אני די נעול על איסוף קרבי, אבל יש לי עקמת אף על פי שאני בעל 82 אני מפחד מהמשקלים שם (איסוף קרבי).

חוות דעתכם- מה עדיף לי? שריון או איסוף קרבי?

מצד אחד אני רוצה לראות דברים מסווגים, הסוואה, מודיעין ודברים כאלה, אבל מצד שני אני פוחד על הגב שלי.

אני אומר דבר כזה,יש אפשרות להתגייס לאיסוף קרבי, לצוותים הרגליים בהתאם לפרופיל, ובמידה שאני אתפרק שם אני אעבור לשריון? סביר שיתנו לי נכון כי לאיסוף קרבי יש יותר ביקוש מלשריון.

האם אפשרלהוציא פטור מסחיבת משקלים? איך זה הולך??

הבעיה שלי עם שריון שלא מתאים לי לשבת עם עוד 3 חבר'ה בתוך טנק.

אני מעדיף לרוץ, לזחול, הסוואה... מה שכן אני לא מזלזל בכלל בכלל בשריון, אני גם מעדיף טירונות טיפה יותר קשה.....

מה לעשות? אני מוכן לקחת את הסיכון שאני איפגע מבחינת הגב, אבל יש גבול.

מה אתם הייתם עושים במקומי ולמה?
תעזרו לי..

תודה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ofir1234 אני די נעול על איסוף קרבי, אבל יש לי עקמת אף על פי שאני בעל 82 אני מפחד מהמשקלים שם (איסוף קרבי). חוות דעתכם- מה עדיף לי? שריון או איסוף קרבי? מצד אחד אני רוצה לראות דברים מסווגים, הסוואה, מודיעין ודברים כאלה, אבל מצד שני אני פוחד על הגב שלי. אני אומר דבר כזה,יש אפשרות להתגייס לאיסוף קרבי, לצוותים הרגליים בהתאם לפרופיל, ובמידה שאני אתפרק שם אני אעבור לשריון? סביר שיתנו לי נכון כי לאיסוף קרבי יש יותר ביקוש מלשריון. לא, לא סביר. הצבא זה לא תוכנית כבקשתך. האם אפשרלהוציא פטור מסחיבת משקלים? איך זה הולך?? ומה תעשה בתור לוחם? הבעיה שלי עם שריון שלא מתאים לי לשבת עם עוד 3 חבר'ה בתוך טנק. אני מעדיף לרוץ, לזחול, הסוואה... מה שכן אני לא מזלזל בכלל בכלל בשריון, אני גם מעדיף טירונות טיפה יותר קשה.....גם בשריון הטירונות קשה. מה לעשות? אני מוכן לקחת את הסיכון שאני איפגע מבחינת הגב, אבל יש גבול. מה אתם הייתם עושים במקומי ולמה? אני במקומך הייתי קורא את דבר המנהל. אתה מתקרב לחסימה עם כל הודעה נוספת שאתה שולח. תעזרו לי.. תודה.

יאוו מה עשיתי אני לא מבין?!?!!?

אני אענה לך בכלליות.

צה"ל לא תוכנית כבקשתך, אם התגייסת לחייל אחד קרוב לוודאי שתשאר בו (ללא קשר לכמה אנשים מבקשים אותו במנילה).
רמת הרובאי (03,04,05,07....) היא לא "רמת קושי". המספר מסמל את הכשרת החי"ר שעברת. אתה יכול ליפול אצל סמל חי"ר רגוע יחסית וסמל שיריון שרק יזחיל ויריץ אותך על היום. הכשר החי"ר היא לא זאת שקובעת את הקושי. אם אתה מדמיין שהכשרה בשיריון לא רצים-קופצים-זוחלים-סוחבים פצועים, אתה טועה.
בנושא הפטור מסחיבת משקלים עניתי mes, תבדוק שם.

תרשה לי לתקן אותך: "הבעיה שלי בשיריון היא לשבת עם עוד 3 חבר'ה בתוך טנק" - זאת לא הבעיה שלך.
הבעיה האמיתית היא באיך את מדמיין שירות קרבי, לעומת איך המציאות. אני אציג לך את השגרה בשאר המקומות בצבא,
ואתה תגיד לי איך מהאלטרנטיבות נשמעת לך הכי "מגניבה":

בשיריון תעביר את הבט"ש או בקו טנקים (שפירושו מארבים - ע"ע 4 אנשים בתוך טנק), או בקו חי"ר באיו"ש (לעמוד לבד בעמדת שמירה \ לעמוד במחסום, 4 שעות או 8 שעות רצוף בהתאם לסד"כ). בחי"ר הבט"ש דומה, בדר"כ תאייש עמדת שמירה (4 או 8 שעות ברצף, כאמור) או סיור. באס"ק (איסוף קרבי) - ברכובים, תבלה את רוב זמנך בהאמר עם עוד 3 חבר'ה ותבצע שמירה רכובה ובצוות רגלי תהיה מצופף עם שאר הצוות שלך או חלקו בתוך עמדה שאי אפשר לעמוד בה \ לחרבן ותאלץ להשתין בתוך בקבוקים.

צר לי לבשר לך, אבל קרבי זה קצת שונה ממה שאתה מדמיין. התפקיד של חייל קרבי הוא לשמור על המדינה, וזה מה שהוא עושה ביום יום. זה לא סרט הוליוודי ולא אקשן מטורף, זה לשמור, וכל חייל מצא לו את הצורה שלו לשמור - שבכולם הרעיון די דומה, מונוטוני ולא נוצץ כפי שאתה מדמיין אותו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Inigo אני אענה לך בכלליות. צה"ל לא תוכנית כבקשתך, אם התגייסת לחייל אחד קרוב לוודאי שתשאר בו (ללא קשר לכמה אנשים מבקשים אותו במנילה). רמת הרובאי (03,04,05,07....) היא לא "רמת קושי". המספר מסמל את הכשרת החי"ר שעברת. אתה יכול ליפול אצל סמל חי"ר רגוע יחסית וסמל שיריון שרק יזחיל ויריץ אותך על היום. הכשר החי"ר היא לא זאת שקובעת את הקושי. אם אתה מדמיין שהכשרה בשיריון לא רצים-קופצים-זוחלים-סוחבים פצועים, אתה טועה. בנושא הפטור מסחיבת משקלים עניתי mes, תבדוק שם. תרשה לי לתקן אותך: "הבעיה שלי בשיריון היא לשבת עם עוד 3 חבר'ה בתוך טנק" - זאת לא הבעיה שלך. הבעיה האמיתית היא באיך את מדמיין שירות קרבי, לעומת איך המציאות. אני אציג לך את השגרה בשאר המקומות בצבא, ואתה תגיד לי איך מהאלטרנטיבות נשמעת לך הכי "מגניבה": בשיריון תעביר את הבט"ש או בקו טנקים (שפירושו מארבים - ע"ע 4 אנשים בתוך טנק), או בקו חי"ר באיו"ש (לעמוד לבד בעמדת שמירה \ לעמוד במחסום, 4 שעות או 8 שעות רצוף בהתאם לסד"כ). בחי"ר הבט"ש דומה, בדר"כ תאייש עמדת שמירה (4 או 8 שעות ברצף, כאמור) או סיור. באס"ק (איסוף קרבי) - ברכובים, תבלה את רוב זמנך בהאמר עם עוד 3 חבר'ה ותבצע שמירה רכובה ובצוות רגלי תהיה מצופף עם שאר הצוות שלך או חלקו בתוך עמדה שאי אפשר לעמוד בה \ לחרבן ותאלץ להשתין בתוך בקבוקים. צר לי לבשר לך, אבל קרבי זה קצת שונה ממה שאתה מדמיין. התפקיד של חייל קרבי הוא לשמור על המדינה, וזה מה שהוא עושה ביום יום. זה לא סרט הוליוודי ולא אקשן מטורף, זה לשמור, וכל חייל מצא לו את הצורה שלו לשמור - שבכולם הרעיון די דומה, מונוטוני ולא נוצץ כפי שאתה מדמיין אותו.

צר לי שהבנת אותי כך, אתה לא מכיר אותי ואתה לא תאמר לי מה הבעיה שלי, תאמין לי שאני לא אוכל סרטים הוליוודים בסגנון של בלאק הוק דאון או להציל את טוראי ראיין, אני לא כזה.
אבל מאחר ודודים שלי ושאר המשפחה שלי משרתים בשייטת 13, גבעתי, גולני וכל היחידות האלו, מן הטבעי שבנאדם שגדל בסביבה כזאת ישאף להגיע לשם לא?
אז לשייטת לא אגיע כבר,אבל אם כבר אני מנסה להגיע לחי''ר, אבל מאחר ויש לי בעית גב קלה, איאלץ לשרת בשריון ככל הנראה.

מה שכתבת עכשיו הוא חיי הלוחם בשגרה, אבל במלחמה הסיפור מעט שונה, יש יותר פעילות, יותר מארבים ויותר משקלים.

אני לא בא נגדך, אני מנסה להסביר לך למה התכוונתי.


רק שאלה קצרה, כמה זמן טירונות של שריון?
ואם אני מעוניין לשרת כקצין, ויש לי קב''א 49, ולחברי לצוות הטנק יש קב''א של 52 +, האם זה אומר שהם יצאו לקצונה ואני לא?

מה אתה עושה אחריי שאתה חוזר מק''צ? אתה חוזר לצוות שלך המקורי או שאתה מפקד על צוות לוחמים חדש?

"מה שכתבת עכשיו הוא חיי הלוחם בשגרה, אבל במלחמה הסיפור מעט שונה, יש יותר פעילות, יותר מארבים ויותר משקלים." -
אל תדאג, במלחמה יהיה לך אקשן איפה שלא תהיה. גם אם תהיה בחי"ר וגם אם תהיה בשיריון.

את אורך הטירונות של חי"ר ושיריון אני לא זוכר, היא גם משתנה מפעם לפעם. תבדוק באתר של מז"י ותמצא את התשובה.

הקב"א המינימלית לקצונה היא 53, ולכן יהיה לך קשה יותר לצאת לקצונה מאשר אנשים בעלי קב"א גבוה יותר. קיימים חריגים, ואני מכיר מקרוב מישהו שיצא עם קב"א 51, אבל קשה יותר וזה דורש המלצות טובות יותר.

בנוגע לשאלה "לאן אתה חוזר" - אי אפשר להגיד את זה, בטח שלא כרגע. אתה יכול לחזור כמ"מ טירונים, מפקד מחלקה במבצעית או תפקידים אחרים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Inigo אני אענה לך בכלליות. צה"ל לא תוכנית כבקשתך, אם התגייסת לחייל אחד קרוב לוודאי שתשאר בו (ללא קשר לכמה אנשים מבקשים אותו במנילה). רמת הרובאי (03,04,05,07....) היא לא "רמת קושי". המספר מסמל את הכשרת החי"ר שעברת. אתה יכול ליפול אצל סמל חי"ר רגוע יחסית וסמל שיריון שרק יזחיל ויריץ אותך על היום. הכשר החי"ר היא לא זאת שקובעת את הקושי. אם אתה מדמיין שהכשרה בשיריון לא רצים-קופצים-זוחלים-סוחבים פצועים, אתה טועה. בנושא הפטור מסחיבת משקלים עניתי mes, תבדוק שם. תרשה לי לתקן אותך: "הבעיה שלי בשיריון היא לשבת עם עוד 3 חבר'ה בתוך טנק" - זאת לא הבעיה שלך. הבעיה האמיתית היא באיך את מדמיין שירות קרבי, לעומת איך המציאות. אני אציג לך את השגרה בשאר המקומות בצבא, ואתה תגיד לי איך מהאלטרנטיבות נשמעת לך הכי "מגניבה": בשיריון תעביר את הבט"ש או בקו טנקים (שפירושו מארבים - ע"ע 4 אנשים בתוך טנק), או בקו חי"ר באיו"ש (לעמוד לבד בעמדת שמירה \ לעמוד במחסום, 4 שעות או 8 שעות רצוף בהתאם לסד"כ). בחי"ר הבט"ש דומה, בדר"כ תאייש עמדת שמירה (4 או 8 שעות ברצף, כאמור) או סיור. באס"ק (איסוף קרבי) - ברכובים, תבלה את רוב זמנך בהאמר עם עוד 3 חבר'ה ותבצע שמירה רכובה ובצוות רגלי תהיה מצופף עם שאר הצוות שלך או חלקו בתוך עמדה שאי אפשר לעמוד בה \ לחרבן ותאלץ להשתין בתוך בקבוקים. צר לי לבשר לך, אבל קרבי זה קצת שונה ממה שאתה מדמיין. התפקיד של חייל קרבי הוא לשמור על המדינה, וזה מה שהוא עושה ביום יום. זה לא סרט הוליוודי ולא אקשן מטורף, זה לשמור, וכל חייל מצא לו את הצורה שלו לשמור - שבכולם הרעיון די דומה, מונוטוני ולא נוצץ כפי שאתה מדמיין אותו.

אחרי 3 שנים, אני מעריך מאוד את מה שרשמת.
הלוואי וכולם היו יודעים זאת מלכתחילה, היו מגיעים להיות לוחמים רק
אנשים שבאים מהסיבות הנכונות.

ציטוט:

מוד"ש, לכל המלש"בים תעשו לעצמכם טובה גדולה ואל תגיעו לשם ! לא מעניין ולא נעליים (לפחות בXXX) ,שזה לא ישמע לכם מגניב ותחשבו שזה ואו ! סתם פתיחת תחת ,מסלול שואתי , 0% גאווה , ושעמום אחד גדול. ואם כבר נפלתם , תנסו להגיע לXXX ולמזער נזקים

תשכיל קצת

השאלה היא:
האם אתה רוצה חיל מסתער (חי"ר/שריון)
או
חיל שהוא מסייע קרבי (מוד"ש/תותחנים/הנדסה)

ראה פרטים על השריון באתר:

http://www.yadlashiryon.com/show_it...4597&itemId=833


_____________________________________

http://www.yadlashiryon.com/

האמת, אני עכשיו עוסק בגיוס מלש"בים מטעם חיל שריון.
אם יש לך שאלות לגבי החיל, בין אם לגבי השירות בו ובין אם לגבי הכלים שעובדים איתם, אתה מוזמן לשלוח לי הודעה פרטית.

מעבר לזה, סיור קטן באתר יראה לך קצת יותר על שגרת חייו של טנקיסט.
אני אישית יודע שאחרי כמעט שלוש שנים בחיל השריון, אני גאה בכל דקה שעברתי שם.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי speedy_7 השאלה היא: האם אתה רוצה חיל מסתער (חי"ר/שריון) או חיל שהוא מסייע קרבי (מוד"ש/תותחנים/הנדסה) ראה פרטים על השריון באתר: http://www.yadlashiryon.com/show_it...4597&itemId=833 _____________________________________

הנדסה מסייע קרבי? הייתי נזהר מהצהרות כאלו, לפחות ככשמדובר על צה"ל שהוא לא צבא של מיליוני סדירים (שלא נדבר בכלל על יהל"ם אבל נתעלם מהם), אמנם האידיאל הוא שהנדסה תתפקד כחיל מסייע, בפועל זה לא בדיוק איך שזה.

שריון זה המקום המתאים בשבילך..במוד"ש תהיה לך בעיה רצינית עם הגב
ד"א למה לא הורידו לך ל 72?

כי כנראה זו בעיה קלה...

גם בשריון אתה תדפוק את הגב
טנק נוסע זה לא דבר כלכך נחמד לגב
פגזים, בוגים, חוליות של הזחל זה לא דבר נחמד לגב

בכללי אין על חיל השריון
אבל לבן אדם עם בעיות גב יהיה מאוד קשה להסתדר שם

אז למה זה חיל שמאפשר למלשבים להתגייס אליו עם פרופיל 72 כאשר ידוע ש72 זה לרוב אסטמה/גב/ברכיים..


נשמע לי הגיוני אם אומר שבשריון יש סיכון לדפוק את הגוף, אבל לא כמו באיסוף קרבי ובחי''ר.

בטנק יש תפקידים שלא מחייבים להרים משקלים כבדים..

כמו?

כמו נהג

נהג/תותחן.... רק טען ברוב (דגש על רוב) המקרים מריב משקלים, והוא מן הסתם אמור להיות אדם גדול בדומה למאגיסט... לא נראה לי שבנאדם ששוקל 60 כמוני יוכל להרים משאות כבדים..



אגב, האם המרכבה סימן 2 באמת נורא כל כך בהשוואה לשאר הטנקים?

אני מעוניין בטנק עם הכי הרבה מיגון, כי יש לי את החשש הזה להיפגע (כמו לכל לוחם).
אני רוצה בנוסף גם להגיע ל401, אבל קראתי בעיתון של יד לשריון או משהו כזה, שיש ביקוש של 2.22 על כל מקום פנוי. מה אפשר לעשות על מנת להגיע ל 401 חוץ מסימון במנילה ובטופס?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ofir1234 נהג/תותחן.... רק טען ברוב (דגש על רוב) המקרים מריב משקלים, והוא מן הסתם אמור להיות אדם גדול בדומה למאגיסט... לא נראה לי שבנאדם ששוקל 60 כמוני יוכל להרים משאות כבדים..

טען הוא לא בהכרח בחור גדול או שרירי במיוחד. שירתתי עם טענים ששקלו 60 ואפילו פחות מזה. לטעון פגזים זה ההרבה יותר עניין של טכניקה מאשר כח בידיים.
גם נהגים ותותחנים מפעילים את השרירים. כולם סוחבים תחמושת, מרימים זחל עם לום חש"ן ודופקים עם פטיש 5 קילו מתי שרק אפשר.
בדרך כלל (כך היה לפחות לפני 10 שנים), טענים הם החיילים שלא קיבלו ציון גבוהה מספיק בסימולטור כדי להיות תותחנים, והמפקד האישי שלהם המליץ למ"מ שהם יתאימו יותר לתפקד כטען מאשר כנהג.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ofir1234 אני מעוניין בטנק עם הכי הרבה מיגון, כי יש לי את החשש הזה להיפגע (כמו לכל לוחם).

יותר מיגון לא יהפוך אותך לפחות פגיע.
אם אתה כל כך חושש להיפגע, אז אני ממליץ לך שלא לצאת מהבית.

וקח עצה לעתיד מבעל נסיון: תעשה כושר לפני הגיוס. אם אתה שוקל 60 ק"ג ולא מסוגל להרים משאות, אתה תתקשה בטירונות - אפילו אם זאת תהיה טירונות 02.
אם לא תהיה לך היכולת לרדת לשכיבות שמיכה ולרוץ, הטירונות שלך תהיה קשה מאד.

תשובות לחלק מהשאלות שלך.. אני כרגע מסיים את הטירונות שלי בשריון נוב' 09.. כך שהטירונות היא 3 חודשים כאשר היא מתחלקת לטירונות חי"ר ולמקצועות, בכל אופן, צא מהסרט הזה שטירונות חי"ר קשה יותר.. אותו חרא בכל מקום..
וד"א אני טען ואני שוקל 60, איך זה? כי זה נטו רבאק וטכניקה.. יש טענים ששוקלים 90 ולא טוענים בחצי מהמהירות שלי..
ובכלל, גם אני רציתי חי"ר ואפילו ישבתי במעצר בשביל זה, אבל וואלה מצטער להגיד לך שהטנק הוא הרבה יותר ממה שאתה מדמיין..
דיברת גם על בעיות גב, אז תן לי לחדש לך, אולי בזמן השהייה בטנק לטען יש את העבודה הכי קשה, אך בזמן טפ"ש[טיפול שבועי] הנהגים והתותחנים מקבלים את העבודות הכי קשות בעוד הטענים יושבים ומנקים את המא"ג..
אתה תרים חוליות זחל תדפוק פיני זחל תעשה מתח זחל והגב שלך יישבר.. אז תחשוב טוב טוב..
וכמו שהרבה אמרו פה, חיל השריון הוא חיל מסתער ומוד"ש הוא חיל מסייע.. וזה בעצם עושה את כל ההבדל..

"זכרו, מתייאשים אינם מנצחים, מנצחים אינם מתייאשים"

כי נהג לא עושה טפ"ש?
כי נהג לא סוחב פגזים כשצריך?
כי נהג לא מרים 0.5?
(אני מקווה שאתה מבין את הרעיון)

למה?
כי מה לעשות הביקוש לשריון היום עומד על 0.8
בממוצע בכל פלוגת טירונים בשריון ישנם 95 חיילים
מתוכם עפים 20 במהלך הטירונות
ועוד איזה 10 במהלך הצמ"פ בגלל בעיות גב וכ'ו
אז למה מגייסים אותם בכל זאת? כי לפעמיים מגלים שהבעיה לא כזאת חמורה והנה הרווחנו לוחם!
נהג לא מרים משקלים? שטויות!
נעזוב שניה את המושב נהג שזה דבר שפשוט שובר את הגב!
את הבוגי בזחל מי מחליף? החימוש? לא! כל הצוות בעיקר הנהג
את החוליות בזחל מי מחליף? לרוב הנהג והמפקד
פגזים הטען מעמיס על הטנק לבד? לא, הנהג כמובן עוזר לו
איש הצוות שהכי סובל מכאבי גב במהלך השירות זה הנהג ושוב פעם בעיקר בגלל הכיסא שלו והבלם
בקשר לאיזה טנק עדיף, כל אחד יגידו לך משהו אחר
סימני 4 יגידו לך שהכי טוב סימני 4 כי הם הכי חדשים, סימני 2 יגידו לך שהכי טוב סימני 2 כי יש עם הטנק הכי הרבה ניסיון
וסימני 3 ימציאו את התירוץ הכי מפגר שהטנק שלהם הכי טוב כי הוא לא ישן מידי ולא חדש מידי
בתאכלס מה שיעשה לך את השירות זה האנשים.
איפה יש אנשים טובים יותר? שוב פעם זה גם כל אחד והדעה שלו
בקשר לטנקים תידע שעם תגיע לסימני 2 אין לך ממה להתאכזב אתה לא תאמין כמה שהטנק הזה מדהים ולא ישן וגרוטעה כמו שהחטיבות האחרות מנסות להוציא אותו


אגב עוד דבר טען ממש לא צריך להיות גדול וחזק
למשל בסימני 2 ששם יש את העבודה הכי קשה לטען אז היו לי מספיק חיילים קטנים ורזים שהיו טענים מצוינים
זה לא נכון שזה כמו בחיר שהמאגיסט חייב להיות חזק וגדול
כן זה יתרון אבל זה לא חובה

לאיסוף קרבי יש אולי את המשקלים הכי כבדים בצה"ל. אלא אם כן אתה בוחר להיות רכוב, ואז אתה תהיה תקוע עם עוד 2-3 אנשים בתוך רכב אחר, ואז מבחינתך כבר אין הבדל מאוד גדול בין להיות מוד"ש ללהיות שריונר...

אריאל ורבר - מעצב אתרים

חוץ מלוחם רגלי ולוחם רכוב ישנן עוד אפשרויות לרובאי 03 עם פרופילים נמוכים מ82.

דוגמת מגמת עת"ף (עמדת תצפית) ומגמת בלון וכו'....

אם תמצא מתאים ויש לך מוטיבציה אזי תוכל למצוא את מקומך בחיל האיסוף הקרבי.

היה ואין לך מוטיבציה אזי לא ישנה היכן תהיה, תמיד תהיה "הסובל" .
מנסיוני- מוטיבציה הינה המפתח להצלחה בכל בחירה!

לא מאמין -תבדוק מה עושים אנשים עם מוגבלויות ותגלה שאתה סופרמן!

תראו, אני לא כ''כ יודע אם יצאתי אחד בלי מוטיבציה וכושר, אני חושב שכבר אין מקום למוטיבציה אצלי, כל הגוף תפוס.

אני באמת די ציוני (בין המעטים שיש היום לדעתי), ואני חושב להיפגע, כמו כל לוחם, אבל זה לא משהו שימנע ממני להתגייס למלחמה או משהו כזה.

כמו שאמרתי יש לי המון מוטיבציה, חתמתי ויתור על יום סיירות על מנת לשרת במקומות הנמוכים יותר נקרא לזה (כלומר לא האליטה של הצבא, למרות שמבחינתי אין הבדל, כולם למען מטרה אחת לא?), ולא חתמתי ויתור כי אני לא בכושר (2000 אני עושה 8:50, ומתאמן, שכיבות סמיכה 67, יש עוד מה להתאמן, אבל בגלל זה אני באחריי!