע כדי להרגיע אבל למעשה עוברים כמעט שבועיים.

מדובר ממש בהונאה.

אני מדבר על מה שיש בחו"ל.
מחירון שמחובר למלאי. הזמנת? יורד אחד מהכמות.
אל תיתפס לקטנות. זה מה שצריך להיות. אם משהו חסר במלאי, אני מצפה שיתקשרו ויגידו לי אם הזמנתי און-ליין.
אם אני מזמין טלפונית אני מצפה שיגידו לי במקום.
זה לא כזה בשמים. פשוט עניין של תכנון אתר מראש ותו לא.

(כמו באתרים בחו"ל)

אבל נכון להיום אם אתה מבצע הזמנה דרך אתר מסויים, אפילו אם באתר כתוב שהכל במלאי - מומלץ לא להתסמך על זה וברר באופן ודאי.

בהקשר הזה, אפשר ויש הרבה דברים רעים לומר על KSP, אך ניהול המלאי אצלם יכול להוות דוגמא ומופת לכל חנות מחשבים בארץ. האתר מתעדכן און-ליין ובאופן מדוייק למדי, וכשאוספים מוצר אוטומטית הם סורקים את הברקוד והוא יורד מהמאגר.

ירון

אין בה צורך בניהול מחסן בצורה כזו מאחר ואין בה את החשש לגניבה ע"י העובדים ואין מספר חנויות ככה שאין צורך ב"ספירת מלאי" כדי לדעת מה יש בחנות... פשוט מסתכלים על המדף

מה הקשר לגניבה?
ניהול מלאי זה משהו בסיסי. הכי בסיסי שיש.
ולו רק בשביל מעקב.

ניהול מלאי, מחייב כל רשת,חנות גדולה או חנות קטנה ואם אין לך במלאי צריך לומר זאת, שיקח זמן. אם אתה הוגן עם הלקוחות שלך, הם יחזרו אליך בסופו של דבר, יחס טוב ושירות טוב מביא לך לקוחות חדשים ולקוחות ישנים, שנשארים אצלך.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ברור שהיא לא קיימה - לו הייתה מקיימת, היתה מאבדת לקוח (שאולי היה מעריך אותה, אבל קונה אצל המתחרים).

התמריץ שלה פשוט מאוד - אם היא "לא בסדר", ולא מעדכנת, היא לא מאבדת לקוח ואף מרוויחה. היא לא נענשת.

זה בדיוק מעגל הקסמים שצריך לשבור.

מה יאיר יכול לכתוב? לקח להם חצי שנה עד שנה להחליף שירות שליחויות שעשה להם נזק עצום (עובדה, אני כבר לא רוכש מהם). למה בכלל שיתנצלו? הלקוח ישלם ויגיד תודה.

לצערי, החבר'ה שם הולכים בדרך של כל חנות ישראלית. ככל שעובר הזמן, רמת השירות יורדת והרצון לעגל פינות גובר. מתחילים לגלגל מלאי על לקוחות, ומתחילים להסתמך על הזמנות ספציפיות מחו"ל (בידיעה ברורה שהלקוח יעדיף להמתין במקום לקנות במקום אחר ולהתחיל הכל מחדש).

לכן, קונים רק מהמלאי. אם הם רוצים להזמין מחו"ל - סבבה. לא משלמים מקדמה. שייתקשרו כשיגיע, ונראה אם זה עדיין רלוונטי.

היתה לי הרגשה, אך גם אני קיוויתי שלא זו תהיה החנות.. לצערי, זו לא פעם ראשונה, ופתחתי לפני מספר חודשים אשכול מאוד מאוד דומה, שם הובטח שהם יסיקו מסקנות, יעברו שינוי ומקרים כאלו לא יחזרו. חבל, אני עדין חושב שזו אחת החנויות האמינות בארץ, ומניסיוני הם האחרונים להתנער מאחריות, חבל שתהליך הטיפול בהזמנות עדין לקוי.

ירון

אל תריב איתו. תן לו להיות לקוח ישראלי מצוי.

כשתצטרך מהם שירות, תתפלל שהם יהיו בסדר ושלא יתנהגו כמו שנהגו במקרה זה. הכי טוב.

ראש באדמה.

שלום לכולם !

אני חושב שיש מקום לדיון מעל גבי הפורום, אך אני חושב שחלק מהתגובות חורגות מההוגנות וקצת קיצוניות למקרה הנ"ל.
אני לא מכיר לקוח אחד שלא קיבל שירות ושהיה לו בעיה במימוש האחריות.
אנחנו עומדים מאחורי הלקוחות שלנו במאת האחוזים !
אני מכיר את המאמצים שאנחנו עושים כדי לתת שירות הוגן ומקצועי, וחלק מהתגובות ממש לא רלוונטיות אלינו.

אין ספק שתמיד יש מקום לשיפורים. אנחנו תמיד חושבים כיצד להשתדרג כדי להקל על החוויה לפני ואחרי הרכישה !

כמה נושאים להבהרה :

1. ניהול מלאי - אנחנו עובדים עם תוכנת ביגייט שנותנת שליטה מלאה ברמות המלאי. יש מקום לסינכרון ישיר אל מול האתר - ייבדק בהמשך הדרך כיצד לבצע תהליך זה.
2. במקרה הספציפי של אינקה- הרכיב היחיד שהיה בעייתי הוא הרמקולים הנ"ל.
לצערי ההתנהלות מול היבואן קרט היתה בעייתית. היבואן הבטיח שהרכיב אמור להיכנס בכל יום, ובסופו של דבר דחה אותנו בכל אפשרות. אני הייתי צריך לראות לאן זה הולך ולמנוע זאת ע"י להצע ללקוח את האופציה לשלוח את המחשב (שחיכה במחסן זמן רב מרגע שסיים את תהליך הבדיקות) בנפרד מהרמקולים, ואת הרמקולים להוציא במשלוח נפרד ללא חיוב מצידנו.

למי שהיה ניסיון איתנו יכול להעיד על איכות העבודה המקצועית שלנו, על איכות התמיכהע הטכנית ובשירות לאחר הקנייה. . . .

שיהיה המשך ערב נעים לכולם !

יאיר , IQPC

בגלל רמקולים לעכב משלוח של שאר המחשב? ?!??!

אינקה, לדעתי הכל יצא פה מפרופורציה... אני במקומך הייתי מבקש באמת שישלחו את המחשב ושיזכו מהרמקולים (אפשר לקנות גם במקומות אחרים) או שישלחו כשזה יגיע... רמקולים זה מקרה לגמרי שונה מאשר לוח אם או מעבד...

אולי אם לא היית כ"כ מסתורי בהתחלה ולא חוסך בפרטים כמו הרכיב שחסר או החנות שממנה נרכש המחשב אז זה היה נגמר מהר יותר... (מה גם שבאמת זו החנות היחידה בארץ שהמוכר שלה גולש פה בפורום ומשתדל להגיב)


נו, מילא... לפחות שתדע נחת מהמחשב

1) נודע לי על העיכוב ברמקולים בדיוק שבוע לאחר ההזמנה, ביום ראשון לפני כשבוע וחצי, ואז כלל לא חשבתי לבקש את המחשב ושישלחו את הרמקולים אח"כ.
לא עלה בדעתי..
2) כשכתבתי את ההודעה פה בפורום זה היה ביום ראשון הזה, ואז נאמר לי שהרמקולים מגיעים 100% היום או מחר.
ככה שגם אם הייתי כותב שמדובר ברמקולים כבר לא הייתי מבקש לשלוח קודם את המחשב ואז את הרמקולים, כי ממילא המחשב יצא היום או מחר ב100%...

ככה שאין שום צד להגיד שהתנהלותי גרמה ו/או סייעה באיזה אופן שהוא לתקלה.

נצל"ש
יאיר פניתי אליך באופן פרטי עם שאלה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google