לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה עשרים פלוס 20plus.fresh.co.il I'll be back חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חברה וקהילה > 20 פלוס
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #2  
ישן 12-04-2005, 00:31
צלמית המשתמש של DolphinBoy
  DolphinBoy DolphinBoy אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 01.04.02
הודעות: 11,212
צמחונות היא לא התשובה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אשת דשא שמתחילה ב "free me-קשה לצפיה"

כפעיל למען חיות, אני מכיר ומוקיר את אנונימוס אבל יש לי איתם חילוקי
דיעות לגבי צמחונות כדי לחסוך סבל לחיות, דיברתי על זה מספר פעמים עם
פעילים וניהלנו וויכוחים ודיונים של שעות, גם עם אלמוג כשר אם את מכירה..

אני לא חושב שלהמנע מאכילת בשר היא התשובה לנושא,
נושא שלום החיות הוא נושא מאוד מאוד רגיש אצלי
וזאת אני מציין בלשון המעטה, אולם, המאבק צריך להיות סביב
שחיטה בתנאים הומנים וללא סבל - אנחנו חיים בעולם שעובד על שרשרת מזון
וכמו שיש חיות שטורפות לצרכי הישרדות גם האדם הוא טורף,
מחקרים הוכיחו שילדים צמחוניים מתפתחים בצורה לא תקינה ובעייתית
וסובלים אח"כ מבעיות שונות בשרירים ובעצמות.

אני קרניבור ולוחם למען צער בעלי החיים ורווחתם וזה לא סותר אחד את השני,
אנונימוס חייבים להבין שהפגנות בעד צמחונות או השוואת סבל החיות לשואה
כמו שנעשה בקמפיין שלהם לפני כמה שנים הם צעדים רעים לבע"ח שצריכים את עזרתם,
מה שחשוב לעשות זה להתמקד במאבק על המטרה ולא האמצעים.

בני אדם ימשיכו לצרוך בשר, וזו זכותנו כשם הזכות לשרוד ולהתקיים
מה שאסור לנו כבני אדם זה לצרוך בשר ע"י גרימת סבל וצער
או לנצל חיות ככלי שעשוע ללימודי מדע - חייבים להפנים את ההבדלים הללו,
ולהתמקד בעיקר ולא בתפל, אני בטוח שתשיבי לי תשובה מלומדת ומנומקת
אבל את תסלחי לי אם לא אמשיך בדיון, אני ניהלתי עשרות דיונים כאלה ללא תוצאות
סה"כ חומר למחשבה למטיפים לצמחונות, לא זו הדרך ידידיי - עלו והצליחו, ניפגש בהפגנות..
_____________________________________
פרש הוא חרא של אתר והבעלים שלו הם חרא של אנשים
מגיע לכם יותר מזה.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #14  
ישן 12-04-2005, 09:35
  אלפקה לשלטון אלפקה לשלטון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.04.05
הודעות: 9
שלח הודעה דרך MSN אל אלפקה לשלטון
אני חלוק דעות בנושא הזה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אשת דשא שמתחילה ב "free me-קשה לצפיה"

תציבי את עצמך רגע בבית החולים לצד אמך האוהבת כשהיא שוכבת על מיטת בית החולים עם החלוק של הפציינט.....
עכשיו ממקום זה שבו את יודעת שימיה של אימך לראות את העולם מועטים אני שואל אותך כמה קופים היית מוכנה להרוג ושיעברו מסכת עינויים בכדאי להחזיר לך את אימך היקרה לך מכל ולתת לה עוד כמה שנים איכותיות....במידה והתשובה שלך שלילית בואי נישאל אותך את זה לגבי ילדה בת 4 שאמא על סף המעבר לעולם הבא.... ילדה שתישאר ללא משפחה בעולם אך ההתעללות הזאת בקוף יכולה לתת לה לילדה הקטנה ילדות וחיים !
למען הסר ספק אני לא מעודד את ההתעללויות האלה אך לפעמים מוות של קוף אחד יכול להציל משפחות רבות......הפואנטה שלי היא: אל תמהרו לקחת צד בעניין כל עוד אתם לא מכירית את הנושא משני צידי המטבע לעומק!
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.


נערך לאחרונה ע"י אלפקה לשלטון בתאריך 12-04-2005 בשעה 09:42.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #15  
ישן 12-04-2005, 11:50
צלמית המשתמש של אשת דשא
  אשת דשא אשת דשא אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.12.04
הודעות: 5,680
אמ..... נראה לי שאתה לא ממש מכיר את הפרטים לעומק:)
בתגובה להודעה מספר 14 שנכתבה על ידי אלפקה לשלטון שמתחילה ב "אני חלוק דעות בנושא הזה"

יש כיום לא מעט מחקרים אשר מוכיחים שניביום בבעלי חיים לא תורמים לבני אדם מכיוון שמבנה הגוף וכל המערכות הפנימיות שונות לחלוטין.
היה ניסיו לפני כמה שנים שגרמו לחולדה לחולות בסרטן ופיתחו תרופה והחולדה החלימה לחלוטין ושניסו את התרופה על בני אדם היא בכלל לא הועילה אלא השאירה את המצב כפי שהוא.
לא אחת נתקלתי בתגובה כמו זאת" מה את מבינה בכלל ,אכפת מחיות יותר מאשר בני אדם"
יש לציין שזה ממש לא נכוןאכפת לי מאנשים יותר אבל יש מקרים שבהם אנחנו כאנשים ואני בפרט מרגישה צרוך לעזור ולהתערב למען בעלי החיים חסרי הישע.

כיום יש יותר רופאים נגד ניסויים בבעלי חיים ואלו חלק מהדעות:


מדענים רבים בעולם מטילים ספק בחשיבותם ביחס לשיטות חלופיות מתקדמות. לטענת המדענים, ההבדל הביולוגי העצום בין מינים שונים אינו מאפשר להחיל תוצאות ממין ביולוגי אחד לאחר. כראיה, הם מביאים שורה ארוכה של אסונות שנגרמו בשל הסתמכות על ניסויים בבעלי-חיים ככלי אמין לחיזוי התגובה הגופנית של בני-אדם. (מתוך ניסויום רופואים/ קוסמטים בבעלי חיים)

לפי מחקר שפורסם בכתב העת British Medical Journal:
יש ספק גדול בנוגע לערך של ניסויים בבע"ח ככלי לבדיקת טיפולים לבני-אדם; מהבדיקות שנערכו עד כה
- מירב המחקרים המבוצעים בבע"ח לוקים באיכותם ורבים מהם בוצעו במקביל לניסויים בבני-אדם.



"רוב האנשים (כולל רופאים) מקבלים לעיתים קרובות כאקסיומה את הטענה, שניסויים בבעלי-חיים תורמים לטיפול במחלות אנושיות, אך קיימות מעט ראיות התומכות בכך." כך נפתח המאמר, שפורסם בגיליון 328 של כתב העת British Medical Journal. למרות זאת, גורסים הכותבים, מחקר בסיסי בבעלי-חיים, שתרומתו לרפואה כלל אינה ברורה, זוכה לתקציב גדול בהרבה ממחקר קליני בבני-אדם - הצורה הרלוונטית והישימה ביותר של מחקר ביו-רפואי.

כותבי המאמר קוראים לבצע ניתוחים מערכתיים מקיפים של המידע הקיים על ניסויים בבע"ח, ולבצע השוואה למידע מהניסויים הקליניים בבני-האדם (דבר שעד כה כמעט שלא נעשה), כדי לברר באיזו מידה ניסויים בבע"ח הם באמת רלוונטיים לקידום המדע הביו-רפואי. לאחר חיפוש מקיף במאגרי המידע של הספרות המדעית, מצאו הכותבים שישה מחקרים מקיפים, שענו על דרישות האיכות המתאימות. להלן תמצות של ממצאי המחקרים הללו
http://www.isav.org.il/modules.php?...article&sid=144

וכאן לינקים לאתרים שעסקים בנושא הנ"ל
אתרים ודפי אינטרנט
בנושא ניסויים בבעלי-חיים
isav.org.il
האגודה הישראלית נגד ניסויים בבעלי-חיים
buav.org
האגודה הבריטית נגד ניסויים בבעלי-חיים
stopanimaltests.com
האתר נגד ניסויים בבעלי-חיים של PETA
dlrm.org
רופאים ועורכי דין לרפואה אחראית
altweb.jhsph.edu
המרכז לחלופות לניסויים בבעלי-חיים
frame.org.uk
מידע נרחב על חלופות לניסויים בחיות
iaapea.com
פעילות ומידע של ארגון עולמי נגד ויוויסקציה
mrmcmed.org
ועדה למודרניזציה של המחקר הרפואי
navs.org
ניסויים בהוראה, במחקר ובתעשייה
psyeta.org
פסיכולוגים נגד ניסויים בבעלי-חיים
shac.net
אתר המאבק לסגירת מעבדות הנטינגדון
vivisection-absurd.org
אתר מקיף על ניסויים בבעלי-חיים וחלופות
curedisease.com
50 תוצאות הרסניות של ניסויים בבעלי-חיים
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה תודה לפיינטבול

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 13-04-2005, 11:02
  אלפקה לשלטון אלפקה לשלטון אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.04.05
הודעות: 9
שלח הודעה דרך MSN אל אלפקה לשלטון
אינציקלופדיה למכירה-אין צורך בה יותר, אישתי יודעת הכול
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי אשת דשא שמתחילה ב "אמ..... נראה לי שאתה לא ממש מכיר את הפרטים לעומק:)"

כל מה שאת אומרת נכון אבל לא אומר שכל השאר ינו נכון!
לא חוכמה לבוא בענות לכולם ולהיות סוג של צדיק מעונה, את זה עברנו בתקופה של ישו וגם הוא לא הציל אותנו מעצמינו.....וכל מה ששינה בעולם שונה מכל מה שהוא באמת רצה לעשות...
בקיצור תנסי להיכנס לנעליים של הצד השני של המטבע ותגלי דברים מרעישים כמו הצלת חיי אדם וגילוי תרופות שכן הצליחו בעזרת מחקרים על בע"ח
אומר לך דבר נוסף...אם תספרי את כמות המחקרים שהצילו בני אדם במוקדם או במאוחר לעומת אילו שלא הביאו שום תועלת תגלי שהרבה קורבנות מבעלי החיים לא הביאו תועלת....לפחות לא לניראה לעניי אדם שאינו עוסק במחקרים!
אל תשפטי את האנשים ששומרים לך על החיים כשאת מחזיקה בידע של בית ספר ואולי קצת מעבר! תקבלי את הדוקטורט שלך ונדבר!

<מופנה לכול אלה ש"יודעים הכול">
_____________________________________
חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 12-04-2005, 12:16
צלמית המשתמש של yossi_co
  yossi_co yossi_co אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.07.02
הודעות: 564
היום עשיתי רצח עם
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי אשת דשא שמתחילה ב "free me-קשה לצפיה"

בבוקרו של יום שטוף שמש שמעתי קול צעקה אשר הקפיאה את דמי, רצתי לכיוון הצעקה וראיתי שם את אישתי עומדת על השולחן קפואה מפחד, "מה את עושה על השולחן" שאלתי אותה?, היא הצביעה באצבע רוטטת לכיוון הרצפה.
לתדהמתי ראיתי נחיל נמלים משתרך מחור שנפער ברצפה מעשה בני העוולה הקטנים האלה.

רצתי לעבר המטבח כשניצוץ טירוף בעיני וחיוך עקום משתרבב מפי.
לקחתי את נוזל הכלים וסימנתי מסביב לשיירת הנמלים קו אש שלא יוכלו לחצות אותו.
"תביאי את הסנו" צעקתי לאשתי.
היא ירדה מעל השולחן ברגליים רועדות ורצה לעבר האמבטיה על מנת להביא לי את קוטל החרקים.
"נו תזדרזי לפני שסבון הכלים יתייבש" צעקתי לעברה, בעוד עיניי בורקות בניצוץ של שובבות.
בידיים רועדות היא הגישה לי את הגז הקטלני.
התזתי לעברם וחנקתי אותם ללא רחם עד האחרון שבהם.

מה אגיד לכם
לאחר האקט שנעשה אני לא ישן בלילה, ויש לי סיוטים, תמיד אני רואה את הבעת פניהם מול עיניי, את מחושיהם נשברים בגל ההדף של הגז.
הלכתי לפסיכולגים ואני נפגש עם קבוצת תמיכה אשר הם גם התנסו בחוויה המבעיתה הזו.

אני לא ממליץ לכם לעשות את זה אף פעם, תשאירו אותם בבית ותביאו להם אוכל, כמו חיות מחמד.
ואם בכל זאת אתם רוצים להרוג אותם, אז תהרגו אותם בעצב ללא שמחה.
אל תסתכלו בעיניהם התמימות ותסבירו להם לפני שאתם הורגים אותם, מדוע היגעתם למסקנה הזו.
_____________________________________

The QuizMaster

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #28  
ישן 13-04-2005, 17:09
צלמית המשתמש של yossi_co
  yossi_co yossi_co אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 05.07.02
הודעות: 564
בואו ננתח את המצב
בתגובה להודעה מספר 27 שנכתבה על ידי אשת דשא שמתחילה ב "חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח"

looklook
רק מתנחלים הרוגים מצחיק אותך , נמלים לא

אשת דשא
שום הרג של אף אדם או חיה לא משמח אותי
תפסיק לשפוט אותי אתה לא מכיר אותי ולא את תפיסת העולם שלי

looklook
אז יש פה דו אשת דשא או אשת דשא דו פרצופית ?

הפניה לדברים שאשת דשא כתבה בעבר
אשת דשא
חחחחחח סרטני בטח שיהו פצמרים אבל הפעם...
מהכיוון ההפוך מישראל לגוש חחחחחחחחחחחחחחחחח

cancer
היא התכוונה לזה שאחרי שניסוג נצטרך לירות מרגמות לעבר רצועת עזה(השטח שאז היה גוש קטיף) בתגובה לקאסמים שיפלו על העיר שהיא גרה בה
יאללה בא עכשיו תאמר לנו למה היא התכוונה, כרגיל...

אשת דשא
איזו אי הבנה פושעת, אתה רוצה לתלות אותי גם??
זה שאתה לא הבנת לא עושה אותי פושעת.
הכוונה שלי הייתה שתושבי שדרות די נקמנים ושיגיע עת הפינוי הם ישמחו(תושבי שדרות) לירות קסאמים לעבר הפלשתינאים שישיבו את הגוש



המסקנה : אי ידיעת החוק אינה פותרת מעונשו - בכלי התקשורת צריכים להתנסח נכון שמא אחרים לא יבינו אותך לא נכון, עכשיו אנחנו מבינים אותך נכון.

וחוץ מזה תדעי לך שאני מסכים איתך בכל מילה גם אם זה לא נכון(זו מחמאה- ואני מבקש מכל אנשי הפורום לפרשן אותה בצורה הנכונה, ולא להתחיל להסיק מסקנות שגויות)
_____________________________________

The QuizMaster

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #39  
ישן 12-04-2005, 23:25
צלמית המשתמש של rubber_duck
  rubber_duck מנהל rubber_duck אינו מחובר  
מנהל פורומי מטיילים ותרמילאים, תעופה אזרחית ופורומי הלוחות
 
חבר מתאריך: 01.05.03
הודעות: 23,380
דבר עם דשא, היא האחראית על האשכול הזה
בתגובה להודעה מספר 38 שנכתבה על ידי kukURIku שמתחילה ב "זה לא נחשב :( אני דורש ציץ מציץ!"

אולי אם תבטיח לא לאכול בשר שבוע, היא תפרסם כאן תמונות של דוגמניות פורנו עם כמה איברים בחוץ, אולי אפילו האיברים שאתה רוצה
בקשר לאוכל, אנחנו מסכימים אם לא שמת לב. אני לא רואה תחליף לבשר גם מבחינת הערכים התזונתיים וגם מבחינת הטעם. מצד שני אני גם לא חושב ששוורים צריכים לסבול מוות איטי בייסורים, כדי שכמה ספרדים יהנו ממשחק מטופש, אני לא חושב שפילים\קופים צריכים לסבול בקירקס כדי לשעשע אותנו ואני לא חושב שכלבי ים צריכים לקבל נבוט בראש כדי שאיזו פוסטמה בהוליווד תוכל ללבוש את הפרווה שלהם.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 19:01

הדף נוצר ב 0.12 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר