לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה - לא לשכוח להוסיף תגיות ספויילר היכן שצריך! - חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > תרבות ואמנות > קולנוע וטלוויזיה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #16  
ישן 17-02-2010, 05:49
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 15 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "פרק מספר 4, לעונה מספר 6 ואחרונה."

לפי smoke, מי שלא יהיה. ג'ק, סעיד, הוגו, אחד מבני הזוג קוואן, לוק, פורד (גיימס) הם היו או עדיין מועמדים לרשת את גייקוב להגן על האי ולכן הגיעו לאי על ידי התערבות של גייקוב, כאשר פגש אותם בזמנים אחרים. יש להם שלושה ברירות לבחור לכל אחד מהם.
לפי ריצארד, smoke רוצה לחסל את כולם ונתנו אחרי זה מידע, שהוא לכוד בצורה הזאת של לוק. עדיין בלי פרטים נוספים.
גיימס בוחר בברירה מספר שלוש ללכת הביתה עם smoke מי שלא יהיה יחדיו. לי נראה שזאת מלכודת כל שהיא של smoke, אבל זה הכל אלה ספקולציות בלבד עקב חוסר במידע נוסף.

עדיין לא ענו לנו על השאלות היותר חשובות, מי זה smoke, מי מגיע לאי, מה עם אחותו של ג'ק, מה עם האחרים במקדש ,מי זה הילד הזה ש smoke רדף אחריו והוזהר על ידי הילד.
לפחות נשארו 3 חודשיים לסידרה ולטובת היוצרים של הסידרה, שיתנו לנו תשובות סוף סוף!

הפרומו של פרק 4 הבטיח לנו אקשן ותשובות, אך נתן לנו רק עוד יותר שאלות מאשר תשובות.
היוצרים של אבודים החליטו כנראה למשוך את זה עד פרק 17-18 ואז לתת את כל התשובות יחדיו.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google


נערך לאחרונה ע"י linuxsboot בתאריך 17-02-2010 בשעה 05:53.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #19  
ישן 17-02-2010, 13:38
צלמית המשתמש של RedBlossom
  RedBlossom RedBlossom אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.05.05
הודעות: 15,060
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי EtEoR שמתחילה ב "אשכול חדש של אבודים 3 - כי האשכול הראשון כבר כבד מדי (מכיל ספויילרים!)"

טווב, ראיתי את פרק 4,
פרק הרבה יותר טוב ומעניין
נתנו תשובות, מעטות, אבל נתנו

ג'ייקוב ניסה לבחור מחליף שיגן על האי
מה שאומר שצדקתי, ג'ייקוב הוא האיש הטוב, וסמוקי הוא הרע (הוא גם זרק את האבן
הלבנה כהמשך לרמיזות של צבע הבגדים וכו')

למה הבחורה (שכחתי את שמה) אמרה שהוא לכוד בגוף של לוק, הרי ראו אותו הופך
לסמוקי כשהוא ריגל אחרי סוייר.

לפי המידע שריצ'ארד נתן לנו, יכול להיות שסמוקי יחזור הביתה אם הוא יצליח להרוג את
כל המועמדים? שלא ישאר בנאדם אחד על האי?

מי היה הילד? זה ברור שהוא ייצג את ה"שופט" במשחק, השאלה מי הוא השופט? הוא
אמר לו שהוא עבר על חוקי המשחק

זה מה שעולה לי כרגע...

(אגב, שובי/רומק - שימו אין כניסה ומכיל ספויילרים)
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #20  
ישן 17-02-2010, 13:48
  FiReBall FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
הו אילנה..
בתגובה להודעה מספר 19 שנכתבה על ידי RedBlossom שמתחילה ב "טווב, ראיתי את פרק 4, פרק..."

היא התכוונה שהוא לכוד בגוף של לוק כמו שסמוקי היה לכוד בגוף של עשיו. הוא עדיין יכול להפוך לסמוקי אבל לא הבנתי באילו תנאים.

מה שכן, מילה אחת על הפרומואים לפרקים הבאים - כל פרומו נראה כאילו הוא מגלה איזשהו פרט שהולך להיות בפרק אבל למעשה מדובר בעריכה שיוצרת מצג שווא ומנפחת אירועים הרבה פחות חשובים.

למשל - מהפרומו היה נראה כאילו לוק לוקח את סוייר בשביל להפיל אותו מהסלומות, כמו שבפרק הקודם היה נראה כי הוא הולך להתרכז בעינוי של סעיד.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #35  
ישן 19-02-2010, 16:08
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
בתגובה להודעה מספר 28 שנכתבה על ידי Quick שמתחילה ב "פרק 4"

אחרי צפייה בפרק 4

ניחוש: כמו שהיה צריך כמה שיותר מהאבודים בשביל לחזור לאי ככה סמוקי יצטרך כמה שיותר מהאבודים בשביל לצאת מהאי. לפי קו המחשבה הזה, סוייר הוא רק המגוייס הראשון מבחינתו של סמוקי. אולי סמוקי מבקש לגייס גם את ריצ'ארד בגלל אותה מטרה. להגדיל את סיכוי היציאה מהאי.

נקודה מעניינת:
את הילד שהטיף לסמוקי על החוקים, ריצ'ארד לא יכל לראות אבל סוייר כן יכל לראות.

שאלות שעלו לי מצפייה בפרק:
-למה לכל אחד מהאבודים מוצמד המספר הספציפי שמוצמד אליו?
-למה ריצ'ארד לא נחשב למועמד? (שהרי, אם הוא היה "ראוי" אז למה הוא נשאר על תקן משרתו של ג'ייקוב כל השנים?)
- מי הילד החדש שהופיע באי?
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #43  
ישן 19-02-2010, 08:46
  FiReBall FiReBall אינו מחובר  
מנהל צו"ב
 
חבר מתאריך: 02.05.02
הודעות: 7,828
Facebook profile Follow me...
בתגובה להודעה מספר 37 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "שמתם לב שבקו-הזמן החדש ארוסתו..."

אכן, הזכרתי את זה באחת ההודעות.

המציאות במטוס הינה המציאות המתרחשת אילולא ג'יקוב (ואולי ריצארד - שכן הוא היחיד שהיה לו ממשק עם לוק - והרי הלה נכה למרות הכל אך בקשר עם אביו ועם בת-זוגתו) היה פוגש בקנדידיז. מה שמעורר תהיה הוא מתי טבע האי - הרי ברור שב2004 שעת הטיסה האי היה מתחת למים, אולם בן שהיה באותה תקופה (שעת התקרית ב-77) באי הפך למורה ב2004 (איך לא רו"ח?) ואיתן גודספיד הוא עדיין רופא מיילד.


העניין הוא שאי אפשר לברוח מהגורל - לוק נכה כמו שרוז חולת סרטן כמו שקלייר תאלץ לגדל את ילדה לבד.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה עקוב אחרינו! תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה Facebook


נערך לאחרונה ע"י FiReBall בתאריך 19-02-2010 בשעה 08:49.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #56  
ישן 19-02-2010, 17:06
צלמית המשתמש של RedBlossom
  RedBlossom RedBlossom אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 28.05.05
הודעות: 15,060
בתגובה להודעה מספר 44 שנכתבה על ידי shai-li שמתחילה ב "ראיתי את הפרק היום סוף סוף :) מילואים זה קקה בלבן"

עכשיו שאמרת שהוא יכול להיות ג'ייקוב, זה בהחלט אפשרי
הוא בהיר עור ושיער ויכול להיות מאוד דומה לג'ייקוב. חוץ מזה בפעם הראשונה שראו אותו, היה לו דם
על הידיים ורק סמוקי ראה אותו, כאילו מי שהרג אותו ראה אותו.

אבל, בפעם השניה שהוא ראה אותו, הוא אמר לו - "אתה מכיר את החוקים, אתה לא יכול להרוג אותו"
אם זה היה ג'ייקוב, אז את מי הוא צריך להרוג עכשיו? את ריצ'ארד? או סוייר? או את היפני?
וגם בפעם השניה סוייר ראה אותו. אז מה שונה בסוייר? אולי כי הוא "עבר צד" והלך אחרי סמוקי?

עריכה:
תכלס עכשיו שאני עוד ממשיכה לחשוב על זה, הוא לא הרג את ג'ייקוב, הוא לא יכל להרוג אותו,
והוא גם אמר "אל תגיד לי מה לעשות", כלומר הוא עוד לא הרג את מי שהוא מתכוון להרוג

אה, גם כשסוייר שאל אותו אם הוא השיג את הילד, סמוקי ענה לו ב"איזה ילד?" יכול להיות שהוא
לא מתייחס אליו כילד, כי הוא יודע שזה ג'ייקוב
_____________________________________

תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה


נערך לאחרונה ע"י RedBlossom בתאריך 19-02-2010 בשעה 17:16.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #65  
ישן 21-02-2010, 08:32
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי EtEoR שמתחילה ב "אשכול חדש של אבודים 3 - כי האשכול הראשון כבר כבד מדי (מכיל ספויילרים!)"

עוד פרק מריחה קלאסי וחבל... זה מה זה לא מתאים בעונה האחרונה,
אכלנו את פרקי השעמום האלה מספיק בחצי עשור שחלף.

ובכל זאת גילינו כמה תובנות מעניינות,
כמו למשל שבמציאות החלופית, בן הוא מורה להיסטוריה,
מה שמרמז שבן לא גדל באי, ואולי אפילו מעולם לא היה בו.
ובכלל, כל הדמויות הקבועות ממשיכות איכשהוא להיות שזורות
אלה בגורליהן של אלה, רוז היא פקידת התעסוקה של לוק, הרלי הוא הבוס של רוז,
בן עובד בבית הספר שבו מועסק לוק להיות מורה מחליף, וכו' וכו'..
האם אולי אפשר לצפות לשובן של ליבי ואנה לוסיה?
והלן הו הלן. היא עדיין עם לוק - פייר התגעגענו להלן, ואל תגידו שלא

ומה עם הילד הבלונדיני? האם הוא ג'ייקוב או אהרון,
אבל מעבר לכך, מה בדיוק אמורה לרמז הסטיגמטה ותנוחת הידיים? האם יש פה רמיזה לישו?
כי אם כן, זה שוב מחזיר אותנו למוטיב התנ"כי של מצרים העתיקה...
והאם זה אומר שדרלטון וויתרו על תפקידו של וולט כילד הפלא המסתורי של האי?

מעבר לזה לצערנו, לא למדנו הרבה.. פרק "Filler" טיפוסי.
כעת נשאר לקוות שבפרק הבא נגלה את סיפורה המלא של קלייר.

נערך לאחרונה ע"י Lance בתאריך 21-02-2010 בשעה 08:46.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #67  
ישן 21-02-2010, 20:29
  Lance Lance אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 08.11.04
הודעות: 21,076
Facebook profile
בתגובה להודעה מספר 66 שנכתבה על ידי ShoobyD שמתחילה ב "[QUOTE=Lance]כמו למשל..."

אני לא יודע אם ממש זה פיצול קו הזמן.
לפי איך שאני רואה את זה יש כאן הצגה של 2 נראטיבים שונים,
האחד הוא השתלשלות האירועים של פיצוץ פצצת המימן.
כזכור, בעקבות הכוונה לפוצץ את הפצצה פונו כל תושבי מיזם דארמה מהאי,
זה כולל את בן ואיתן, שמן הסתם בילו את שארית ילדותם בארה"ב ופנו לתחומי עיסוק שונים.
הפיצוץ הביא כנראה לקריסתו של האי ושקיעתו אל מתחת למים.
מה שאומר שלא היתה תחנת דארמה עם מצבור אנרגיה, ולא היה דזמונד שיישכח לאפס אותה,
וכך בעצם לא היה הגורם ההוא שגרם למטוס להתרסק על האי.

במקביל לנרטיב הזה, יש את הנרטיב המקורי בו כולם חוזרים באי ל 2007, ושום דבר לא ממש השתנה,
מלבד העובדה שהחבר'ה מהסבנטיז אוחדו עם אלה מ 2007, ושישנו "זמן חסר" שהציב אותם ברגע אחד מיום ללילה.

עוד דבר שעניין אותי בפרק, זה המספרים. לא בדקתי את זה לעומק,
אבל יש מצב שהמספרים "ההם" של הארלי והתחנה, הם תצרף של "המספרים האישיים" של גיבורי האי,
מה שרק מוסיף עוד ועוד שאלות לקלחת - אוי אני רק מקווה שאין לדרלטון נהג מילוט שמחכה מחוץ לאולפני ABC בפרק הפינאלה
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #71  
ישן 21-02-2010, 20:52
צלמית המשתמש של stoned
  stoned stoned אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 03.11.02
הודעות: 21,199
יקומים מקבילים זהו התרחיש אותו מנסים להאכיל לנו בכפית, אולם זה לאו דווקא התרחיש הנכון
בתגובה להודעה מספר 67 שנכתבה על ידי Lance שמתחילה ב "אני לא יודע אם ממש זה פיצול..."

יש סיכוי, לדעתי, שכפי שעשו לנו את הטריק של ההבזק לעתיד (כאשר היינו בטוחים בהתחלה שזהו הבזק לעבר), נגלה בסוף שלא מדובר ביקומים מקבילים, אלא במציאות הגוררת מציאות אחרת.

לדוגמא, הפצצה גרמה לכך שחברינו הטובים כלל לא הגיעו אל האי (שבכלל נח לו מתחת לפני המים), אך ההרחשויות באותה מציאות תוביל, בסופו של דבר, לשינוי נוסף בזמן, מה שיגרור את המציאות המוכרת לנו.

או לחלופין, שהפצצה כלל לא התפוצצה אלא היה בסה"כ קפיצה בזמן, והתרחושיות על האי יובילו בסופו של דבר למציאות האלטרנטיבית ולשקיעת האי במים.
_____________________________________
חברי כנסת ישרים

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #73  
ישן 24-02-2010, 13:39
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 72 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "lost Season 6 episode 5 Name:Lighthouse"

קלייר הייתי בטוח, שהיא איבדה את דעתה ולא שפוייה, שציינה "חבר" כל קטע, שאומר לה כל מיני דברים. בסוף מתברר, שהוא אמיתי החבר שלה ומי זה? smoke הייקר שלנו, גין שיקר לה כמו סמוקי בנוגע לתינוק שלה ומשום מה היא אמרה, שאם קייט החזיקה באהרון היא תהרוג אותה.
הוגו מקבל הוראות מגייקוב, להביא את ג'ק למגדלור בטענה, לעזור למשהו להגיע לאי ובסוף מגלים, שגייקוב רצה, שג'ק יראה משהו וקייט חזרה למקדש ושוב ברחה מג'ק.
נאמר בסוף הפרק, שאנשי המקדש אבודים ומשהו רע מגיע לשם (סמוק הימור שלי) וזה מאוחר מדי בשבילם על ידי גייקוב ושג'ק חייב לעשות משהו ולגלות אותו לבד בניגוד להוגו.

ג'ק גילה, שגייקוב עקב אחרי כולם וסוף סוף ראינו מה הכוונה במספרים, שהיו במערה שסמוק הראה לפורד. כל מספר מייצג שם.

החלקים מתחילים להתחבר לאט לאט, המפיקים כנראה בונים לנו סיום רציני לפי הפזל, שהם מציגים לנו עכשיו. כל דמות תקבל פרק ולאט לאט עם אירוע שולי נוסף ובסוף הם יפציצו בשני פרקי הסיום 17 ו 18.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #78  
ישן 26-02-2010, 02:26
צלמית המשתמש של צ'נדלר בינג
  צ'נדלר בינג צ'נדלר בינג אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 16.06.06
הודעות: 7,595
בתגובה להודעה מספר 72 שנכתבה על ידי linuxsboot שמתחילה ב "lost Season 6 episode 5 Name:Lighthouse"

הייתי מופתע לחלוטין מההופעה המחודשת של ג'ייקוב. אם הוא מסוגל לחשוף את עצמו כרצונו אז כבר אין לי אפילו צל של ניחוש מה הייתה המשמעות של חיסולו מבחינת סמוקי.

יש לי הרגשה חריפה שהרעיון מאחורי אבודים יהיה בסופו של דבר מקביל לזה של בבילון 5 כאשר ג'ייקוב על תקן הוורלונים וסמוקי על תקן הצללים. יש כ"כ הרבה הקבלות. גם שם היו גיוסים לשני הצדדים וגם שם המגוייסים תומרנו להאבק במה שהתגלה בסוף כאיזשהו "מבחן" של הטוב נגד הרע.

הסיפור של ג'ק ודיויד ביקום המקביל היה תמוה לחלוטין. לכאורה, כל התכלית שלו הייתה להגיע לנקודה בה ג'ק מספר לדיויד מחוץ לקונסרבטריון שאביו אמר לו בצעירותו ש"אין לו את מה שדרוש" כדי שנוכל להבין בדיעבד למה ג'ייקוב הנחה את הארלי לתמרן את ג'ק להגיע למגדלור ע"י שימוש במונח "יש לך את מה שדרוש". בניגוד לעונות קודמות בהם ל"סיפורים האישיים" היה משקל כבד הפעם הסיפורים נעים על הסקאלה שבין המגוחך למיותר.

ניחוש: ג'ייקוב וסמוקי הם לא הדמויות הבכירות בסיפור הזה. ממש כמו בבבילון 5 יש קדמונים נוספים וותיקים יותר (כמו הילד שהעיר לסמוקי בפרק הקודם). אני מאמין ש"אבא של ג'ק" - זה שמופיע פה ושם (כמו למשל בעונה חמש כשהוא מדבר עם סון באזור מגורי האחרים) - הוא לא סמוקי ולא ג'ייקוב אלא אחד מהוותיקים.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #79  
ישן 26-02-2010, 04:55
צלמית המשתמש של linuxsboot
  linuxsboot linuxsboot אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 15.04.06
הודעות: 18,034
בתגובה להודעה מספר 78 שנכתבה על ידי צ'נדלר בינג שמתחילה ב "הייתי מופתע לחלוטין מההופעה..."

בין ביילון חמש ואבודים לא ניתן לעשות השוואה לדעתי. שני סדרות מצויינות, אבל גייקוב מת ואישר זאת בעצמו ולהוגו יש כוח לראות אנשים מתים ולעומת זאת סמוקי מסתובב וכולם יכולים לראות אותו בתור לוק או עשן. הילד לא הופיע לפני הוגו, המועמדים האחרים או האחרים לשם השוואה, אבל כיצד פורד ראה אותו. לזה עוד אין הסבר, כי רייצ'רד לא ראה את הילד. (עוד שאלה אחת מני רבות.)

הילד הזה הוא קדמון או שופט, יותר שופט או רוח האי לדעתי ולכן אמר לסמוקי את אותם דברים לדעתי.

מה שבטוח זה מי שיפסיד פרק אחד או יותר עד פרקי הסיום 17-18 יהיה בבעיה רצינית להבין מה הולך בפרק הסיום הכפול.
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה
will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 22:07

הדף נוצר ב 0.19 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר