רשת בתי הקולנוע לב החליטה להקרין את הסרט "הנפילה" שמתאר את ימיו האחרונים של היטלר וכולל זוויות אישיות ואנושיות של הדיקטטור.

לאחר שהביאו את התלבטותם בדבר הקרנת הסרט לסוג של משאל מנויים (שיכלו לצפות בסרט בשתי הקרנות ניסיון), החליטו בלב להקרין את הסרט החל מה-19.5.

"הנפילה" (downfall) מביא את סיפור נפילתה של גרמניה הנאצית כשהיטלר צפון בבונקר שלו, בשעה שרחובות ברלין בוערים והצבא האדום שועט לעבר ברלין. בבונקר, מנותק מהצבא שלו ומאנשי האס. אס הנוטשים אותו זה אחר זה, מסרב היטלר להכיר במציאות ולהודות שעולמו מתמוטט עליו, עד אשר הוא מקבל את ההחלטה לשים קץ לחייו.

את היטלר מגלם ברונו גנץ ("מלאכים בשמי ברלין"), מהגדולים שבשחקני גרמניה, אשר היה מועמד לפרס הקולנוע האירופאי על הופעתו בסרט. הסרט עצמו היה בין חמשת המועמדים הסופיים לפרס האוסקר לסרט הזר והוא מוקרן מזה חודשים בהצלחה רבה באירופה וארה"ב.

נורית שני, בעלת בתי קולנוע לב מסרה: "רגישות הנושא בישראל ידועה לכל, ולפני שהחלטנו סופית לצאת עם הסרט, ביקשתי לשמוע את חוות דעתו של הקהל הניטרלי, ועל כן ערכנו את ההצבעה בקרב המנויים שלנו. התוצאות היו חד משמעיות. 91 אחוזים מקרב צופי הסרט חשבו שיש מקום להקרינו בישראל, ורק 9% התנגדו. אמנם ציפיתי לרוב בעד הקרנת הסרט, אבל הרוב הגדול הפתיע גם אותי. אני יודעת שעדיין ישנם רבים שיהיה להם קשה לראות את היטלר בצלם אנוש, אבל אחרי הכול הסרט ראוי וזה יהיה לא הוגן למנוע אותו מקהל סקרן, מתעניין, שמוכן להתמודד עם הנושא הכואב בדרכו שלו".

http://www.nrg.co.il/online/5/ART/920/542.html

מה דעתכם? זה נכון להקרין את הסרט הזה בארץ?

הקטע המגוחך הוא שההצבעה נערכה בקרב מי שבא להקרנת הניסיון (החינמית כמובן..)
מן הסתם רוב אלה שנגד הסרט נימצאים בין אלה שלא באו להקרנת הניסיון
ככה שהסקר הזה כסת"ח אחד גדול ומסריח של לב כדי שהם יכלו להעלות את הסרט ולגרוף כסף
של הרבה סקרנים שמן הסתם יבואו לראות
ובכלל הרי גם בהקרנות המסחריות שיהיו - ניצולי שואה וכל מי שנפגע מזה מן הסתם לא יבוא לראות
ואם אנשים יתחילו לצעוק אז הם יגידו - "אבל הנה, עשינו סקר"

בכלל אני לא חושב שיש הצדקה ותהיה הצדקה אי פעם להקרין סרט שמאניש (מלשון האנשה)
את המפלצת הזאת ואת העם שלה - וזה מה שהסרט הזה עושה
ולכן גם אם רק מי שרוצה לראות יבוא לראות - אסור שהסרט הזה יוקרן

אין לי משהו כנגד גרמניה של היום
אני מדבר על גרמניה של לפני מלה"ע ה 2 ושל תקופת המלחמה עד למפלה
העם - כן גם העם שם כולו - היה שותף מודע לחלוטין לפשע שהתנהל שם
שלא לדבר על הפולנים ועוד כמה חברה מסביב
זה הכל כתוב שחור על גבי לבן למי שרק לא מתעלם מזה

נמאס כבר מכל מיני (כאן הייתה אמור להיות קללה עצבנית) גם בארץ וגם בעולם
שמשכתבים את ההיסטוריה ואת דעת הקהל ובעיקר מנצלים את השיכחה והבורות של ההמונים
בין אם זה לאינטרסים אידאולגים ובין אם זה לאינטרסים כלכלים או לשניהם ביחד

ברונו גנץ ידוע כבר עוד הרבה לפני הסרט הזה כשחקן גדול ואין לי ספק שהוא עושה פה משחק מדהים
..במיוחד אם הוא מצליח לגרום להיטלר להראות אנושי...

תמיד חיפשת את הדלת האחורית...

אם זה מוצא חן בעיניינו ואם לא, הנאצים היו בני אנוש. הם צחקו, בכו ואהבו ובין לבין הם ביצעו רצח עם. לדעתי אסור לנו לשכוח שמדובר בבני אנוש, כל כינוי אחר לבני העוולה האלה רק מוריד מגודל האחריות והכתם שרובץ על הכתפיים שלהם, אחריות לרצח נורא של 6 מיליון מבני עמנו ועוד מיליונים בני עמים אחרים. אני גם מסכים עם אילן שאין צורך לצנזר את הסרט הזה, הרי מי שבאמת ירצה לראות אותו ימצא דרכים אחרות להשיג אותו, זה שנתעלם מהסרט לא ישנה כלום.

נכון ואני שמח שתיקנת אותי
הנאצים באמת היו בני אנוש וחשוב מאוד להבין את זה- אסור בשום פנים ואופן לשכוח את זה
לזכור שזה יכול לקרות שוב מחדש

אבל אני לא מסכים שהשיקול היחיד לצנזורה לסרט הוא "הרי מי שבאמת ירצה לראות אותו ימצא דרכים אחרות להשיג אותו, זה שנתעלם מהסרט לא ישנה כלום"
יש ציבור מספיק רחב שלא ינסה להשיג את הסרט בכל מחיר דרך האינטרנט אבל כן בהחלט ילך אליו
אם הוא יהיה מוקרן באקרנים

אם הסרט הזה היה מזכיר לאנשות איך גם בני אנוש יכולים להפוך למפלצות - דיינו
אבל הסרט הזה גורם להזדהות איתם, "להבין" אותם והיו כבר כמה שכבר אמרו (ואין לי מושג באיזה זכות
כי הם לא היו במחנות ההשמדה) - לסלוח להם ...

תמיד חיפשת את הדלת האחורית...

וסביר להניח שאם אני כבר אלך לקולנוע, זה לא הסרט שאני אבחר לראות. אבל אני לא רואה סיבה למנוע ממי שכן רוצה לראות את הסרט, לעשות את זה. מי שלא רוצה לראות את הסרט, לא חייב לקנות כרטיס. אני מאמין שהאנשים בארץ יודעים מספיק על השואה כדי שסרט כזה, גם אם הוא גורם לאמפטיה ולהאנשה של הנאצים, לא יגרום להם פתאום לגלות הבנה לזוועה הזו.

ההתבלטות שלי לגבי הסרט - אם הוא ראוי להקרנה או לא, היא בסופו של דבר -
האם הוא גורם לנו להבין שגם בני אנוש (כל בני אנוש) יכולים להדרדר לרצח עם - שאז אני אפילו ממליץ על הסרט
או שהוא לא עושה זאת אלא רק רק גורם לאמפטיה לנאצים מהסוג המסוכן שעלול לגרום לאנשים לסלוח להם

אבל לשיטתך השאלה היא בכלל האם אנשים בארץ כן או לא יושפעו
ואז כל ההתלבטות שלי לא רלוונטית

..אז בעצם אנחנו מסכימים על זה שאנחנו לא מסכימים לגבי -
האם באמת אנשים בארץ יודעים מספיק על השואה וחזקים מספיק מנטלית כך
שלמרות שהסרט גורם אמפטיה לנאצים - הם לא ישפעו ממנו

אני טוען שלא כך (כלומר שיש כמות ניכרת שכן יושפעו ברמות שונות של השפעה
וכן יהיו כאלה שילכו לראות אותו רק כי זה שם)
ואתה טוען שכן (שהם לא יושפעו ממנו ובכלל רק מי שרוצה ללכת ילך)

ואם זאת נקודת המחלוקת בינינו אז מכאן אין לנו יותר לאן להמשיך הלאה את הויכוח
שזה בעצם אחלה..

תמיד חיפשת את הדלת האחורית...

למרות שאני רוצה לחדד עניין אחד. במדינה דמוקרטית, המדינה לא אמורה לסנן תכני תרבות לאנשים (כמובן כל עוד שלא מדובר על קיצוניות חריפה כמו אונס\רצח וכו'). הסרט הזה לא ניראה לי קיצוני עד כדי כך שהמדינה, או גוף פרטי כמו רשת בתי קולנוע, יצטרכו למנוע את ההקרנה שלו.

תוספת קטנה לאחר העריכה שלך - אני לא יודע בדיוק איך אתה מגדיר סליחה לגרמנים\נאצים, ומה זה בדיוק אומר. אבל אם יש אנשים שהחליטו\יחליטו לסלוח להם, זה עניינם הפרטי ואני לא חושב שאף אחד צריך להתערב בהחלטה הזו ע"י צנזורה מסוג כל שהוא.

אם הסרט הזה היה מגיע לארץ לא בתקופתינו
אלא בתקופה שהנושא של השואה היה חם והתחיל לצאת החוצה וכל המדינה דיברה עליו
(כל עינין הפיצויים מגרמניה והעלהום שעשו לניצולים כי חשבו שהם "הלכו כצאן לטבח" מה שהתברר
אחר כך כמוטעה מבחינת הבנת המצב שהיה במחנות וכו' חוץ ממרד גטו וארשה וכו')
אני בטוח שתסכים איתי שאם בתקופה ההיא הוא היה מגיע
אז, בין אם זה צודק ובין אם לא, הוא לא היה עובר ומצליח להגיע להקרנה,

אני יודע שמה שאני אומר לא מהווה הוכחה ובעצם אפילו להפך
מה שאני מנסה להגיד שבכל זאת ישראל היא לא סתם מדינה דמוקרטית סטנדרטית
- היא מדינה דמוקרטית עם משקעי עבר כבדים
והגוף שאחראי על הצנזורה (שלשיטתך כן לגיטימי שיצנזר לפי רמת אלימות/רצח'אונס וכו')
לשיטתי אמור לשקול גם דברים כאלה שיתכן ויפגעו ברגשות קהל רחב ויוליכו שולל רבים אחרים
כשהשיקול העקרי לדעתי בסרט הזה הוא -
האם הסרט גורם לנו להבין שגם בני אנוש (כל בני אנוש) יכולים להדרדר לרצח עם - שאז אני אפילו ממליץ על הסרט
או שהוא לא עושה זאת אלא רק רק גורם לאמפטיה לנאצים מהסוג המסוכן שעלול לגרום לאנשים לסלוח להם
אבל כאמור לשיטתך השאלה היא בכלל האם אנשים בארץ כן או לא יושפעו
ואז קריטריון ההתלבטות שאני מציע פה לא רלוונטי וכו' (וחוזר לנקודת המחלקה שסיימנו בה
- האם אנשים בארץ כן יושפעו או לא וכו') .

תמיד חיפשת את הדלת האחורית...

ואני גם מסכים איתך לגבי ההודעה הקודמת
יש לנו שתי דעות שונות, אני מבין את הצד שלך אבל אני לא מסכים איתו כל כך.

לגבי הסליחה התכוונתי שלדעתי, אני לדוגמא, לא יכול לסלוח בשם סבתא שלי
אין לי את הזכות לפני שאני יעבור את מה שהיא עברה,
..אולי כשיעלמו (באופן טבעי) אותו דור גם אצלנו וגם אצל העם הגרמני - תעבור אלינו באופן מוחלט הזכות לסלוח בשמם

תמיד חיפשת את הדלת האחורית...

כדי להתמודד עם משהו אתה צריך לדעת מול מה אתה מתמודד

לדוגמא: הדעה הרווחת היא ש"הפרוטוקולים של זקני ציון" זהו ספר אנטישמי אבל כמה מבאי הפורום באמת קראו אותו
או מכירים בו סיפור מעבר לנושא של "דם של ילד נוצרי לצורך הכנת מצות".

כנ"ל לגבי למשל "הפסיון של ישו" , הקהל יכול צריך להחליט בעצמו איזה סרטים הוא מעוניין לראות אם הסרט לא טוב לא ילכו אליו.

צנזורה צריכה להיות לגיל אבל לא לתוכן עצמו

באופן כללי ענף הסרטים בארץ קצת משונה , הרבה סרטים מצליח/טובים מגיעים באיחור גדול או רק
לDVD , הענף הזה לא יכול להמשיך ככה כאשר ניתן להוריד מהאינטרנט כל סרט הרבה פעמים לפני
שהוא מגיע להקרנות בארץ(כנ"ל לגבי סדרות בטלויזיה , למה צריך לחכות שאחת החברות תואיל
בטובה לרכוש עונות/סדרות חדשות כאשר אני יכול לראות אותן כשהן משודרות בארה"ב וללא
פירסומות) , בנוסף צנזורה לא תאיל כי מי שמעוניין לראות את הסרט יוריד באינטרנט.

It's Never Lupus

כמה דברים -
א. אני כן יודע עם מה אני מתמודד מספיק בשביל לפסול
גם את הפרוטקולים של זקני ציון אין צורך ללמוד מההתחלה ועד הסוף בשביל לדעת שחשוב להכחיש אותם
ותחשוב על מה שאמרת - מה ההגיון שכל העם יחליט אם כל העם יכול ללכת?
אלא גוף ממלכתי צריך לעשות את זה (ולעניות דעתי רק חלק מהמזמן הוא עושה את העבודה שלו כמו שצריך)
לפי הגישה שלך - אם זכותו של כל אחד להכיר מול מה הוא מתמודד - אין טעם לצנזר שום דבר...
ב. "הקהל יכול צריך להחליט בעצמו איזה סרטים הוא מעוניין לראות אם הסרט לא טוב לא ילכו אליו"
שוב - אין ויכוח בכלל שהסרט הזה טוב - הוא איכותי ואתה יוצא מימנו בהרגשה שחוית חויה חזקה (בדוק..)
אבל הבעיה שאני מצביע עליה היא בכלל לגבי שינוי התפיסה שסרט עושה לאנשים
- הוא משכתב להם את ההיסטוריה שהם מכירים למשהו שהוא מהרבה בחינות שיקרי ובעיתי
וזאת היא נקודת הספק - לא איכות הסרט !
ג. "צנזורה לא תואיל כי מי שמעוניין לראות את הסרט יוריד באינטרנט"
וואלה..עכשיו שיכנעת אותי שאתה צודק.. באמת הגיע הזמן שיתחילו להקרין גם פורנו בקולנוע מסחרי..

תמיד חיפשת את הדלת האחורית...

לדעתי אין בארץ איסור על הקרנה של סרטי פורנו ולפחות פעם (אני לא יודע אם עדיין) היה בית קולנוע
בתחנה המרכזית הישנה של ת"א שהקרין אותם , ואם אני לא טועה גם בדרייב אין היו מקרינים סרטי פורנו.
כנראה שבתי קולנוע אחרים החליטו שסרטים הוליבודיים משתלמים יותר כלכלית...
וכמו שכבר כתבתי למה אני צריך לחכות שאחד הערוצים יחליט שכדאי לו להביא סדרות חדשות
וטובות מארה"ב כשאני יכול לראות אותם במקביל לשידור שלהן שם , למה שמישהו אחר יחליט מה
הטעם שלי , אני אראה את הסדרות שאני אוהב בזמן שמתאים לי וללא קשר לאם בכלל מישהו יחליט
לשדר אותן בארץ(ולא זו ממש לא פירסומת ליס מקס)

בתור אדם בוגר אני חושב שאתה יכול להחליט בעצמך איזה סרט ראוי שתלך אליו ואיזה לא ולכן אין לי
צורך בגוף ממשלתי שיחליט בשבילי מה לחשוב , הגעת למסקנה נכונה לדעתי אין טעם בצנזורה של
תכנים רק התאמה לגיל.

אין לי מושג אם הסרט טוב או לא ולדעתי כנראה שאני לא אראה אותו , סרטים מעטים מציגים אמת
היסטורית או אמת בכלל וככה צריך להתייחס אליהם , סרטים נועדו להנאה ואם הסרט באמת מוצלח
הוא מצליח לנתק אותך לכמה זמן מהמציאות .

לגבי הפרוטוקולים , לא טענתי שהם לא אנטישימיים , מה שאני טוען זה שבגלל שהם נפוצים מאוד בעולם
גם פה צריכים להכיר את התוכן שלהם יותר או לצורך העיניין כל ספר/סרט וכו' שיש לו תפוצה רצינית שכזו כדי שתדע מול מה אתה מתמודד ולא תתבסס על שמועות , להתעלם מהקיום שלם ע"י צנזורה זה כמו לטמון את הראש בחול.

It's Never Lupus

ותיקרא את הכותרת של הכתבה, העתקתי אותה לפה אחד לאחד. אם עדיין יהיו לך תלונות אתה מוזמן להפנות אותן לכתב של מעריב שחשב על הכותרת הזו.

אגב מי שכתב כאן "כדי להתמודד עם משהו אתה צריך לדעת מול מה אתה מתמודד..."
למי שבאמת רוצה לדעת או שיש לו ספקות
ספר מומולץ
"תליינים מרצון בשירות היטלר" מאת דניאל יונה גולדהגן בהוצאת פרוזה.
הספר הזה הוא למעשה סיכום של עבודת הדודקטרט של המחבר שלו

תמצית הספר הוא:
ניפוץ המיתוס שהגרמנים "הרגילים" לא ידעו על ההשמדה ושהרוצחים היו רק אנשי אס. אס.
שהיטלר גייס את האנרגיה וההתלהבות שהיתה ממילא לעם הגרמני.
ובעיקר שהם עשו זאת מרצונם החופשי, מתוך ההיגיון של אמונתם.

תמיד חיפשת את הדלת האחורית...

אני חושב שצריך לבדוק את האותנטיות של הסרט ועל איזה מקורות עלילתו מתבססת. במידה ואכן מדובר בסרט "נאמן למציאות" אני בעד להקרינו, ולו רק למטרת הניסיון להבין מה קרה שם, במטה בברלין לקראת סיום המלחמה. אם הסרט אינו נאמן למציאות ולא מתבסס על מקורות אמינים - אין סיבה ואפילו אסור לשדר אותו כדי לא ליצור רושם מוטעה על התקופה/הנפשות הפועלות באותה תקופה קריטית זאת.

יכול להיות שמה ש d_wolf אמר לגבי שכתוב ההיסטוריה נכון, לא בגלל עובדות לא נכונות, אלא בגלל שהסיפור מתמקד בימיו האחרונים של הרייך השלישי ולא בשנים הנוראות שקדמו לכך - ויכול להיות שבימים אלה "אופי" הרייך השתנה.
עדיין אני חושב שיש להראות את הסרט עם מטרה חינוכית - כדי להכיר את כל פניו של ה"רשע", גם עם נפילתו ותבוסתו.

סאנדמן.

גמני חושב שאילו היו שואלים את סבתי או את חלק מבני משפחותיכם אשר עברו את השואה על הקרנת הסרט כן או לא קרוב לוודאי שהתושבה הייתה שלילית.
אך מאחר ורוב הציבור שיוצא היום לבתי קולנוע הם בני נוער עד גיל 35 פלוס מינוס ומאחר ויש קומץ יחסית גדול בארץ של בני נוער שבכלל לא יודעים דבר וחצי דבר על השואה .אז קל לבוא ולומר ערכנו סקר וגילינו שרוב הציבור תומך בהקרנה.

חבל שזה המצב אליו הגענו .
מחר ימכרו כאן גדלים נאציים ברחובות לכבוד יום העצמאות ויגדיו למה לא הרי זה נמכר וה עושה כסף אז למה לא למכור ???!!!

בושה וחרפה!!!

"מחר ימכרו דגלים נאציים ליום העצמאות" - לאמירה/נבואה העלובה הזאת שלך אין כל קשר להקרנת הסרט המדובר ואין לי מושג מאיפה הבאת אותה.

רק בגלל שהציבור הצעיר בארץ לפי הערכתך (ואני חושב שגם היא שגויה) לא מכיר היטב את מאורעות התקופה עליו לראות וללמוד בכל הזדמנות על התקופה הנוראה ההיא בחיי העם היהודי והעולם כולו - ושוב, אם הסרט מבוסס על מקורות "אמיתיים"* אני אשמח לראות אותו.

חוצמיזה קשה לי להאמין ש"מייבאי" הסרט הזה עומדים להתעשר מהמהלך אז לא הייתי מיד קופץ ל"אנשים יעשו הכל בשביל כסף" - לב יכולים להביא לארץ הרבה סרטים אחרים שירוויחו יותר.

*זהו המקור של הסרט, מזכירתו האישית של היטלר:
It's the last days of Adolf Hitler, April 1945, and Hitler's personal secretary Traudl Junge finds herself in the Der Fuhrer's bunker. Facing inevitable defeat, Hilter's moods range from defiance to fight or flee, remain loyal or opt for self-preservation. Eva Braun parties while Magda Goebbels kills her children. The movie goes on to show how Hitler and Eva lived their last hours in the Bunker.

לפי מה שקראתי ב IMDB הסרט אמנם מאניש את היטלר ואנשיו אבל הוא מראה דווקא את שיגעונו/ם ,אכזריותו/ם ,אי שפיות דעתו וניתוקו מהמציאות ברגעים האחרונים של חייו ולא איזשהו צד טוב או יפה באישיותו.

סאנדמן.

כמו שכבר כתבתי למלעלה
אני לא מסכים שהשיקול היחיד לצנזורה לסרט הוא כמו שכתבו פה ש"הרי מי שבאמת ירצה לראות אותו ימצא דרכים אחרות להשיג אותו"
כי יש ציבור מספיק רחב שלא ינסה להשיג את הסרט בכל מחיר דרך האינטרנט אבל כן בהחלט ילך אליו אם הוא יהיה מוקרן באקרנים
והציבור הצעיר בארץ- גם אם נתעלם מזה שבאופן מדעי "הדור הולך ופחות" ואפילו לא משנה עד כמה הם כן מודעים במדויק לעובודת המדיוקות של השואה-
עדין - אסור בתכלית האיסור שסרט כזה ישמש להם כמקור דוקמנטרי אוביקטיבי
לא אני ולא אתה יכולים להעיד על בני הנוער שהם כן או לא ידעו לסנן

ההשלכות הם לא רק כאן ועכשיו לתקופה שהסרט רץ על המסכים
-כי ברגע שהוא כן הותר להקרנה - הוא כבר נתפס כלגיטימי וימשיך לרוץ ולהפוך למעצב תפיסה
בדיוק כמו שכולנו יודעים שטוראי ראין או הטיטניק הם לא סרטים דקומנטרים ובכל זאת מושפעים מהם תפיסתית
(דגש -אני בכוונה משתמש דווקא במילה "תפיסתית" ולא במילים "היסטורית" או "עובדתית")

לענין הכסף - תדע לך שהיבואנים בארץ רבים בציפורנים על הסרטים
מי שיש לו יותר כסף מצליח להשיג לרשת שלו את הסרטים שמסתמנים מראש כשוברי הקופות
(ואם הוא הופץ כבר בחו"ל, כמו במקרה דנן, ומגיע באיחור לארץ אז לא קשה לדעת)
והיבואנים הקטנים נאלצים לריב על השאריות ולהמר מה בכל זאת יגרוף סכום שיכסה באופן משתלם את קנית זכויות ההקרנה שלו בארץ
"downfall" בהחלט עונה לשני הקריטריונים הנ"ל ואל תהיה תמים - ביזנס זה ביזנס זה בינזס
החברה שם למעלה מתלבטים רק לגבי שמם הטוב ופועלים לפי שיקולים כלכלים נקודה

לגבי מקורות הסרט, למרות שהמקור באנגלית שהבאת הוא ציטוט שמצטט ציטוט
אני גם דיי בטוח שהתיאור של המזכירה כן מדויק ולא רק שזה תואם לרוב הגירסאות
אבל לא זהו העינין אלא בדיוק כמו שאתה בעצמך רשמת:
"הסרט אמנם מאניש את היטלר ואנשיו ..אבל מראה דווקא את שיגעונו/ם וניתוקו מהמציאות ברגעים האחרונים.. "
ומה בכך? גם אם שעותיו האחרונות של היטלר נימרחות על כל הסרט באמת "תודה רבה" ליוצרי הסרט שסרט שלם שלהם - שורה תחתונה - גורם להאנשה של הרוצחים האלה
וכאן אני חייב לדייק -
אני לא מתכוון שצריך שיראו אותם כמפלצות מתחילתם ועד סופם - גם זאת היא טעות מיסודה
הנאצים באמת היו בני אנוש וחשוב מאוד להבין את זה- אסור בשום פנים ואופן לשכוח את זה
הרי אם יש לקח שיש לנו לזכור מהשואה זה הדבר הזה
לזכור שזה יכול לקרות שוב מחדש לכל עם - גם לנו !
כן חשוב שיראו שלמרות שהם התנהגו כבני אנוש לכל דבר (אכלו שתו ישנו אהבו ושנאו וכו')
ולגמרי במקביל לא הייתה להם שום בעיה לתכנן ולבצע רצח עם
(ראה ב http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...0483#post264249 )

וכאן ורק כאן מתחילה ההתלבטות שלי
האם הסרט עושה את זה? אם אכן זה מה שהסרט היה עושה
- מזכיר לאנשות איך גם בני אנוש יכולים להפוך למפלצות ושזה יכול לקרות לכולנו - הייתי אפילו ממליץ עליו
אבל אם הסרט הזה גורם להזדהות איתם, "להבין" אותם והיו כבר כמה שכבר אמרו (ואין לי מושג באיזה זכות
כי הם לא היו במחנות ההשמדה) - לסלוח להם ... אז יש לנו פה בעיה

תמיד חיפשת את הדלת האחורית...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי d_wolf וכאן ורק כאן מתחילה ההתלבטות שלי האם הסרט עושה את זה? אם אכן זה מה שהסרט היה עושה - מזכיר לאנשות איך גם בני אנוש יכולים להפוך למפלצות ושזה יכול לקרות לכולנו - הייתי אפילו ממליץ עליו אבל אם הסרט הזה גורם להזדהות איתם, "להבין" אותם והיו כבר כמה שכבר אמרו (ואין לי מושג באיזה זכות כי הם לא היו במחנות ההשמדה) - לסלוח להם ... אז יש לנו פה בעיה

אם כך אז אנחנו מתכוונים לאותו הדבר.

סאנדמן.

תמיד חיפשת את הדלת האחורית...