לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום לימודים. אנו מאחלים לכל הגולשים שנת לימודים מוצלחת חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > השכלה כללית > לימודים
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 31-01-2010, 01:55
צלמית המשתמש של ShoobyD
  משתמש זכר ShoobyD מנהל ShoobyD אינו מחובר  
מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות
 
חבר מתאריך: 04.06.06
הודעות: 33,130
שלח הודעה דרך MSN אל ShoobyD Facebook profile LinkedIn profile Follow me...
פרוייקט החידות הגדול! - אשכול נאמבר 2

כי האשכול הקודם די ננטש בגלל הכובד שלו
בתקווה שהאשכול החדש יחיה את הנושא


דברי פתיחה מאת PL@yB0y:

גולשים יקרים,

הוחלט על פתיחת אשכול בו נפרסם חידות בנושאים שונים כמו מתמטיקה, כימיה, פיסיקה וכל שאר המקצועות והנושאים העולים על רוחכם.
המטרה היא להעשיר את הידע כמובן. אנא לא לפרסם פה שאלות משיעורי בית או תרגילים במתמטיקה- זו לא המטרה.
תגובות הלא קשורות לאשכול- ימחקו!

אז כל מי שחושב שיש לו חידה ובא לו שנשבור את הראש מוזמן להעלות אותה

בהצלחה לכולם!



והנה מספר חידות שנותרו ללא מענה:
ציטוט:
במקור נכתב על ידי maxim k
נתון גרף פשוט (לא מכוון, חסר לולאות עצמיות) (לאלה שלא מכירים, תכנסו ללינק - ההגדרה מאוד פשוטה). לכל קודקוד מוצמדת נורה. כאשר לוחצים על קודקוד v, מצב הנורה של v מתחלף (אם היא הייתה כבויה היא תידלק, ואם היא הייתה דלוקה היא תכבה), ולכל שכן של v גם מתחלף מצב הנורה.

הוכיחו, שאם בהתחלה כל הנורות כבויות, אז ניתן, על ידי סדרה של לחיצות, להגיע למצב בו כל הנורות דולקות.

בוא נראה מי ייפתור (אם אתם מכירים, תגידו...)
גם אם מישהו לא מליח לפתור, הוא מוזמן לשתף את כולם בתובנות כלשהן שהגי אליהן או תוצאות חלקיות, ואולי זה יעזור למישהו אחר להוכיח...
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...273#post3094273



ציטוט:
במקור נכתב על ידי maxim k
האם ניתן להרכיב ריבוע מטרפזים שווי שוקיים? (לצורך השאלה, מלבן אינו נחשב טרפז שווה שוקיים). הוכיחו.

כיוון: האם קיים משולש שניתן לבנות מטרפזים שווי שוקיים?
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...319#post3135319



ציטוט:
במקור נכתב על ידי maxim k
נתונות שש נקודות במרחב שאין ביניהן שלוש נקודות על ישר אחד. בין כל שתי נקודות העבירו קטעים ישרים (15 קטעים סה"כ). יצא שכל קטע הוא באורך אחר. נוצרו 20 משולשים אם כך, כלומר קל קטע הוא צלע ב-4 משולשים.
האם בהכרח קיים קטע שהוא הצלע הגדולה ביותר האחד המשולשים ובו זמנית הצלע הקטנה ביותר במשולש אחר?

אגב, לא ציינתי זאת קודם - החידה הזאת ושתי החידות הקודמות (על המסיבות ועל הטרפזים) הן חידות שהוצגו בעבר ע"י המשתמש עריסטו מפורום תפוז. אני כמובן מציג רק את החידות שאני מכיר את הפיתרון שלהן או שפתרתי בעצמי.


רמז למי שמעוניין:
http://en.wikipedia.org/wiki/Theore...s_and_strangers
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...783#post3183783


יאללה בלגאן!


נערך לאחרונה ע"י ShoobyD בתאריך 31-01-2010 בשעה 01:58.
חזרה לפורום
  #14  
ישן 05-11-2010, 23:11
צלמית המשתמש של High_Hopes
  משתמש זכר High_Hopes High_Hopes אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.05.02
הודעות: 8,838
בתגובה להודעה מספר 13 שנכתבה על ידי fap שמתחילה ב "חידה נחמדה בכמה חלקים (מדמ"ח) =]"

הפתרון לשאלה הראשונה:
זהירות - ספויילר!


פתרון אפשרי לשאלה שלישית

זהירות - ספויילר!
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
הגלריה שלי בפליקר


נערך לאחרונה ע"י High_Hopes בתאריך 05-11-2010 בשעה 23:20.
חזרה לפורום
  #27  
ישן 08-11-2010, 01:09
צלמית המשתמש של ShoobyD
  משתמש זכר ShoobyD מנהל ShoobyD אינו מחובר  
מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות
 
חבר מתאריך: 04.06.06
הודעות: 33,130
שלח הודעה דרך MSN אל ShoobyD Facebook profile LinkedIn profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי fap שמתחילה ב "עוד חידה נחמדה"

הוכחה באינדוקציה על-סמך מסקנותיו של .RP


אני אראה כי לכל x, ולכל מספר טבעי n מתקיים:
[tex]\frac{ \left((x+1)+x\right)\left((x+1)^2+x^2\right) \cdots \left((x+1)^{2^n}+x^{2^n}\right) + x^{2^{n+1}} }{ (x+1)^{2^{n+1}} } = 1 [/tex]


למעשה אראה כי:
[tex]a_n := \left((x+1)+x\right)\left((x+1)^2+x^2\right) \cdots \left((x+1)^{2^n}+x^{2^n}\right) = (x+1)^{2^{n+1}} - x^{2^{n+1}}[/tex]


בסיס האינדוקציה: נראה עבור n=0
[tex]a_0 := \left((x+1)+x\right) = 2x+1[/tex]
כמו-כן
[tex](x+1)^{2^{0+1}} - x^{2^{0+1}} = (x+1)^2 - x^2 = x^2 + 2x + 1 - x^2 = 2x+1[/tex]


שלב האינדוקציה: נניח עבור n, ונוכיח עבור n+1
[tex]\begin{center}a_{n+1} := \left((x+1)+x\right)\left((x+1)^2+x^2\right) \cdots \left((x+1)^{2^n}+x^{2^n}\right)\left((x+1)^{2^{n+ 1}}+x^{2^{n+1}}\right) = a_{n} \cdot \left((x+1)^{2^{n+1}}+x^{2^{n+1}}\right) = \left((x+1)^{2^{n+1}} - x^{2^{n+1}}\right)\left((x+1)^{2^{n+1}}+x^{2^{n+1} }\right) = \left((x+1)^{2^{n+1}}\right)^2 - \left(x^{2^{n+1}}\right)^2 = (x+1)^{2^{n+2}} - x^{2^{n+2}}\end{center}[/tex]


מ.ש.ל


נערך לאחרונה ע"י ShoobyD בתאריך 08-11-2010 בשעה 01:18.
חזרה לפורום
  #37  
ישן 12-11-2010, 01:15
צלמית המשתמש של RP.
  משתמש זכר RP. RP. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.11.04
הודעות: 6,986
חידה חדשה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "פרוייקט החידות הגדול! - אשכול נאמבר 2"

החידה היא כדלהלן: יש לנו שולחן צר וארוך, ועל השולחן הולכות נמלים (לא ידוע כמה יש, או מה המיקומים ההתחלתיים שלהן). הן לא מסוגלות לפנות הצידה, כי השולחן צר; לכן הן הולכות רק קדימה ואחורה. כששתי נמלים מתנגשות זו בזו, הן פונות לכיוונים ההפוכים, אבל פרט לכך הנמלים נעות כל הזמן בקו ישר. אם נמלה מגיעה לקצה השולחן היא נופלת.

אורכו של השולחן הוא מטר, ומהירות ההתקדמות של כל נמלה היא מטר לדקה. השאלה היא: מהו פרק הזמן המינימלי שאחריו מובטח שכל הנמלים יפלו מהשולחן?

נמקו את תשובתכם

*כמה הבהרות:
1. ניתן (וצריך) להניח שהזמן שלוקח לשתי נמלים שהתנגשו להפוך כיוון הוא מיידי (0 זמן).
2. ניתן להניח שהגודל של הנמלים הוא זניח (לא יכול להיות מצב שבו חלק מהגוף של הנמלה באוויר, והחלק השני על השולחן) ואפשר להתייחס אליהם כמו אל נקודות במרחב.
חזרה לפורום
  #49  
ישן 14-11-2010, 02:28
צלמית המשתמש של ShoobyD
  משתמש זכר ShoobyD מנהל ShoobyD אינו מחובר  
מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות
 
חבר מתאריך: 04.06.06
הודעות: 33,130
שלח הודעה דרך MSN אל ShoobyD Facebook profile LinkedIn profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 46 שנכתבה על ידי maxim k שמתחילה ב "חידה"

הדבר הראשון שקפץ לי לראש הוא "אינדוקציה" על מס' המלבנים הקטנים.


סקירה כללית של הרעיון:

בסיס האינדוקציה: מלבן שלא מחולק כלל, ברור שמקיים את התנאי.

הנחת האינדוקציה: נניח שכל מלבן שמחולק ל-n ומטה מלבנים מקיים את התנאי

שלב האינדוקציה: נוכיח עבור מלבן המחולק ל-n+1 מלבנים. נסתכל על מלבן קטן באחת מפינותיו, אחת הצלעות שלו היא באורך מס' שלם, נניח.
נחתוך רצועה מהמלבן הגדול ברוחב אותה צלע של המלבן הקטן, כלומר נחתוך החוצה את המלבן הקטן והמשכו (תוך כדי יצירת מלבנים קטנים חדשים).
נקבל מלבן חדש, שצלעו האחת היא כאורך צלע המלבן המקורי, וצלעו האחרת קטנה מאורך הצלע האחרת של המלבן המקורי במספר שלם.

לפי הנחת האינדוקציה, המלבן החתוך מקיים את התנאי(*), כלומר אם לכל המלבנים הקטנים המרכיבים אותו צלע שלמה(**), אזי גם לו יש צלע באורך שלם, ומכאן שגם למלבן הגדול המקורי. (בהתאם לנאמר לעייל)


נשאר להוכיח 2 דברים:
(*)למה המלבן הקטן מקיים את התנאי: צריך להראות שהמלבן החתוך מורכב מ-n ומטה מלבנים קטנים.
כשחתכנו את הרצועה החוצה מהמלבן הגדול, חתכנו את כל המלבנים לאורכו, כל מלבן קטן שגולש מעבר לרצועה הזאת נחתך ל-2 מלבנים קטנים, חלק אחד יצא החוצה וחלק אחד נשאר בפנים. כלומר חיתוך מלבנים אלה לא יצר לנו מלבנים עודפים.
מעבר לכך, כל מלבן באורך הרצועה או פחות ממנה, נחתך החוצה ללא שום שאריות, ומכיוון שאנו התחלנו עם המלבן הקטן הפינתי, אנו יודעים שלפחות הוא נחתך החוצה, כלומר במלבן החתוך יש לפחות מלבן אחד קטן פחות מאשר במלבן הגדול המקורי. משמע הוא מורכב מ-n ומטה מלבנים קטנים.

(**)צריך להראות למה בכל המלבנים הקטנים המרכיבים את המלבן החתוך יש צלע באורך שלם.
ובכן, כל המלבנים הקטנים שהיו במלבן המקורי מקיימים זאת. נבחן כעת באופן כללי מלבן קטן חדש שנוצר מהחיתוך.
מלבן כזה נוצר מחיתוך מלבן גדול יותר שגלש מעבר לרצועה, למלבן הזה הייתה צלע אחת באורך שלם, אילו הצלע הזאת הייתה המקביל לחיתוך הרצועה, אזי זו צלע משותפת גם לחלק החתוך שנשאר, ואילו מדובר בצלע הניצבת לכיוון החיתוך, אזי היא גדולה משארית הצלע במספר שלם (רוחב הרצועה).
בכל מקרה מתקבל שלמלבן קטן כזה הנוצר מהחיתוך גם יש צלע באורך שלם.

אילו היה לי כח, הייתי מוסיף תמונות להמחשת העניין


התכוונתי לכתוב סקירה כללית של ההוכחה ובסוף גלשתי לפירוט מלא..
אני משער שבטח יש פה ושם כמה נקודות שפספסתי וההוכחה לא שלמה.





עריכה: כבר עליתי על נקודה שפספסתי..
"ואילו מדובר בצלע הניצבת לכיוון החיתוך, אזי היא גדולה משארית הצלע במספר שלם (רוחב הרצועה)." - הנחתי פה שהמלבן שנחתך התחיל מקצה המלבן הגדול, כלומר שרוחב הרצועה מוכל בו, למרות שיכול להיות שיש בינו לבין הקצה עוד מלבנים מפרידים


נערך לאחרונה ע"י ShoobyD בתאריך 14-11-2010 בשעה 02:43.
חזרה לפורום
  #53  
ישן 22-11-2010, 20:29
צלמית המשתמש של fap
  fap fap אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.08.09
הודעות: 2,880
אפרסם את הפתרון כפי שהבנתיו משיחה עם ברוך(ShoobyD) שהסביר לי בחפץ לב
בתגובה להודעה מספר 51 שנכתבה על ידי maxim k שמתחילה ב "ע"פ בקשת הקהל- רמז"

מניחים את המלבן הגדול על לוח שח-מט שכל משבצת בו באורך חצי (מצמידים קודקוד של המלבן לראשית הצירים כאשר צלעותיו מקבילות לצירים).

נתבונן על מלבן קטן כלשהו: נתון לנו שצלע אחת שלו שלמה, ולכן - תמיד יהיה מספר זוגי של חצאים צמודים לצלע,
בצורה זו לא משנה מה יהיה אורך הצלע השניה, היחס בין שטח המשבצות השחורות לשטח המשבצות הלבנות ישאר תמיד 1:1.
בנוסף, קל גם לראות שאין חשיבות למיקום המלבן הקטן על הלוח (השטחים תמיד ישלמו לאותו היחס).
אפשר לנסח את הטענה כך "אם קיימת צלע שלמה במלבן, בהכרח יחס השטחים שווה".

מכיוון שהמלבן הגדול מורכב מסכום השטחים של המלבנים הקטנים היחס ישאר בו גם כן 1:1.

כעת, עבור המלבן הגדול, נשאר להוכיח את הטענה ההפוכה, "אם יחס השטחים שווה, בהכרח קיימת צלע שלמה במלבן".

נקווה להיכשל בנסיון להוכיח שיש מצב בו השטחים שווים כאשר הצלעות לא שלמות, וזה יביא אותנו ישירות לטענה הנ"ל:
נפרט על המצבים בהם יש חלק מיותר (שנשאר לאחר הערך השלם של הצלע) שמפר את האיזון בין השטחים (סומן בכחול):

מצב 1:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
שתי הצלעות של החלק המיותר קטנות או שוות לחצי, רואים שהחלק מפר את האיזון.
מצב 2:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
צלע אחת גדולה מחצי והשניה קטנה מחצי, השטח הלבן יהיה x כפול חצי, ואילו השטח השחור יהיה x כפול מספר קטן מחצי. אין כאן איזון.
מצב 3:
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
החלק הזה דורש הוכחה קצרה: שתי הצלעות גדולות מחצי, ולכן נסמן צלע אחת כ-a ואת השניה כ-b.
השטח הלבן יהיה: [tex]\frac{1}{4}+(a-\frac{1}{2})(b-\frac{1}{2})[/tex]
השטח השחור יהיה: [tex]\frac{1}{2}(a-\frac{1}{2})+\frac{1}{2}(b-\frac{1}{2})[/tex]
ננסה להשוות את השטחים:
[TEX]\frac{1}{4}+(a-\frac{1}{2}) (b-\frac{1}{2}) = \frac{1}{2}(a-\frac{1}{2})+\frac{1}{2}(b-\frac{1}{2})[/TEX]

[TEX]\frac{1}{4}+ab-\frac{1}{2}a-\frac{1}{2}b+\frac{1}{4}=\frac{1}{2}(a+b-1)[/TEX]

[TEX]ab-a-b+1=0[/TEX]

[TEX] (a-1)(b-1)=0[/TEX]
הפתרון למשוואה אפשרי רק אם אחת הצלעות שווה ל-1, מה שסותר את ההנחה שהצלעות לא שלמות.
מכאן שלמלבן הגדול לפחות צלע אחת שלמה.

מ.ש.ה (מה שברוך הוכיח)

נערך לאחרונה ע"י fap בתאריך 22-11-2010 בשעה 20:35.
חזרה לפורום
  #56  
ישן 15-11-2010, 14:04
צלמית המשתמש של fap
  fap fap אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.08.09
הודעות: 2,880
חידה לא קשה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "פרוייקט החידות הגדול! - אשכול נאמבר 2"

ישנם 1000 אסירים בבית כלא.
נאמר להם שהחל ממחר, יחלו להכניס אסירים, אחד-אחד, בצורה אקראית לחדר קטן. לאחר השהות בחדר יצא ממנו האסיר.
האסירים לא יהיו מודעים למי מחבריהם נכנס לחדר או לא ובהחלט ייתכן שאסיר ייבחר יותר מפעם אחת.

הדבר היחיד שמותר לכל אסיר לעשות הוא להדליק או לכבות את האור בחדר.

ידוע שכרגע האור כבוי.

מובטח לאסירים שאם אסיר כלשהו יצהיר נכונה כי כל אחד מ-1000 האסירים כבר ביקר בחדר לפחות פעם אחת, כולם ישוחררו. אם יטעה, כולם יוצאו להורג.
האסירים יושבים להם מהרגע בו נמסרה ההודעה הזו, ועד למחרת בבוקר - היום בו ייבחר האסיר הראשון, וזאת בכדי לתכנן אסטרטגיה שתאפשר להם לעמוד במשימה, ולחזור הביתה.

מצא את *האסטרטגיה הנדרשת.

*(לצורך העניין נניח שהאסירים לא מזדקנים לעולם ויש להם זמן אין-סופי לביצוע האסטרטגיה).
חזרה לפורום
  #70  
ישן 27-11-2010, 18:19
צלמית המשתמש של Shai
  Shai Shai אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.11.02
הודעות: 14,010
בתגובה להודעה מספר 66 שנכתבה על ידי fap שמתחילה ב "חידה לא קשה"

ציטוט:
במקור נכתב על ידי fap
חשבו את ערך הביטוי הבא:
[TEX]\sum\limits_{k=0}^{90} sin^2(k)=?[/TEX]


(sin(x))^2) = (1/2) (1-cos(2x)
כשמדובר בסכום, ניתן להוציא קבועים מחוצה לו.
(כיוון שאינני מתמצא בלטקס, אסמן באות אס את הסיגמא)
בנוסף ידוע כי מתקיים:
cos(x) = -cos (PI-x) ==> cos(x) + cos (PI-x)= 0
ולכן
1/2 * S[0-90] (1-cos(2k)) = (1/2) * ((1*91) + -( S[0-44](cos(2k)) + cos(2*45) + S[46-90](cos(2k))) = 45.5 + -( S[0-44](cos(2k)) + 0 + S[46-90](cos(2k)) = 45.5 - ( 0 + 0)= 45.5

מקווה שאין לי טעויות, ההודעה נכתבה מהאייפון וזה לא פשוט

בעריכה: אוסיף כי
S[0-44](cos(2k)) + 0 + S[46-90](cos(2k)) = 0
כיוון שהוא מכיל זוגות של מספרים שמבטלים אחד את השני.
ניקח את האינדקס הראשון:
cox (0) + cos (PI) = 1 + (-1) = 0.
cos(2) + cos(178) = 0
...
cos(88) +cos(92) = 0

ונותר האיבר הבודד שהוא
cos(90)
לו אין זוג...
והוא שווה לאפס זהותית.


_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה



נערך לאחרונה ע"י Shai בתאריך 27-11-2010 בשעה 20:29.
חזרה לפורום
  #81  
ישן 01-12-2010, 16:43
צלמית המשתמש של fap
  fap fap אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.08.09
הודעות: 2,880
בהנחה שמדובר בפוליגון קמור
בתגובה להודעה מספר 80 שנכתבה על ידי Quick שמתחילה ב "במישור"

נסמן את הנקודה ב-p, ואת קודקודי הפוליגון ב- [TEX]a_0, a_1, a_2, ..., a_n[/TEX] נגד כיוון השעון.

אפשר לראות שכל צלע בפוליגון מונחת על ישר המחלק את המישור לשני חלקים - איפה שהפוליגון נמצא ואיפה שלא נמצא.
אם נבדוק עבור כל צלע שהנקודה נמצאת בכל פעם בחלק של המישור שמכיל את הפוליגון, הצלעות למעשה חוסמות אותה בתוך הפוליגון.

נבנה פעולה F שמקבלת שני וקטורים A ו-B, ובודקת אם ערך ה-Z בנורמל שלהם חיובי או מתאפס:

קוד:
bool F(Vector a, Vector b) { return a.x * b.y - b.x * a.y >= 0; }


אם הבדיקה עוברת למשל עבור הוקטורים [TEX]\vec{pa_3}[/TEX] ו- [TEX]\vec{a_2a_3}[/TEX] , הנקודה נמצאת בחלק של המישור המכיל את הפוליגון או על הצלע בדיוק.
הבדיקה אמורה להתקיים עבור כל k מ-0 עד n-1:
[tex]F( \vec{pa_{k+1}} , \vec{a_{k} a_{k+1}}) == true [/tex]
ובנוסף בדיקה אחרונה:
[TEX]F( \vec{pa_{0}} , \vec{a_{n} a_{0}}) == true [/TEX]
(אפשר היה לעשות את הלולאה עד n ולהגדיר את הנקודה הבאה בפוליגון כ [TEX](k+1) mod(n+1)[/TEX] )

מקווה שהכל ברור ולא טעיתי איפשהו
חזרה לפורום
  #92  
ישן 16-01-2011, 20:14
  משתמש זכר Quick Quick אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.02.05
הודעות: 4,020
פיתרון בשפת Java
בתגובה להודעה מספר 91 שנכתבה על ידי Quick שמתחילה ב "ריענון (מדמ"ח) :)"

זהירות - ספויילר!

נערך לאחרונה ע"י Quick בתאריך 16-01-2011 בשעה 20:23.
חזרה לפורום
  #94  
ישן 17-01-2011, 06:32
  משתמש זכר Quick Quick אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 12.02.05
הודעות: 4,020
אני יודע, תיקנתי אותו ועבר זמן העריכה
בתגובה להודעה מספר 93 שנכתבה על ידי fap שמתחילה ב "הממ, לא התעמקתי בקוד שלך יותר..."

זהירות - ספויילר!
חזרה לפורום
  #97  
ישן 17-01-2011, 11:53
צלמית המשתמש של fap
  fap fap אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.08.09
הודעות: 2,880
בתגובה להודעה מספר 96 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "כי תנאי העצירה שלך הוא אם..."

זה בדיוק מה שעשיתי אתמול, אבל לא היה לי כוח לטפל בהצגה עצמה של [TEX]0.1(6)[/TEX] אז זנחתי את זה

בכל מקרה, הקוד המתוקן:
זהירות - ספויילר!


_____________________________________
ציטוט:
במקור נכתב על ידי Michael Shermer
Smart people are very good at rationalizing things they came to believe for non-smart reasons.

חזרה לפורום
  #98  
ישן 01-02-2011, 20:16
צלמית המשתמש של RP.
  משתמש זכר RP. RP. אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 04.11.04
הודעות: 6,986
חידה יפה ולא פשוטה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "פרוייקט החידות הגדול! - אשכול נאמבר 2"

ציטוט:
יש חדר עם 100 קופסאות, ובכל קופסה יש פתק עם מספר מ-1 עד 100, כך שכל מספר מופיע בדיוק פעם אחת באחת מהקופסאות (במילים אחרות, יש לנו תמורה על המספרים מ-1 עד 100). לחדר נכנסת אליס, מביטה בפתקים שבכל הקופסאות, ואם מתחשק לה – מחליפה בין שני פתקים. רק החלפה אחת – לא מותר לה לעשות יותר מכך. יוצאת מהחדר, ונכנס בוב. עם היכנסו של בוב לחדר נותנים לו מספר בין 1 ל-100 ותובעים ממנו שימצא את הקופסה שבה המספר נמצא. המלכוד: מותר לו לפתוח רק 50 קופסאות (אבל מותר לו לעשות את זה באופן סדרתי, כשהוא מחליט מה הקופסה הבאה שהוא רוצה לפתוח על פי מה שהוא ראה עד כה).

מן הסתם שורש העניין נעוץ באיזו שיטת פעולה שעליה אליס ובוב הסכימו מראש – השיטה שעל פיה אליס החליטה אם ואיך להחליף את הפתקים היא משהו שהיא הסכימה עליו מראש עם בוב. עם זאת, מרגע שהמשחק התחיל אין ביניהם שום תקשורת – אליס לא יכולה לומר לבוב מה נמצא באיזו קופסה, ובוב בוודאי לא יכול להגיד לאליס איזה מספר יבקשו ממנו למצוא כי הוא עוד לא יודע את זה בזמן שאליס נכנסת לחדר (ולמעשה, חבר השופטים יכול לראות איזו החלפה אליס ביצעה ולבחור בכוונה מספר "גרוע" אם מתחשק לו).

אם כן, השאלה היא – מה תהיה שיטת הפעולה של אליס ובוב בעניין?
חזרה לפורום
  #105  
ישן 13-02-2011, 21:21
צלמית המשתמש של ShoobyD
  משתמש זכר ShoobyD מנהל ShoobyD אינו מחובר  
מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות
 
חבר מתאריך: 04.06.06
הודעות: 33,130
שלח הודעה דרך MSN אל ShoobyD Facebook profile LinkedIn profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 104 שנכתבה על ידי Quick שמתחילה ב "עוד חידה (קשה)"

הסיבה שאני לא אוהב חידות כאלה היא שהשאלה "כיצד זה יתכן?" אינה מוגדרת טוב.
אי-אפשר לפתור אותה חד-משמעית בעזרת כלים של לוגיקה, כלים של הגיון, כי יש כ"כ הרבה חורים בנתונים.

א. האם ידוע לנו שבעל הסוד לא סיפר לאיש מלבד לחברו? (זה שהוא רצה להבטיח שחברו ישמור עליו לא אומר שלא רצה לגלות לאדם שלישי בעצמו)
ב. האם ידוע לנו שהוא הצליח במשימת המעקב? האם ידוע לנו שהוא בכלל הוציא את הרעיון לפועל? (נאמר רק שהוא "אמר לעצמו" שהוא צריך לעקוב אחר חברו)
ג. האם הסוד נוגע אך ורק אליו? / האם רק הוא היה מודע אליו? / האם הוא יכול לדלוף ממקור אחר?
ד. האם אנו יודעים שרגע הגילוי של הסוד לחברו נעשה בחשאיות אבסולוטית? (שאין איזה בלש פרטי שנשכר בידי האדם השלישי ושצותת להם, ושההקלטות נשלחו אל הלז רק מספר ימים לאחר מכן.)

אם אחשוב טוב אולי אוכל למצוא עוד חורים..

אתה יכול לומר: "אמרתי שהתשובה לא מתחכמת/מפגרת, היא הגיונית", אבל העניין הוא שמבחינה לוגית כל התשובות לעייל לגיטימיות.

אולי אם תנסה לנסח אותה אחרת..


נערך לאחרונה ע"י ShoobyD בתאריך 13-02-2011 בשעה 21:24.
חזרה לפורום
  #107  
ישן 14-02-2011, 14:49
צלמית המשתמש של ShoobyD
  משתמש זכר ShoobyD מנהל ShoobyD אינו מחובר  
מנהל משבראש, בלשנות, תכנות ויהדות
 
חבר מתאריך: 04.06.06
הודעות: 33,130
שלח הודעה דרך MSN אל ShoobyD Facebook profile LinkedIn profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 106 שנכתבה על ידי Quick שמתחילה ב "התשובה לכל השאלות היא כן"

האם ידוע לנו שבעל הסוד בקיא בכל סוגי התקשורת שבעולם? שאולי החבר גילה לאדם השלישי את הסוד בדרך/שפה שבעליו לא מכיר (לדוגמא בשפת הסימנים, או שאולי כתב לשלישי מכתב בדיו סתרים בלתי נראה..)



עריכה: האם בכלל יש פה התחשבות בגורם האנושי?
כלומר, האם היינו יכולים לנסח את החידה כך:

קיימת לה רשת של שלושה מחשבים, שדרכי ההתקשרות ביניהם פתוחה ובלתי-מוצפנת. כל מחשב יכול לפענח כל סוג תשדורת ברשת.
ברגע [TEX]t_0[/TEX] כלשהו מחשב א' העביר מידע חסוי (שעד אז היה אך ורק ברשותו, ושלא יכול להגיע משום מקור אחר, כולל הסקה לוגית/ניסויית) למחשב ב', ומאותו רגע והלאה, כל פאקט שמועבר ברשת ושיעדו/מקורו הוא מחשב ב' עובר בהכרח גם דרך מחשב א'.
מחשב א' לא גילה שום הדלפה של המידע הרגיש ממחשב ב', וגם לא שלח את אותו מידע לשום גורם אחר בעצמו, אך בכל זאת הוא הגיע למחשב ג' לאחר מספר ימים.
"כיצד זה יתכן?"


נערך לאחרונה ע"י ShoobyD בתאריך 14-02-2011 בשעה 15:10.
חזרה לפורום
  #116  
ישן 25-02-2011, 06:09
צלמית המשתמש של fap
  fap fap אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 30.08.09
הודעות: 2,880
חידה ממש קשה
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "פרוייקט החידות הגדול! - אשכול נאמבר 2"

קוסם עורך מופע קסמים ביחד עם שולייתו, על השולחן מוצב לוח שח-מט אשר על כל משבצת בלוח מונח מטבע אחד, לכל מטבע יש צד שחור וצד לבן.
(אין באמת חשיבות לזה שמדובר בלוח שח-מט, לצורך העניין כל לוח יתאים).
הקוסם מכסה את עיניו, ושולייתו קורא למתנדב מהקהל ומבקש ממנו לעשות את הדבר הבא:
1. לסדר את המטבעות על הלוח איך שהוא רוצה, להפוך, להזיז, בכל צורה שהיא, כך שבסופו של דבר בכל 64 המשבצות יהיו מטבעות בצבעים כלשהם.
2. לבחור מספר סודי בין 1 ל-64 ולהגיד אותו בסוד לשוליה.

כעת - השוליה יכול לבצע דבר אחד: הוא יכול להחליט אם להפוך אך ורק מטבע אחד או לא.

בשלב זה הקוסם מסיר את כיסוי העיניים, מסתכל על הלוח, ומכריז בקול רם את המספר הסודי של המתנדב מהקהל.

החידה: איך הוא עשה זאת?

(אין פה התחכמות, יש פתרון מתמטי מאוד חכם).
חזרה לפורום

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 01:40

הדף נוצר ב 0.23 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר