http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3855857,00.html

החלטה פופוליסטית, חנפנית, עם יותר מקריצה למי שבאמת קובע כאן את סדר היום - התקשורת. ומעל לכל החלטה חסרת אחריות שרואה ביחסי ציבור טובים עניין חשוב יותר מאשר בטחון המדינה מי שרוצה את הגרסה הרחבה מוזמן לקרוא את תגובותי האחרות בנושא זה.
דווקא מאשכנזי ציפיתי ליותר.......

"!we must go on the ass but put our eyes to the sky"

[איש דגול אחד]

ציפית ליותר? זה היותר. אולי הוא מנסה לשדר מה שהרבה (גם פוליטיקאים, סליחה) לא מצליחים לשדר או לעשות?

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

הרמטכ"ל אכן רוצה "לשדר" לשדר לאילנה דיין ולעופר שלח ולאמנון אברמוביץ' שהוא מקפיד על "ערכים" בצבא. אין בין להדיח קצין שמאחוריו 30 שנה של הקרבת חייו למען בטחון המדינה, מקצוענות ללא רבב ויושר אישי, על קרע של קשקוש מקושקש שניתן לפטור אותו כעבירת משמעת זוטרה, ובין ערכים ולו כלום.

"!we must go on the ass but put our eyes to the sky"

[איש דגול אחד]

אל תכניס מילים לפי ותן לי בבקשה להגדיר מהי מילת המפתח שלי.
אתה קובע שזה קשקוש מקושקש. מילת המפתח שלי היא "ערך".
אני חושב שזו רמת ערכים נמוכה וחוסר יושר קיצוני. הרמטכ"ל החליט נכון. עזוב את העיתונאים בצד.
לא הייתי הולך למלחמה עם קצין כזה. (ולא הכרתי אותו). יותר מטריד אותי איך הוא הגיע לדרגה זו (ולצערי, אני מכיר עוד שהגיעו לדרגות גבוהות ואיני מבין איך).
אני שמח שהרמטכ"ל מעביר מסר ערכי לכל הקצינים. יש להדיח אחרי 30 שנה וגם אחרי 40 שנה, כדי שאלו שנמצאים 10 או 20 שנה ידעו מהו הקו המנחה של היושרה, המוסר והערכים בצבא.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

לטעמי מדובר בשיח ערכים שטחי לחלוטין, לא בוגר, לא ממוקד ולא מבורר כלל. מי קבע שמעידה אחת קטנה באמינות מוחקת זכויות וערכים מצטברים של 30 שנה? מי קבע שערך האמינות גובר אבסולוטית על ערכים אחרים כמו ערך הרעות, ערך הניצחון, ערך המשפחה וסתם הכרת הטוב פשוטה? גם אם ערך האמינות אכן עליון על כל אלו מי קבע שהיחס בינו ובינם הוא כזה שאפילו הלכות כשרות לא מכירות? אפילו בענייני בשר וחלב יש מה שנקרא "בטל בשישים" אבל לפי הסולם של הרמטכ"ל כל מעידה הכי קטנה באמינות מחייבת התעלמות מכל דבר אחר. ולטעמי מדובר במעידה קטנה, שולית מובנת בהחלט על רקע העובדה שהאירוע כלל גם את בנו הצעיר של תמיר ולא אחת שמוחקת 30 שנה של ערכים אמיתיים שנקנו בדם בזיעה וגם בדמעות של צ'יקו עצמו ושל בני משפחתו.
אני הייתי קצין בחטיבה של צ'יקו- אישית באמת שלא סבלתי את הבן- אדם. אבל אין חולק שמדובר בקצין השייך לגזע הלוחמים בצהל בניגוד לגזע השני שהתפתח [בעיקר אצל יוצאי הצנחנים - ונא לא לראות בזה קנטור ילדותי] של קצינים שהם "פקידי ביטחון" שהזיכרון הראשון אצלם בנייד הוא של דובר צה"ל ושל יוסי יהושוע.צ'יקו הוא לוחם, מקצוען ומפקד שיודע להוביל לוחמים למלחמה וגם לנצח בה. אסור היה לצה"ל לוותר על אדם כזה ועל הערכים שהוא מביא עמו בשום אופן.
צריך לזכור שצה"ל אינו מערכת רגילה זו מערכת שבוחנת את אנשיה בשדה הקרב- ללא סוג של אוונגרד אישיותי שגורם גם לעשיית מעשים החורגים במקצת מהנורמה לא ניתן לייצר מפקדים גדולים באמת. ניתן לראות דוגמאות לכך אצל כל הגנרלים הגדולים בהיסטוריה כמו פטון, רומל ואפילו אריק שרון.

"!we must go on the ass but put our eyes to the sky"

[איש דגול אחד]

אם כך, לפי דבריך - קצין יכול להוות דוגמא אישית גרועה ביותר ולהשאר בתפקידו, כל עוד הוא "מספק את הסחורה" בקרב? להזכירך, רוב זמנו של קצין בצה"ל עובר בשגרה ולא בקרב...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

כן, ע"ע הדחתו של אל"מ אורי בן-ארי במבצע קדש (נוב' 1956) על רקע שק סוכר שלל, והחזרתו כמח"ט במלחמת ששת-הימים, וכסגנו של אלוף פד"ם (גורודיש) במלחמת יוה"כ.

ולא שיש הצדקה למעשים כאלו.

וכותב "מעידה קטנה ושולית". או. קיי. זו דעתך. עליה אתה מבסס את כל מסקנותיך.
אני איני חושב שזו מעידה קטנה. גם לא שולית. אני גם זוכר, אולי יותר ממך, אם תרשה לי, "שצה"ל אינו מערכת רגילה זו מערכת שבוחנת את אנשיה בשדה הקרב". אבל לשמחתנו שדה הקרב הוא לא כל יום. וביום-יום המפקד גם צריך לשדר לאנשיו יושרה ויושר, אמת ומשמעת. אם הוא היה המפקד שלי והייתי משקר לו - מה הוא היה עושה? איני רוצה שאדם שנתפס בשקר ובאובדן ערכים כזה יהיה המפקד שלי, לא של בני ולא בצבא בו אני משרת. יודע למה בעיקר? כדי שקצינים אחרים בצבא הזה שאני משרת בו לא יחשבו ש"זה בסדר" לעבור על החוק ואח"כ לטאטא מתחת לשטיח.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

אני מצדיע לך אך יש אנשים נדירים ביותר כמוך. רוב האוכלוסיה גם אנשים הגונים טובים וישרים בדרך כלל נזקקים לעתים לשקר קטן למען מטרה שנראית להם באותו הרגע חשובה מהאמת במקרה זה מדובר בהגנה של אב על בנו הקטן.
אם לעומת זאת שיקרת אי פעם- אפילו שקר קטן אפילו שקר לבן אפילו חצי אמת אפילו למען מטרה מוצדקת אפילו התנצלת על כך- הרי שלפי דעתו של הרמטכ"ל אתה אינך ראוי עוד לשמש כמפקד, כאיש צוות אוויר [ואולי אפילו כמהנדס אוירונאוטיקה....] וכל זכויותיך והמטען הערכי שצברת במשך עשרות שנות שירות שווים כליפת השום. בעיני זה סולם ערכים שגוי.
[מתנצל על הנימה האישית- היא נועדה רק להבהיר נקודה כל היכרותי עם הרזומה שלך היא דרך הפורום בלבד]

"!we must go on the ass but put our eyes to the sky"

[איש דגול אחד]

כשהפכת את הדיון לאישי. איני חושב שאני חייב לך הסבר כלשהוא, או התנצלות כלשהי. חרגת מכל מקובלות בפורום.
סע לשלום.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

קרא את השורה התחתונה של דברי.
תגובתך ההיסטרית והלא רלוונטית מוזרה. מזכיר לך שדוקא אתה ניסית בכוח להכניס עקיצות אישיות שאני התעלמתי מהן למען הדיון הציבורי.
מכל מקום אני סיימתי את הדיון איתך ואם המנהלים ישאלו אותי [והם לא..] כל בקיאות שלא תהיה בענייני אוירונאוטיקה לא מצדיקה להעניק תואר של "מומחה" לאדם שמתנהל כמוך במרחב הציבורי.

"!we must go on the ass but put our eyes to the sky"

[איש דגול אחד]

הבנאדם מסביר לך שזה לא אישי ואתה מה זה מתנפח....
הרגע, שאף אוויר.
גם אני חושב שלשיטתך רק מלאכי שרת יכולים לשרת בצבאנו, מה לעשות , זה לא עובד.
אם צ'יקו היה טוב להמשיך ולפקד על אוגדת עזה, "לחנוך|" את איזנברג, מה קרה פתאום?
{הרשה לי להתלות באילנות קטנות..( עופר שלח- שלראשונה בחיי אני מסכים עימו, או עץ קצת יותר גבוה אלכס פישמן)}.
לטעמי, טעות בשיקול דעת של רמטכ"ל הססן שלא אוהב להחליט.

שבוע טוב

קשה באימונים, הרבה יותר בקרב....

קצת דם חוסך הרבה דם...

מפליא שהנושא של אב המגן על בנו אמור להעניק חסינות מענישה.
אב המגן על בנו צריך להיות מוכן לשאת את תוצאות מעשיו שכן המטרה אולי מקדשת את האמצעים מבחינתו אך לא המערכת אינה צריכה להיות סלחנית שכן עניין זה אינו נוגע לה.
אגב לטעמי עונשו הראשוני של תמיר היה קל לאין שיעור משום ששופטיו הוקירו והכירו את האיש ומעשיו אך להשאירו במערכת בשל אקט הורי שלא שירת איש מלבד את תמיר ובנו?
היכן גבול הטעם הטוב בעת שאב מגן על בנו?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי amitsur333 ויושר אישי,

איך לשקר ולכסת"ח זה יושר אישי?

הוא לא צריך לשדר דבר לתקשורת, הוא משדר אלי ולעוד אלפי מפקדים וחיילים בסדיר ומילואים. מסר שצריך להיות משודר רם וברור, בוהק ומבזיק כדי שיצרב טוב במוחו של כל מי שמשרת במערכת הזו (והלוואי גם באחרות).

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

צריך להדיח אותו ולהורידו לדרגת סמל. לא בגלל שהוא נתן לבנו לנהוג בטרקטורון, זה בקטנה, בגלל שהוא ניסה לטייח את זה, על אמינות. לפי אותה אמת מידה ששופטים צוערים בבה"ד אחד צריך לשפוט גם אותו

ויותר מכך:

צוער, הוא קצין לעתיד, ואם נכשל באמינותו כבר בשלב ההכשרה, הרי שאינו מתאים להיות קצין.

עם קצין בכיר בדרגת תת אלוף צריך היה להחמיר. טוב עשה הרמטכ"ל שהחליט להדיח אותו, וחבל שלא עשה זאת מזמן. הססנותו לא משדרת מכובדות.

לו הרמטכ"ל היה קצין דוגמת אלוף במילואים ישראל טל ( "מר שריון" ) , תא"ל צ'יקו תמיר לא היה נשאר אפילו דקה בצבא.

ומצד שני, אף אחד לא יכול לקחת ממנו את תרומתו לצבא ולמדינה.צריך להודות לו על שירותו עד היום, ולהורות לו מצד שני את הדרך החוצה. בהצלחה בעתיד בכל אשר יפנה.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

תרבות הקריצה זה להגיד דבר אחד והתכוון לדבר אחר. יש משהו יותר גרוע מזה בצבא? אז הרמטכ"ל החליט שיש דין אחד לכולם. הרי אם היה מדובר בקצין זוטר בתקופת החתימה הראשונה, או רחמנא ליצלן, בנגד או חייל בחובה, התגובה היתה לא פחות קשה. אז מה ההבדל?

עימאד פארס הבין את זה ופרש לבד, לא חיכה שיבעטו אותו החוצה. צר לי על צ'יקו תמיר, שיתכן שבתשעה מקרים מתוך עשרה היה נוהג אחרת והנפילות האלה מבאסות במיוחד כשהן חד פעמיות. אבל לפעמים פעם אחת זה יותר מדי.

ערב טוב ופורים שמח לירושלמים וללודאים,

אליהו

משפט והורדה בדרגה היו יותר מדי, אבל סיום תפקידו של הקצין בצה"ל - בהחלט במקום.
האיש ללא ספק לוחם אמיתי, מפקד דגול ובעל זכויות במשך שנים, אבל הוא כשל ערכית. איש כזה לא צריך לשבת בכלא, אבל הוא אינו יכול לפקד על חיילים. איך הוא יעניש את הקצין הבא שישקר ?

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

איפה פה ההדחה?

"הוא קבע שכבר כעת אינו מתכוון למנות את תא"ל תמיר לתפקיד שעשוי לסלול עבורו את הדרך לדרגה גבוהה יותר." כלומר, ניתן לקבור אותו בפיקוד העורף או תפקיד מטה כלשהו כתא"ל מבלי לקדם אותו, לא?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ו...?
תמיר זה האיש שישב בתפקיד עציץ כלשהו ?
בין השורות לא ניתן לקרוא משהו אחר...

עכשיו כבר אפשר לספר

אולי, אבל זאת לא הדחה לפי הספר, נכון.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אשכנזי הלך על קצות האצבעות תוך ניצול המערכת, משהו בסגנון - הנ"ל עולה כיתה אך לא בבית ספרנו. אולי אשכנזי בחר בדרך זו ע"מ לא לפגוע בכבודו של תמיר או מחשש אולי שבאם יעז לפטרו לאלתר תצוץ קובלנה באיזה בית משפט מטעם תמיר.

אכן, גם לי זה נראה כך, להראות לו את הדרך החוצה מבלי להצביע על הדלת...

עכשיו כבר אפשר לספר

אבל כבר כמה שנים טובות לא "קוברים" קצינים בפיקוד העורף.
יאיר נווה המשיך לפיקוד מרכז אחרי פיקוד העורף
ג'רי חטף יחד עם כל נכשלי לבנון 2
ויאיר גולן נראה שצועד בכיוון הנכון למעלה ולא צועד במקום.
אז בוא ניזהר עם מה שאנחנו אומרים ונחשוב טוב טוב לפני כן.

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

לא התכוונתי לזלזל, התכוונתי לכל תפקיד שאינו מאו"ג/קחצ"ר/רמ"ט פיקוד וכו'.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

החלטה נכונה,ראויה בחומרתה ואני בטוח שכואבת לכל הצדדים.
מי שעשה מה שעשה לא ראוי להיות מפקד בכיר בצה"ל (או זוטר לעניות דעתי). טוב שלא פגעו בדרגתו, כי למרות הכל אני לא מאמין שעשה משהו לרווחתו האישית ואין צורך למחוק את תרומתו בעבר.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

האם זה אומר שלתא"ל עימאד פארס יהיה גורל זהה של תא"ל תמיר במאה אחוזים?

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ע"פ חדשות קל ישראל, ככל הנראה.

Never Odd or Even

בהחלט מגביהים את הרף... מזכיר את הטיפול החמור במדליפים לעיתונות (שלחו אל"מ לכלא לשבוע) ולפני כן את הטיפול החמור בכל הקצינים הבכירים ששוכחים/מפקירים לפטופ, ורד הרים וכו' ברכב...

רק אל"מ?
תא"ל זכאי הופרש מהצבא לאחר שהתברר שהדליף לעיתונאים (המעשה שלו היה חמור יותר מסתם הדלפה, הוא הביעה את דעתו על החלטה של הדרג המדיני).

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

למיטב זכרוני הוא גם שיקר/לא אמר אמת בנוגע להדלפה כולל פוליגרף (ע"פ פרסומים פומביים ).
כמו כן לזכאי היו הרבה,הרבה יותר שלדים התנהגותיים בארונו (עוד כסמג"ד אם לא לפני כן, ע"פ פרסומים/חבריו לגוורדיית גולני).

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

הרמטכ"ל עשה כאן חצי עבודה: גם צ'ייני צריך לעוף. אסור שבראש זרוע אסטרטגית יעמוד קצין ששיכלו בין רגליו.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

על מה ולמה? עבירה משמעתית/עבירה על החוק לא היתה פה.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

יש כאן התנהגות שאינה הולמת קצין, במקרה הזה מפקד זרוע בצה"ל.

הצטיינות בשדה הקרב לא יכולה להיות תירוץ לדבר שכזה.

קצין צריך להוות דוגמא ומופת, ולא להתנהג כאחרון הערסים.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

וקצין ששוכר פורנו באינטרנט לתבל את חיי המין עם אשתו? או קצין שאוהב שקושרים אותו? מה מותר? רק תנוחה מסיונרית?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אי אפשר לקרוא למועדון פורנו/בית בושת "ד אמותיו".

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

בית בושת אינו חוקי. מועדון חשפנות כן. וגם מועדון חילופי זוגות לצורך העניין, או BDSM.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הזנות חוקית במדינת ישראל

הזנות כן, אבל הפעלת בית בושת אינה חוקית. בכל מקרה, חושף הפרשה, בוקי נאה, הסביר כבר שניתנים שם גם שירותי מין.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

גם בפאבים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

א- מדובר במועדון חשפנות, לא בית זונות.
ב- החוק מדבר על הפעלת מקום המשמש לזנות. אני מניח שצ'ייני לא שותף סמוי שם.
ג- בכל חוק העונשין המפואר, אין בכלל הגדרה לזנות.

שים לב מה כתבתי.
שידול לזנות, הפעלת בית בושת, וסירסור (חיים על רווחי זונה) אסורים, את זה אני יודע.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

בכל הנושא יש בעיה קטנה כיוון שהזנות עצמה אינה מוגדרת בחוק העונשין. לא משנה, זה לא נושא האשכול

הרמטכ"ל עשה כאן חצי עבודה: גם צ'ייני צריך לעוף. אסור שבראש זרוע אסטרטגית יעמוד קצין ששיכלו בין רגליו.
אתה עוד אחד מהעדר שניזון מהרפש של תולעי התקשורת?
כבר קבעת איפה השכל של מח"י נימצא? כי ככה כתבו בעיתון?
אתה מכיר את האיש שאתה מרשה לעצמך לזלזל בו בצורה כזו יהירה?
הגזמת, תן כבוד למפקד חיל הים, כמו שאמרת הוא עומד בראש זרוע אסטרטגית!

אגב, מילא היית צודק אבל אתה טועה ובגדול...

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

1. באל"מ הכוונה לסגן המזכ"צ הקודם שהדליף במהלך מלחמת לבנון 2 וקיבל על כך שבוע בפנים.
2. בין זכאי לדן הראל זרם בזמנו המון דם רע עוד טרם האירוע והיה ברור שהעניין בדרך לפיצוץ מבוקר. אין זה סוד שזכאי הגולנצ'יק הפייטר לא החזיק מדן הראל התותחן האפרורי והלא כריזמטי.
3. אירוניה עצובה שמאו"גים כריזמטיים כמו פארס ותמיר מסיימים את שירותם המפואר בקול ענות חלושה בעוד מאו"גים שכשלו לגמרי במלחמת לבנון ה-2 כמו צור וצוקרמן דווקא ממשיכים ואפילו מתקדמים. יש סיכוי קטן שתחת רמטכ"ל עתידי (קפלינסקי?) יחזור אחד מהם לצבא.

ארז צוקרמן התפטר.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

א. האחת המקרה לתת לילד בן 14 לנהוג בטרקטורון צבאי והטיוח לאחר מכן.
ב. השניה שהרמטכ"ל ציפה שתת אלוף צ'יקו יתפטר ויעזוב את הצבא מיוזמתו.

כאשר זה לא קרה (אפשרות השניה) לא הייתה לרמטכ"ל ברירה ולעשות צעד ולהביע דעתו על המשמעת ויושר של הצבא. לא משנה אם בעבר הוא כתב ותמך בו עד הכרעת בית הדין, כך היה צריך לעשות לתת גיבוי ברגע קשה לחבר לנשק וקצין מצטיין.

אך הרמטכ"ל הוא גם מחנך דור חדש של מפקדים !

"בניתי לי בית ונטעתי לי גן במקום זה שביקש האויב לגרשנו ממנו בניתי את ביתי, כנגד מקום המקדש בניתיו. כדי להעלות על ליבי תמיד את בית מחמדנו החרב...."
(ש"י עגנון - חתן פרס נובל)

אשרי אדם שיכול לתת מבלי לזכור זאת כל הזמן, ולקבל מבלי לשכוח אף פעם

לסלוח לרוצחים - זה תפקידו של האלוהים.
תפקידנו - זה לארגן להם פגישה

אנו לא בוכים, דואגים שאמהות שלהם יבכו

יותר ויותר מסתמן שאשכנזי הופך למגדלור ומציב גבולות ברורים ורף התנהגות גבוה שלא היה מזמן.
צריך לשבט אותו כמה עשרות פעמים..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

הוא מקום שראוי לשאוף אליו אך קשה מאד לשרוד בו לאורך זמן... נראה שהשינוי לחומרה אצל אשכנזי "התפרץ" ביתר שאת אחרי רצף הפדיחות התקשורתיות שצצו בלשכתו (סיפור המאבטח החשוד באונס, גניבת כרטיס האשראי וכו') לא פחות מרצף התא"לים המשקרים שצצו בצבאו... כמו כן לא ברור כיצד אותם סטנדרטים מחמירים אפשרו לאשכנזי לקדם את יאיר גולן לדרגת אלוף (אחרי שזה התעלם כזכור מפסיקת בג"ץ לגבי נוהל שכן ואף נשפט על כך, להערכתי אם היה מוגש בג"ץ כנגד המהלך הוא היה מתקבל) או להמשיך את שירותו של צ'ייני, אחרי (מסכת?) הביקורים המתוקשרת שלו במועדון חשפנות (מעניין מה היה גורלו של אל"מ או תא"ל שהיה "נתפס" כך). אני מזכיר שלא מזמן התפרסמה כתבה לא מחמיאה על פעילות מסחרית של אשכנזי (ובנו) בתקופה שאחרי פרישתו הראשונה משירות פעיל. לא משהו בקנ"מ של מכירת מניות בפרוץ המלחמה אבל עדיין מעורר תהיות.

אנחנו כנראה לא רואים את הדברים אותו דבר.
מבחינתי אם צ'ייני היה מאובטח אין לי בעיה שיסתובב במועדון חשפנות. הוא בן אדם ולא מכונה.
אני לא יודע על מה אתה מדבר לגבי אשכנזי אבל כידוע גם אם תחקור טוב טוב את המלאך גבריאל אני בטוח שתגלה שמתי שהו הוא עבר באדום או לא נתן כסא לזקנה באוטובוס.
לא צריך לצאת מפרופורציות.
תאר לך שאתה אוסר על צ'ייני ללכת למועדון החביב עליו, הבן אדם נהיה חרמן אש ומתחיל לשגר כל מיני אמלח''ים למדינות השכנות. זה מה אתם רוצים??

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

מרקויס אחי,

אין לי שום עניין להיכנס לתחתוניו של צ'ייני, מפקד רב זכויות שלא קנה את הדרגות שלו בשק"מ, הוא הרוויח אותם בזיעה ודם. הוא רוצה ללכת להתפרק? אין לי ולאף אחד זכות להגיד לו לא. חורה לי שהוא עשה זאת במקום פומבי, ובכך ביזה את עצמו. מה כבר היה לו קשה לקחת חדר במלון, להזמין מצידי 10 בחורות ולהשתולל? חסר לו כסף? המעשה שלו ליגיטימי, המקום לא מתאים לאישיות מוכרת, על אחת כמה וכמה על מפקד בכיר מאוד בצה"ל שאמור לשמש דוגמא ומופת לפיקודיו.ובזאת הסתיימו טיעוני וטענותיי בנושא מח"י.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]

מה שלא מוזכר כאן בדיון הנה האפשרות שאלמלא תמיר הגיש קובלנה כנגד עונשו של הורדה בדרגה, יתכן והרמטכ"ל היה מסתפק בעונש בודד זה, ולטעמי בצדק רב.

מכיוון שתמיר סירב להרכין ראשו והמשיך לטעון לצדקת דרכו ולסימוכין נשען על הרקע הקרייריסטי שלו כנראה שכרה במו ידיו את קברו שלו.

טעות רודפת טעות ולא התקשורת ולא הרמטכ"ל אשמים בהדחתו אלא תמיר והחלטותיו השגויות.

חשוב לשים לב לסמיכות הפירסומים:
פארס מודיע על כוונתו לדרוש החזרה לצבא > דו"ץ מוציא הודעה על הדחת תמיר > דו"ץ מוציא הודעה על הדחת דניאלי.

ההתנהגות של צ'יקו לא גרמה להדחה.
מה שגרם להדחה זה ההו-הא בתקשורת והשאלה (הנכונה לכאורה) למה עימאד פארס כן וצ'יקו ודניאלי לא.
השאלה הזאת עלתה בעוצמה כשפארס הודיע (דרך "מקורבים") שאם לא יפרישו את שני הקצינים האחרים הוא יבקש שיחזירו אותו לשירות.
כדי לא להחזיר את פארס העיפו את דניאלי ותמיר.
זאת למרות שהמעשה של פארס חמור יותר.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אז יתכן ואתה צודק, באם היינו מדינה טוטאליטרית עם תקשורת מוגבלת סביר להניח שתמיר לא היה מודח (וגם פארס) משיקולי PR, מצד שני כציבור לא היינו מודעים מלכתחילה לאירועים הללו (ואחרים רבים) ואז קשה להחליט מה הרע במעוטו.

זהו אחד הרגעים בהם אני שמח שאני חי במדינה דמוקרטית. שידע כל קצין, בכיר ככל שיהיה, שמעשיו נמצאים תחת זכוכית מגדלת.

חבל ש 30 שנות עשייה ותרומה נמחקים במחי טעות אחת.
דיברו פה על המסר שהרמטכל מבקש להעביר, אבל מהו המסר? מה קצין בכיר מבין ורואה? שאמת המידה המוסרית הנדרשת ממנו היא מוחלטת. שעשרות שנות עבודה , השקעה ומקצוענות יזרקו לפח אם יטעה. ושמפקדיו לא יתנו לו גיבוי.

אם תמיר היה מדווח בזמנו דיווח אמת מלא רוב הסיכויים שהפרשה הייתה נגמרת בקול ענות חלושה

ציטוט:

"צ'יקו הוא קצין עתיר זכויות והישגים. מה שהוא עשה מהווה כשל ערכי ולכן החלטתי את מה שהחלטתי" , כך הסביר היום (יום א') הרמטכ"ל, גבי אשכנזי, את ההחלטה להדיח את תת אלוף משה (צ'יקו) תמיר, בהתייחסות פומבית ראשונה לפרשה.

מקור: YNET.

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://i49.tinypic.com/20tkvf6.png]