מאבטח במחסום חיזמה טוען, כי מפני שהעיר לשתי שוטרות,
שלא רשמו דו"ח לשוטר שדיבר בטלפון נייד בזמן נסיעה.
הוא פוטר מעבודתו ונפתח נגדו תיק פלילי. במשטרה אומרים כי הם חוקרים את המקרה.

ציטוט:

האירוע התרחש ביום חמישי לפני כשבוע וחצי, כשאורי פז - תושב שכונת נווה יעקב בירושלים, היה אחראי המשמרת במחסום מטעם חברת אבטחה. "הגיע רכב אזרחי, בו נהג אדם שדיבר בטלפון הנייד. התלוויתי לשוטרת שרצתה לתת לו דו"ח על דיבור בטלפון בזמן נסיעה. האיש הציג תעודת שוטר וחייך לשוטרת. היא חייכה אליו ושיחררה אותו לדרכו". כאשר שאל פז את השוטרת לפשר הדברים, היא ענתה לו לטענתו "שהיא לא נותנת דו"חות לשוטרים". המאבטח לא ויתר והעיר לשוטרת ולחברתה, שלדבריו תקפו אותו מילולית. לטענתו הן אמרו לו: "אתה כולה מאבטח אפס! אתה שום דבר במחסום". פז סיפר כי אמר לשוטרות בתגובה: "המחסום הוא של כולנו וצריך לעבוד יחדיו". הוא גם ביקש את הפרטים שלהן. אך בכך לא הסתיימה התקרית. לדברי פז, לאחר כמה דקות באו השוטרות ואמרו כי הוא עצור. "לא הבנתי על מה ולמה", הוא אמר. המאבטח נלקח לתחנת המשטרה בנווה-יעקב, שם ביקש שלא יאזקו אותו. בחדר החקירות, טוען המאבטח, הטונים היו דומים לזה שבמחסום. לדבריו, החוקר אמר לו: "אני אדאג שיקחו לך את הנשק ויפתחו לך תיק פלילי, שלא תוכל לעבוד יותר בחיים בתחום האבטחה או בכלל". הוא הוסיף כי בתחנה לא התייחסו אליו יפה. "הרגשתי מושפל ופגוע ולא הבנתי איך ממצב שנגשתי לאבטח שוטרת נגד עבריין תנועה, אני נמצא אזוק ומתנהגים אלי כמו ראשון העבריינים", הוא אמר.

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3861337,00.html




אולי אנחנו מפספסים פה משהו? משתלם להיות אחד מ 2 דברים בישראל,
או עבריין במשפחת פשע, או שוטר - כי ההבדל היחיד בינהם, זה המדים.

יש לך משהו נגד שוטרים או שנדמה לי? למה אתה לוקח את המקרה הזה, שיש בו שימוש אסור בסמכויות השיטור, ומכליל ממנו? ולא בפעם הראשונה, כמדומני.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki יש לך משהו נגד שוטרים או שנדמה לי? למה אתה לוקח את המקרה הזה, שיש בו שימוש אסור בסמכויות השיטור, ומכליל ממנו? ולא בפעם הראשונה, כמדומני.

כשאדם רואה במו עינו מקרים של שוטרים שעוברים על החוק וכשנעצרים ע"י הקולגות שלהם הם משוחררים ואפילו לא תחת אזהרה אלא בחיוך חברי

אז זה נהפך לכלל
ששוטר מכסת"ח שוטר

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

הכללות הן לא דבר חכם ולא משנה באיזה מגזר הן עוסקות. גם אם מה שמתואר בכתבה הוא
האמת לאמיתה, עדיין אי אפשר להסיק מזה לגבי כלל השוטרים.

הכללות הן דבר חכם, בתנאי שעושים בו שימוש נכון (ונבון).

הבאתי לפורום דווקא כתבה יפה על משטרה אחרת.
אבל, שאלה תמימה: ניסית פעם להעיר לשוטר על כך שעובר עבירה כלשהי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פלמינג הבאתי לפורום דווקא כתבה יפה על משטרה אחרת. אבל, שאלה תמימה: ניסית פעם להעיר לשוטר על כך שעובר עבירה כלשהי?

כן אני ניסתי ונס שהיו לי רגליים מספיק מהירות
ולכן כתבי את מה שכתבתי

אבל אי אפשר להתעלם מזה שיש גם שוטרים טובים

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

קצינת משטרה שנהגה לעצור את הג'יפ הפרטי המצועצע והשחור שלה על מעבר החצייה כדי ששני יורשי העצר שלה יוכלו לרדת מהרכב אל מעבר החציה (כן - ישר אל הכביש) כדי ללכת לביה"ס. כמובן שתוך כדי כך היא הפריע לכל הילדים האחרים שרצו לחצות ועקפו את הרכב מימין ושמאל. חטפה ממני בראש ואחרי שהבהרתי לה שצילמתי בעבר כמה פעמים את הסיטואציה ואני מתכוון לשלוח את הצילומים לראש ענף תנועה במטא"ר עם העתק לכמה מערכות עיתונים - לא תאמינו, היא התחילה לעצור כמה מטרים רחוק מהמעבר במקום שמותר.

העניין העיקרי בדברים כגון אלו הוא צורת ההתנהלות. אין טעם להתעקש מול שתי העברייניות במדים. הרי את פרטיהן הוא יכול היה להשיג בעקיפין או לראות על תג החולצה. את מספר הרכב בו דיבר השוטר בטלפון הוא יכול היה לרשום. כל ההתנהלות שלו הייתה "לא חכמה" כי עם הפרטים הללו הוא יכול היה להתלונן בלי לעשות רעש נקודתי. מעבר לכל זה וסליחה שאני ממעיט בערכו של המאבטח הצדיק הזה - תפקידו בכוח הוא לאבטח את השוטרים ולא לפקח על עבודתם. אם הם עושים משהו שהוא לדעתו עבירה, זכותו להגיש תלונה למח"ש.

ומעבר לכל אלו, מדובר בעניין מעצבן אבל מינורי במדינה שבה כל דפקט מדבר בזמן נהיגה בשני טלפונים, מחטט באף עם האצבע של הרגל ומחפש עם השניה בתא הכפפות. הבחור היה צריך
לחשוב על הפתגם הערבי הידוע "בידאכ תקול ענאב או תוקתול אל נטור?" (אתה רוצה לאכול ענבים או להרוג את השומר?". היינו - מה בעצם הוא ניסה להשיג מכל העניין?

קצינת משטרה שנהגה לעצור את הג'יפ הפרטי המצועצע והשחור שלה על מעבר החצייה כדי ששני יורשי העצר שלה יוכלו לרדת מהרכב אל מעבר החציה (כן - ישר אל הכביש) כדי ללכת לביה"ס. כמובן שתוך כדי כך היא הפריע לכל הילדים האחרים שרצו לחצות ועקפו את הרכב מימין ושמאל. חטפה ממני בראש ואחרי שהבהרתי לה שצילמתי בעבר כמה פעמים את הסיטואציה ואני מתכוון לשלוח את הצילומים לראש ענף תנועה במטא"ר עם העתק לכמה מערכות עיתונים - לא תאמינו, היא התחילה לעצור כמה מטרים רחוק מהמעבר במקום שמותר.

העניין העיקרי בדברים כגון אלו הוא צורת ההתנהלות. אין טעם להתעקש מול שתי העברייניות במדים. הרי את פרטיהן הוא יכול היה להשיג בעקיפין או לראות על תג החולצה. את מספר הרכב בו דיבר השוטר בטלפון הוא יכול היה לרשום. כל ההתנהלות שלו הייתה "לא חכמה" כי עם הפרטים הללו הוא יכול היה להתלונן בלי לעשות רעש נקודתי. מעבר לכל זה וסליחה שאני ממעיט בערכו של המאבטח הצדיק הזה - תפקידו בכוח הוא לאבטח את השוטרים ולא לפקח על עבודתם. אם הם עושים משהו שהוא לדעתו עבירה, זכותו להגיש תלונה למח"ש.

ומעבר לכל אלו, מדובר בעניין מעצבן אבל מינורי במדינה שבה כל דפקט מדבר בזמן נהיגה בשני טלפונים, מחטט באף עם האצבע של הרגל ומחפש עם השניה בתא הכפפות. הבחור היה צריך
לחשוב על הפתגם הערבי הידוע "בידאכ תקול ענאב או תוקתול אל נטור?" (אתה רוצה לאכול ענבים או להרוג את השומר?". היינו - מה בעצם הוא ניסה להשיג מכל העניין?

התחיל במרדף משטרתי - נגמר בלידה מוצלחת

רכב שעבר ברמזור אדום בפ"ת נעצר על ידי המשטרה. השוטר גילה כי מדובר באישה הכורעת ללדת והעניק לה ליווי משטרתי. כשהגיע הרכב לבית החולים האישה הפכה כבר לאם.

http://news.walla.co.il/?w=//1583352/@@/item/printer

אני אשמח לדוגמה

"חפצים בעלי משקל שונה נופלים במהירות זהה".
זה נכון לגבי רוב החפצים, אבל אם תיקח דף נייר או נוצה היא תפר את ההכללה הזו (לפחות באטמוספירה של כדור הארץ).

"זה מאוד מאוד מסוכן לחצות בריצה כביש מהיר".
אלא אם כן מדובר בישראל ביום-כיפור.

ואפשר לתת עוד אינספור דוגמות.
המטרה של הכללה מוצלחת אינה לתאר את המציאות במלואה, אלא לספק קירוב מוצלח (או "סביר") של המציאות לצרכים מסוימים. קל מאוד לבצע הכללות מפגרות (לדוגמה - קביעת כלל גורף על מסך מקרה בודד: "אני מכיר מישהו שלא העביר מכתב שרשרת ונדרס יומיים אחרי. לכן ברור שחייבים להעביר מכתבי שרשרת כי אחרת נדרסים."), אבל אין שום פגם ברעיון של הכללות, אלא במי שבוחר לעשות הכללות כאלה.

לדעתי רק הוכחת למה הכללות הן לא נכונות אבל זה לא משנה.
לדעתי אתה לא יכול להכליל לגבי קבוצה של אנשים על סמך
התנהגות של פרטים בודדים מתוכה. לא כל הפרסים קמצנים,
לא כל המרוקאים קמצנים וכו' וכו' וכו'.

פרסים קמצנים, רומנים גנבים, רוסים שיכורים, מרוקו סכין, כורדים טיפשים - כל אלה הן סטיגמות
עדתיות חסרות ערך.

חציית כביש מהיר היא מסוכנת, חפצים במשקל שונה נופלים במהירות זהה, לשחק באש זה מסוכן,
אסור להרוג, בקיץ חם ובחורף קר - כל אלה הן הכללות שנכונות ברוב מוחלט, עצום וגורף של
המקרים. אנשים נורמליים יודעים להשתמש בהכללות האלה כדי לחיות חיים נורמליים. אדם נורמלי
שקם בבוקר חורפי יודע שאם הוא לא צפה בחדשות בערב לפני עדיין כדאי לו ללבוש בגדים חמים
ולא סנדלים וגופיה כי רוב הסיכויים שיהיה קר (למרות זאת שלא ידועה לו תחזית מזג האויר). למה?
כי חורף. אתה מוזמן לחיות חיים בלי הכללות, ולהטיל מטבע כדי לקבל החלטות כאלה, אבל אנשים
נורמליים מודעים לערך של הכללות כאלה (אפילו באופן בלתי-מודע) ועושים בהן שימוש יומיומי (ומוצלח).

בהינתן כל זה, זה טיפשי לכתוב משהו בסגנון "הכללות הן לא דבר חכם".

זה נחמד שאתה מציג את דעתך כעובדה, אבל בהנחה שלכל כלל יש יוצא מהכלל (זה לא מסוכן לחצות כביש מהיר ביום כיפור) אז לדעתי הכללות הן לא דבר חכם. אני חושב שהכללות שנעשות לגבי אנשים הן הרבה פחות חכמות, או נכונות, ביחוד שמדובר על קבוצות גדולות של אנשים שמכילות אלפי בני אדם.

זו לא דעתי, אלא דעתו של כל העולם השפוי. רוב גורף של תושבי ישראל (או מדינות מתועשות שיש בהן
כבישים מהירים בכלל) יענה לך "כן" על השאלה "האם זה מסוכן לחצות כביש מהיר בריצה"? למה, כי
ההכללה הזו יותר מועילה מאשר מפספסת את המקרה הקיצוני והנדיר ברמות של "יום כיפור במדינת
ישראל".

גם הכללות לגבי אנשים יכולות להיות מועילות, בתנאי שעושים בהן שימוש נכון ונבון, כפי שאמרתי למעלה.
לדוגמה: לא כדאי להסתבך עם "חיילים" של משפחות הפשע.
אולי יש איזה מקרה שבו זה דווקא ממש בא בטוב, אבל רוב האנשים יסכימו שכנראה שלא. ואם אתה
כל-כך מתנגד להכללות, לך ל"חיילים" של אברג'יל ותתחיל לכפכף אותם. נראה כמה חתיכות יישארו ממך

מה זה לכפכף?

חברי כנסת ישרים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי פסטן הכללות הן דבר חכם, בתנאי שעושים בו שימוש נכון (ונבון).

אמת לאמיתה

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

יש כשל לוגי דיי רציני במשפט שאמרת.

דוגמא:
אם אדם רואה תפוח ירוק, ואפילו רשום תפוח ירוק על הארגז

זה מעיד שכל התפוחים הם ירוקים.

הגלריה שלי בפליקר

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki יש לך משהו נגד שוטרים או שנדמה לי? למה אתה לוקח את המקרה הזה, שיש בו שימוש אסור בסמכויות השיטור, ומכליל ממנו? ולא בפעם הראשונה, כמדומני.

לצערנו הרב, ענית לעצמך מבלי לשים לב...

לא, לא עניתי בחור צעיר. העובדה שביצעת את ההכללות יותר מפעם אחת לא מעידה על נכונותן...

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

תודה על המחמאה, אבל אני כבר לא בחור צעיר לדאבוני,
ואולי תגדיר אתה מה זה כבר עובדה ולא הכללה? 10 מקרים? 100? 1000?
אתה תאלץ להכיר בכך שאלפי מקרים כאלה קרו לפחות בעשור האחרון, אז האם גם זו הכללה?

ענית לעצמך בלי לשים לב ידידי, כי פעם ועוד פעם ועוד פעם ועוד פעם, זו כבר לא הכללה, זו סטטיסטיקה.

איך אאלץ להכיר אם לא תראה לי נתונים על אלפי הרשעות של שוטרים בפלילים? ואני לא חושב שתוכל להראות לי , האמת.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

הרשעות אתה רוצה... איפה אתה חושב שאתה בלפלנד? תקרא את הכתבה שוב,
אפילו רפורט הם לא מוכנים לתת אחד לשני, אז אתה עוד רוצה כתב אישום?

מצידי תעלה גם הרשעות וגם נזיפות בדין משמעתי, אשמח לראות מספרים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם אני כבר בדרך, אולי על הדרך אתה רוצה גם הודאה חתומה של קצב על מעשי האונס שלו?

מה אתה רומז, שאתה יודע בוודאות שהוא אשם? מרתק. תוכל בבקשה להגיד לי מה יקרה לתיק המניות שלי מחר?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

200 פצועים 100 תלונות ורק 4 כתבי אישום - ולא נעשה מאמץ גדול מדי לחקור את התלונות
http://www.inn.co.il/News/News.aspx/201619

קצת קשה להביא דוגמאות לאישומים במצב כזה

ניחוש פרוע- אולי התלונות היו תלונות שווא? אולי לחלק מהפצועים הגיע לקבל מכות? אולי מי שמשתמש באלימות יקבל מנה אחת אפיים?

אגב, משעשע שגם ארגוני זכויות האדם של הימין וגם של השמאל מגנים את אותו הדבר.. לפחות אי אפשר להגיד על המשטרה שהם מפלים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא יצא לך לראות חדשות ביום של פינוי עמונה?
לא רואה שום דרך אחרת להגיד שזה היה תלונות שווא

מה גם שכמו שמצויין בכתבה תיקים שמה נסגרו עקב "עבריין לא נודע"
כי לא הפריע לחוקרים שהמפקדים לא זיהו פקודים שלהם תוקפים מפגינים פסיבים

נראה שלא התעמקת בכתבה אז קח ציטוט של החלק שמדבר על זה

ציטוט:

סטרוק טענה בדיון כי מח"ש גם לא חקרה קצינים בכירים שהתחמקו מלזהות את פקודיהם המצולמים מכים באכזריות, וסיפרה כיצד התעלמה מח"ש מניסיונות של קצינים לשבש הליכי חקירה, להעיד עדויות שקר, ומחיפוי על שוטרים אלימים. בדיון נכח גם מתי ברנע, צלם עיתונות פרילאנס, שצילם את אירועי עמונה – ומסר את החומר שהיה בידיו למח"ש. התברר, לדבריו, כי למח"ש לא היה ציוד בסיסי ותוכנות פשוטות כדי לצפות בסרטי הצילום ולהקפיא תמונות – על-מנת לזהות שוטרים אלימים. ברנע סיפר כי הוא הזמין את החוקרים לביתו, ושם צפו ביחד בסרטים וזיהו את השוטרים המכים. החוקרים ציינו זאת אף בתזכיר שכתבו – אך חודשים ספורים אחר-כך נחשף כי הם סגרו את התיק בתואנה של "עבריין לא נודע"... ברנע סיפר כי מצא צלם רויטרס שצילם במקום, ומסר את שמו ומספר הטלפון שלו לחוקרים ע"מ שישיגו ממנו את התצלומים המפלילים. החוקרים, מצידם, לא עשו דבר

אממ.. ואתה לא חושב שאורית סטרוק היא לא האדם הכי אמין שיש, היות ויש לה אינטרס ברור ואג'נדה במקרה זה?

זה כמו להאמין לשייח ראאד סלאח' כשהוא מתלונן על המשטרה בהפגנות הערבים...

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

יש לך גם את העדות של הצלם שאני מניח שבחרת להתעלם ממנה
ויש גם המון סרטונים אם אתה רוצה אני בטוח שאוכל למצוא קישורים

לא טענתי שלא היו שוטרים עבריינים, טענתי שהטענות שהיו כאן על הכללה ועל שחיתות שפשתה במערכת הן מוגזמות ומופרכות.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אז שפטו מפקדים שאמרו לפקודים שלהם להסיר תגי זיהוי?
או שסגרו תיקים כי לא זיהו את השוטרים שתקפו בגלל שהמפקדים סירבו לזהות -עשו עם זה משהו?

ממש עולה כאן תמונה של מערכת שמתפקדת נהדר

אני לא מבין למה אתה לוקח את הדברים של הבחור כתורה מסיני.
אפילו בכתבה שאותה ציטטת כתוב: "מאבטח במחסום חיזמה טוען,
כי מפני שהעיר לשתי שוטרות...". אני באמת חושב שלהשתלחות
הבלתי ראויה שלך בכלל השוטרים במדינה אין הצדקה. הרי גם אם
כל מה שהבחור הזה אומר נכון (וזה עדיין לא הוכח), אין שום סיבה
שתכליל ותכפיש את כל השוטרים במדינה (מה גם שהכללות אסורות
ע"פ חוקי הפורום).

כתב שיש לו שכל תמיד ירשום "טוען" כדי לא לקחת צד, למזלי אני לא מקבל משכורת מ Ynet,
אז אני יכול להגיד שאני נוטה להאמין לבחור (וזה בלשון המעטה)

שוטרים הם סוג של מאפיה בהרבה מדינות, ובהן ישראל. הם עוזרים לשוטרים אחרים באופן שמנצל לרעה את סמכותם,
וכן אני מכיר סיפורים אישיים, שאחד מהם זה על שוטר שניצל את סמכותו לרעה כדי לנסות להפליל מישהו שגרושתו יצאה איתו,
אני לא אכנס לפרטים, אבל מדובר בניצול משאבי משטרה כגון מאגרי מידע וניידות פטרול,
הבחור שנבהל כהוגן כשהובהר לו שעומדים לתפור לו תיק אם לא יפרד מגרושת השוטר, הגדיל לעשות וירד מהארץ.

זו מדינה שבה למשטרה יש יותר ויותר כח ולנו יש פחות ופחות אמצעי הגנה נגד בריונות ממוסדת.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Lance כ שוטרים הם סוג של מאפיה בהרבה מדינות, ובהן ישראל.

אהה, אז הבעיה שלך היא עם משטרה בכלל ולא עם המשטרה פה? אתה מתנגד לעובדה שיש גוף ממשלתי שמותר לו להפעיל כוח נגד אזרחים? אתה טוען שניתן לחנך אזרחים כך שלא יהיה צורך בגוף שכזה? אתה רואה מצב בו החברה פציפיסטית בכללותה? החברה העולמית, הכוונה?

אם לא, אזי תמיד יהיה גוף כזה, וכמו בכל מקום בו יש בני אדם המונעים מרגש ולא רק מהראש, הכוח משחית. אלו פקידי מס הכנסה או ביטוח לאומי, אלו נציגי שלטון, אלו בוסים בעבודה ואלו גם שוטרים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אם כבר אתה מכניס לי מילים לפה, אולי תבוא להתחיל בשמי עם איזו בחורה חמודה פה למטה בבר? תחסוך לי זמן?

אני לא נגד משטרה! אני נגד משטרה שאין לה גוף חיצוני ששם לה גבולות כשהיא יוצאת משליטה, ולא מח"ש לא נחשב.

חלילה לי מלהכניס לך מילים לפה, אבהיר את עצמי- המשפט שאמרת בעצם מראה שאתה חושב שבמדינות רבות המשטרה היא ארגון פשע, אותו משפט שציטטתי, ולגבי ישראל אמרת "משתלם להיות אחד מ 2 דברים בישראל, או עבריין במשפחת פשע, או שוטר - כי ההבדל היחיד בינהם, זה המדים". אוקי?

בתגובה עכשיו אתה בעצם מבקש גוף חיצוני שיבקר אותם. הייתי שמח לדעת למה אתה לא חושב שמח"ש נחשב, במיוחד ששוטרים כן מפחדים מהם (יש פה כמה בפורום שיספרו לך איזה תהליך ייסורים עובר שוטר שהרג אדם, גם אם בצדק מוחלט), כשתלונה נגד שוטר במח"ש מקפיאה את ההליך נגד העבריין שחופשי לשנה בעוד השוטר מוקפא בקידום ועוד.

משפט המפתח מהכתבה שהבאתי היה שהשוטרים הם חלק מהעם. ואם לא שמת לב, גם בנו האזרחים יש ערסים אלימים ולא משכילים, וגם נורמטיבים וחדורי אמונה. וכך גם בשוטרים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

חלילה חלילה, ובכל זאת הכנסת גם הכנסת.

אני אומר מה שאני רואה. ומה שאני רואה מכל הכתבות האלה,
זה שלהיות שוטר וחבר במשפחת פשע זה די דומה,
בשני המקרים אתה מגיב מיידית באיומים ואלימות במקרה של "חוסר כבוד" (אזרח שמעיז לענות לך)
בשני המקרים יש לך חברים במקומות אסטרטגיים שיכולים לתת לך רשת של כח,
בשני המקרים יש ניצול של הכח להטבות מין (אני מפנה אותך לכתבה של אורלי וגיא
שבה הודו נערות ליווי ששוטרים באים למכון שלהם דרך קבע כדי לשכב איתן בחינם)

והרשימה נמשכת...

לגבי מח"ש, שוטרים שחוקרים שוטרים זה לא גוף חיצוני,
וקצרה היריעה מלהכיל את כל מה שנאמר על מח"ש..
אבל אם אתה מתעקש, אולי טעימה או שניים..

http://cafe.themarker.com/view.php?t=833980
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3679191,00.html
http://news.walla.co.il/?w=//1313700
http://www.haaretz.com/hasite/spages/1104101.html
http://www.binyamin.org.il/?Categor...&ArticleID=1909

וזה רק מהעמוד הראשון בגוגל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Lance חלילה חלילה, ובכל זאת הכנסת גם הכנסת. לא, הבהרתי את עצמי. אני אומר מה שאני רואה. ומה שאני רואה מכל הכתבות האלה, זה שלהיות שוטר וחבר במשפחת פשע זה די דומה, בשני המקרים אתה מגיב מיידית באיומים ואלימות במקרה של "חוסר כבוד" (אזרח שמעיז לענות לך) ואתה לא חושב שזה תלוי באדם ספציפית ולא בתפקיד? גם סתם נהג בכביש יכול להתנהג כך, ואפילו פעמים רבות. בשני המקרים יש לך חברים במקומות אסטרטגיים שיכולים לתת לך רשת של כח, בשני המקרים יש ניצול של הכח להטבות מין (אני מפנה אותך לכתבה של אורלי וגיא שבה הודו נערות ליווי ששוטרים באים למכון שלהם דרך קבע כדי לשכב איתן בחינם) את כל מה שאמרת אני יכול להגיד על פקידי ההגירה במשרד הפנים, או ביטוח לאומי, או לשכת העבודה, הפרקליטות, חברי כנסת והרשימה נמשכת... לגבי מח"ש, שוטרים שחוקרים שוטרים זה לא גוף חיצוני, וקצרה היריעה מלהכיל את כל מה שנאמר על מח"ש.. אבל אם אתה מתעקש, אולי טעימה או שניים.. http://cafe.themarker.com/view.php?t=833980 http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3679191,00.html http://news.walla.co.il/?w=//1313700 http://www.haaretz.com/hasite/spages/1104101.html http://www.binyamin.org.il/?Categor...&ArticleID=1909 וזה רק מהעמוד הראשון בגוגל גם זה מגוגל "אזרוח מח"ש בחודש מרץ 2005 התקבלה החלטה לפיה יש לאזרח את מח"ש באופן מלא. בעקבות החלטה זו, נערכה במח"ש עבודת מטה מסודרת, תוך לימוד המבנה, האירגון, שיטות ההעסקה וסולמות השכר הנהוגים בגופים דומים (דוגמת משרד מבקר המדינה והרשות להגבלים עסקיים) וגובשו עיקרי תוכנית אופרטיבית לביצוע האזרוח בפועל. כיום נמצאת תוכנית האזרוח בשלבי הכנה מתקדמים." לפי וויקי זה אפילו די בסוף. אגב, כבר מ-92 היחידה אינה משטרתית, והפרקליטות אחראית עליה ישירות. ומה תגיד על זה? http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-2974254,00.html "כל תלונה שנייה נגד ביטוח-לאומי - מוצדקת". אחוזים הרבה יותר גבוהים משל תלונות נגד שוטרים. למה אתה לא יוצא חוצץ נגד ביטוח לאומי המושחת שיש לסגור אותו כי הוא מושחת מהיסוד?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

אחראית ישירות אולי

זה לא אומר שלא שמשרתים שמה שוטרים שבאים מהמשטרה
ואחרי שמסיימים שמה אמורים להתקדם במשטרה...

קרא את כל התגובה שלי, כולל על אזרוח מלא של מח"ש.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

כיום נמצאת תוכנית האזרוח בשלבי הכנה מתקדמים

לפי מה שאני מצליח להבין זה אומר שזה עדיין לא יצא לפועל
אבל אתה מוזמן לתקן אותי

או שזה כתב שראה מספיק מקרים בהם האשמות התבררו כשקריות או כחד צדדיות. בתור לוחם
זכויות הפרט קצת מוזר לי ששכחת את הכלל שאומר שכל אחד זכאי עד שתוכח אשמתו, כתבה
בעיתון עדיין לא הופכת את השוטרים לאשמים. זכותך לחשוב מה שאתה רוצה כמובן, אבל אין
סיבה שהמחשבות שלך יכתבו בכותרת ויוצגו כעובדה מוגמרת כשע"פ חוקי הפורום הכותרת צריכה
ליהיות עניינית. את הדעות שלך אתה מוזמן לכתוב בגוף האשכול.

הוא יכול היה גם לחטוף מכות רצח בתואנה ש"ניסה לתקוף שוטרים".

אחלה דמגוגיה.
הוא גם היה יכול לקבל עזרה מהמשטרה אם חו"ח הוא היה צריך להגיע במהירות להשתלה.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=505123. זה אשכול שאתה פתחת,
מה שכמובן לא מפריע לך לצאת בהאשמות לא מבוססות.

יש גם משטרה אחרת כפי שציינתי באשכול, אבל יש גם משטרה אחרת.
הכנס לגוגל ותמצא סימוכין לכך.

אם ככה אז למה כתבת שהוא יצא בחסד? מספר השוטרים האלימים קטן מאד יחסית לכמות השוטרים הכללית.

עד כה מפגש בין שוטרים לאזרח שניסה להתחכם איתם (להתחכם זה גם להעיר להם על ביצוע עבירה) לא נגמר טוב מבחינת האזרח.

המקום היחיד שבו אתה יכול להביע את דעתך בפני שוטר היא בפני הבובי בבריטניה. נסה לעשות זאת בארץ ותראה מה תהיינה התוצאות.

יחד עם זאת, אני עדיין מלא הערכה למשטרה וכאשר הבאתי את המאמר, היו כאלה שהיו מאד ציניים ביחס לכתבה.

ציטוט:

עד כה מפגש בין שוטרים לאזרח שניסה להתחכם איתם (להתחכם זה גם להעיר להם על ביצוע עבירה) לא נגמר טוב מבחינת האזרח.

איך הגעת למסקנה הזו? אני מקווה שברור לך שרק המקרים שבהם השוטרים התנהגו בצורה חריגה מגיעים לתקשורת ורק עליהם אתה שומע. כמו שאומרים, כשכלב נושך בן אדם זה לא חדשות, כשבן אדם נושך כלב זה אחלה חדשות.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rubber_duck איך הגעת למסקנה הזו? אני מקווה שברור לך שרק המקרים שבהם השוטרים התנהגו בצורה חריגה מגיעים לתקשורת ורק עליהם אתה שומע. כמו שאומרים, כשכלב נושך בן אדם זה לא חדשות, כשבן אדם נושך כלב זה אחלה חדשות.

קצת חומר רקע למחשבה

מאחר ויש לי סיבה טובה להאמין כי אתה עדיין רוצה נתונים נוספים, קבל בבקשה:

ועוד קצת חומר למחשבה

זו שוב דמגוגיה זולה מהסיבה הפשוטה שאי אפשר לדעת כמה מהשוטרים הנ"ל הורשעו,
אם בכלל. לכתוב כתבה באתר הזה, או אפילו להגיש תלונה במח"ש לא הופכת את השוטרים
לאשמים. אני לא אומר שאין אלימות משטרית, אבל מכאן ועד להגיד שאי אפשר להעיר לשוטר
בלי לקבל מכות, כמו שאתה רמזת, המרחק גדול.

לפי מה שאני מכיר ממספר הקטן של מחסומים שביקרתי בהם, שאמורות להיות מצלמות שמצלמות שם 24 שעות, יכול להיות שגם פה?

אבל הכותרת לא עניינית, אם אנחנו במדינת משטרה או לא צריכים לשפוט הקוראים ואתה בינהם , אבל זה לא יכול להיות חלק מהכותרת .

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הכותרת מאוד עניינית, היא מביאה דוגמה אחת מני רבות למצב של מדינת המשטרה שבה אנו חיים,
מדינה שבה השוטר הוא עבדאי שאסור אפילו ליצור איתו קשר עין יותר מ 3 שניות,
ופעם אחרונה שבדקתי, מותר במדינה דמוקרטית לצעוק שהמלך הוא עירום מבלי שזה יוגדר "לא ענייני".

חוקי הפורום מגבילים אותך לכתוב את דעותיך הפרטיות בתוך האשכול ולא בתוך הכותרת. במדינה דמוקרטית מותר (למשל) להפיץ מתכונים לעוגות. ממליץ לך לא לנסות את זה כאן.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

דעתו של מישהו אחר לא פחות טובה מדעתך בכל נושא שהוא.
הוויכוח לא יצא מפרופורציה למרות שיש כאן מספר אנשים שאינם יודעים לעשות הפרדה בין כתיבה עניינית לבין תפלול דבריהם על ידי הכנסת נימה אישית לכתיבה.

כדי לחדד את הנושא: השאלה היא האם לקבל את הדברים כמובנים מאליהם, או להטיל ספק בהם.
ישנם כאלה שחושבים (ואולי התנסו בדבר אחד או שניים בחייהם) שהתקלות בשוטר במדים, היא אינה חוויה נעימה במיוחד.

בקיצור, אין צורך להיות מורה נבוכים לאף אחד בפורום.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

חוקי הפורום מגבילים אותך לכתוב את דעותיך הפרטיות בתוך האשכול ולא בתוך הכותרת

מה זה אמור להיות?
האם אתה מתחרה במישהו בפורום?

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

השוטר שמטריד את תושבי רחביה ממשיך לעכב עוברי אורח, אף שננזף

משטרת ירושלים ממשיכה לקבל תלונות על חיפושים גופניים אגרסיביים, קללות ועיכובי שווא

לפני חודש וחצי פרסם "הארץ" כי שוטרי סיור עורכים חיפושים שרירותיים על תושבים ברחביה. כעת מתברר כי לפחות מאחורי חלק מהחיפושים עומד שוטר בשם אור מוהיני, שאף ננזף בעקבות תלונה נגדו. ל"הארץ" נודע כי שמו של מוהיני עלה בכמה תלונות על עיכובי שווא ברוטאליים, וכי ימים ספורים לאחר הנזיפה ערך חיפוש מטריד נוסף על אזרח תמים.

נגד מוהיני ננקט צעד משמעת בתחילת פברואר בגין מקרה שבו ביצע חיפוש אגרסיבי שלא על פי הנהלים. כמה ימים אחר כך נטפל מוהיני - יחד עם שוטר נוסף - לסמואל (השם המלא שמור במערכת), מתנדב גרמני שעובד בהוספיס בירושלים. זה היה ברחוב בלפור ברחביה, בשעת לילה, כששני שוטרים שעברו בסמוך ביקשו ממנו לעצור. השניים ביקשו לערוך חיפוש על גופו, וסמואל הסכים.

"הייתי קואופרטיבי ועניתי על כל השאלות שלהם - מאיפה אני, ומה אני עושה בישראל", מספר סמואל. כשהשניים סיימו את החיפוש על גופו, ביקשו ממנו להוביל אותם לחדרו, כדי שיערכו גם שם חיפוש. הפעם סמואל סירב, אך השוטרים התעלמו. "ככל הידוע לי, הם צריכים להציג לי צו של שופט. אבל הם התעלמו מהדרישה שלי לראות צו או לדבר עם המפקד שלהם". בתגובה, לדבריו, אזקו אותו השוטרים והכניסו אותו לניידת.

המקרה שעליו ננזף מוהיני אירע לעופר נחום (41) ונילי מור (38). בני הזוג התהלכו ברחוב הל"ה, כאשר מוהיני עצר אותם ודרש לחפש בתיקיהם. כשמור ניסתה לטעון שאין לו זכות חוקית לבצע את החיפוש, התפרץ עליה מוהיני. "הוא אמר לה: 'מה, את עורכת דין? מה את מבינה?'", מספר נחום. "השוטר התלהם, העיר הערות סקסיסטיות, לא הסכים להחזיר את תעודת הזהות שלי, וכמעט התקוטט עם בן זוגי", סיפרה מור.

בעקבות האירוע פנו השניים לנציב קבילות הציבור של המשטרה. לאחר טיפול ארוך, שבמהלכו סירבו השניים להצעה לגשר בינם לבין מוהיני, קיבל ב-7 בפברואר נחום מכתב מאת רס"מ איתן ישרזדה, ממשרד תלונות הציבור במשטרת ירושלים. במכתב מודה ישרזדה כי החיפוש נערך שלא כחוק.

"מבירור הטענות מול השוטר נמסר כי סיבת פנייתו אליך מקורה בחשד שהתעורר בגין הכנסת ידיך לכיסים עת שהבחנת בניידת המשטרה, ולכן פנה אליך ודרש לברר את זהותך, לרבות הבקשה לחיפוש", כתב ישרדזה לנחום. "לא נראה כי המפגש עמך על נסיבותיו הוליד חשד סביר והצדקה לפעולותיו של השוטר. משכך, מצאנו כי תלונתך מוצדקת. כנגד השוטר יינקט צעד משמעתי כנדרש". בהמשך מבטיח ישרזדה כי המקרה ישמש "מודל" להדרכת שוטרים כדי לחדד את נושא בדיקת חשודים ברחוב.

אלא שמוהיני כנראה לא הפנים את הצעד המשמעתי שננקט נגדו. מלבד הטרדתו של המתנדב הגרמני, שאירעה ימים לאחר הנזיפה, הוטרד במתכונת דומה צעיר אחר כעבור שלושה שבועות. היה זה כשמוהיני נתקל בא' (השם המלא שמור במערכת), סטודנט לתואר שני, שהלך ליד ביתו במושבה הגרמנית.

"הוא עצר לידי בפתאומיות, כמעט פגע בי עם הניידת", מספר א'. "הוא שאל אותי אם הכל בסדר, אמרתי לו שכן, רק שישים לב איך הוא נוהג. מזה הוא ישר נדלק". מוהיני ביקש תעודה מזהה ואישור לערוך חיפוש על גופו. כאשר א' סירב וביקש ממנו לעזוב אותו, החלו הצרות.

"הוא התנפל עליי ותפס את הידיים שלי בחוזקה", משחזר א'. "אני נהייתי פסיבי, אבל הוא המשיך לתקוף אותי. המשכתי להיות פסיבי, אבל אמרתי לו שיעיף את הידיים שלו ממני. בתגובה הוא הגביר את הלחץ הפיזי במכוון, למרות שלא היה בכך צורך ממשי, כדי ליצור תגרה. הוא הדביק אותי לקיר ליד אחד הבניינים. בתגובה אמרתי לו: 'מה, אתה דפוק? מה קרה לך?'. הוא התעצבן עוד יותר וממש איבד עשתונות. פתאום הוא שלף ספריי, כיוון אותו לעיניים שלי, ואיים לרסס אותי בפלפל. אחר כך הוא קיפל אותי במושב האחורי עם הידיים על הברכיים".

בהמשך סירב א' למסור את הטלפון שלו, ובתגובה אזק אותו מוהיני. לטענת א', מוהיני אמר לו: "אני אזיין אותך, אתה תראה מה זה שוטר, אתה עצור ל-24 שעות". בתחנת המשטרה נרגע מוהיני וביקש מא' להגיע "לעמק השווה". לדברי א', ברור היה לו שמוהיני מבקש להגיע איתו להבנה שהוא ישוחרר ללא חקירה בתמורה לכך שהוא לא יתלונן. לאחר עיכוב של כ-40 דקות, שוחרר א' ואף זכה לטרמפ עם מוהיני, שבדרך התנצל על התנהגותו.

שמו של מוהיני עלה בתלונות נוספות, עוד לפני מכתב ההתנצלות לנחום. כך למשל, בתלונתו של גל כץ, סטודנט לפילוסופיה, בנוגע לכך שמוהיני עצר אותו לפני כחודשיים, ושאל אותו אם הוא נושא משהו לא חוקי.

"אמרתי לו שלא, אז הוא התחיל לדחוף אצבעות לכיסים של המעיל והמכנסיים שלי, אפילו לכיס הפנימי במעיל, שלא ידעתי שיש לי. כשהתעשתתי שאלתי אותו באיזו סמכות הוא עורך את החיפוש, והוא אמר שבסמכות ההסכמה שלי. עניתי שאני לא נותן את הסכמתי, ואז הוא ענה בצעקות: 'אם ככה, אני לוקח אותך לתחנת המשטרה'".

בחודשיים האחרונים נאספו על ידי "הארץ" כ-40 תלונות, רובם של צעירים תושבי רחביה, על חיפושים גופניים שרירותיים שבוצעו בהם על ידי שוטרי משטרת ירושלים. במשטרה מסבירים כי החיפושים הכרחיים כחלק מהמאבק בפשיעה.

באגודה לזכויות האזרח החלו בשבועות האחרונים לאסוף את התלונות ובכוונתם לפנות ליועץ המשפטי של המשטרה, כדי שיורה על הפסקת הנוהל. "ההתנהגות הזאת של המשטרה מהווה הפרה בלתי חוקית של זכויות יסוד חוקתיות", אומרת עו"ד לילה מרגלית מהאגודה. "לאדם בישראל יש זכות שהמשטרה לא תחפש על גופו, אלא אם כן יש חשד סביר שעבר עבירה".

במשטרת ירושלים מסבירים כי החיפושים נועדו להגביר את פעולות האכיפה, ההתרעה ולהגביר את תחושת הביטחון בשכונה. במשטרה הבטיחו כי הטענות שהועלו בכתבה ייבדקו.

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1156022.html

את הביטחון של מי הם אמורים להגביר?

זה לא עזה ולא ג'נין אלא מרכז הארץ. תופעה: ערבים רעולי פנים תוקפים באיומי אקדח נהגים תמימים

באחרונה דיווחנו כאן על תופעה בכבישי יהודה ושומרון בה נתקלו לא מעט נהגים. הנהגים הגיעו למחסום, פקק או כל עיכוב בדרך, ולפתע מצידי הדרך הגיחו ערבים שניסו, ובחלק מהמקרים הצליחו, לשלוף את הנהג ולגנוב את הרכב. כעת מתברר שהתופעה מתרחשת לא רק בכבישי השומרון אלא גם בשאר כבישי הארץ. ביומן ערוץ 7 שוחחנו עם עופר (שם בדוי) שהוריו נתקלו בתופעה דומה בפאתי כביש שש.

"ההורים שלי נסעו בכביש 6. זה היה בסביבות השעה 19:00. הם יצאו במחלף בקה הקרוב ללהבות חביבה ובלולאת הכביש, ביציאה מכביש שש לכבישים הפנימיים יותר ראו בצד הדרך רכב חונה". בתוך שניות הבחינו הוריו של עופר שנהגת ברכב שלפניהם החלה נוסעת לאחור בפראות עד שפגעה בקידמת רכבם. בתחילה לא הבינו מדוע הרכב נוסע לאחור בצורה שכזו עד שהבחינו שמהרכב שחנה בצד הדרך יצאו רעולי פנים נושאי נשק שאיימו על הנהגת ברכב שלפניהם. הנהגת נעלה מיידית את דלתות הרכב וכשאלה לא הצליחו לפותחה, עברו אל רכבם של ההורים המבוהלים.

"אימא שלי זכרה שקראה איזו ידיעה באיזה מקומון וצעקה לסגור את הדלתות. הרעול פנים התקרב אל חלון הנהג ושקשק את האקדח. אימא שלי צרחה וברווח שבין הרכב של רעולי הפנים לבטונדה הוא הצליח לעבור. הם רדפו קצת אחרי הרכב ועזבו. ההורים שלשי היו מודאגים לגבי אותה נהגת שנשארה מאחוריהם והתקשרו למשטרה".

בשלב זה נתקלו ההורים הנמלטים בתגובה קרירה של מוקדני המשטרה. "אימא שלי חייגה 100 והופנתה למשטרת עירון, שם חיפפו אותם וטענו שזה לא בתחום שיפוטם. אמרו להם לעבור למשטרת חדרה ושהם עצמם יודיעו בינתיים למשטרת חדרה שיתכוננו. הם התקשרו למשטרת חדרה. אף אחד לא חיכה להם שם. לקחו מהם עדות ושלחו אותם לדרכם".

באשר לאותה נהגת, מספר עופר כי זו נפצעה קלות מפגיעת הרכבים ואושפזה לטיפול קצר. עופר מזכיר שבקרבת מקום מצוי מחנה מג"ב שניתן היה לשגר ממנו כוח למקום ההיתקלות.

בעקבות האירוע והתגובה המשטרתית הצוננת ביצע עופר תחקיר קצר, שהעלה שבאזור זה התרחשו לא מעט מקרים דומים בתקופה האחרונה. הוא שם ידו על מסמך בו כתב מנהל מחלקת הביטחון האזורית לרכזי המשק ורכזי ביטחון באזור על התופעה וביקש ליידע את התושבים ולהזהירם.

במכתבו כתב מנהל מחלקת הביטחון:

לאחרונה אירעו 4 מקרים בישובים של מ.א. מנשה השוכנת מצפון לנו, בהם נהגים שהגיעו עם רכבם לצומת הכניסה לישובם, כשהם עוצרים ומתכוונים להשתלב בכביש הראשי, ניגשו אל הנהג ברכב אנשים חמושים פתחו את דלת הנהג הוציאו את הנהג מחוץ לרכב בכוח ולקחו את הרכב.

בנוסף למקרים הנ"ל גם באזורנו בתאריך 12.2.10 חיילת שיצאה עם רכבה לצומת המעפיל, שני גברים ניגשו לרכב הוציאו אותה בכוח ולקחו את הרכב.

נא ליידע את כל התושבים בנדון ולבקשם שכאשר הם נוסעים ברכב, יוודאו שהרכב סגור וחלונות סגורים, על מנת שלא יקרו מקרים דומים באזורנו.

עופר מספר שהגיע עם הסיפור של הוריו עד למשרד לביטחון פנים אבל גם שם לא קיבל מענה מניח את הדעת.

לדבריו כל שניתן לעשות כדי למנוע מצבים שכאלה הוא אך ורק לסגור את החלונות והדלתות של כלי הרכב. הוא מספר על שיחות טלפון שקיבל משוטרים באזור שחיזקו את ידו, הביעו סימפיה, אך התנצלו ואמרו שאין ביכולתם לעשות הרבה בשל היעדר תקציב ואמצעים.

וכזכור, כל זה לא בג'נין ולא בשכם. צמוד לכביש 6.

http://www.inn.co.il/News/News.aspx/201841

שוב דמגוגיה. מדובר בשוטר אחד מתוך כמה עשרות אלפי שוטרים. וגם אם יש 200 שוטרים כאלה הם עדיין היוצאים מהכלל
שלא מעידים על הכלל. על כל דוגמה שתביא של שוטר אלים אפשר להביא דוגמה של שוטר שסיכן את
החיים שלו (וגם נהרג) כדי לעזור ולהציל אזרחים. הינה דוגמה אחת:

ציטוט:

ביום השני לפעילות, ביום כ' בניסן תשס"ב 1.4.2002)), נפל תומר בפעילות מבצעית בירושלים. בעיטור המופת, שהוענק לתומר לאחר מותו על-ידי המפקח הכללי של המשטרה, רנ"צ שלמה אהרונישקי, מתואר האירוע: "בתאריך 1.4.2002 סמוך לשעה 20:00 פעל צוות שוטרים, שהיה מורכב משוטר מג"ב ושני אנשי שח"מ, ביניהם רש"ט תומר מרדכי, במחסום ברחוב הנביאים פינת כביש מס' 1 בירושלים. בשעה 20:45 לערך הבחין תומר ברכב אשר נעצר בכביש מס' 1 לפני הפנייה לרחוב הנביאים כשחציו על המדרכה וחציו על הכביש. הרכב עורר את חשדו, והוא ניגש לעברו על-מנת לבדוק את הרכב והיושב בו. רש"ט תומר מרדכי הגיע לדלת הרכב החשוד. עם הגיעו נשמע קול פיצוץ עז. מן הפיצוץ נהרג החשוד שישב ברכב. רש"ט תומר מרדכי נפצע אנושות ופונה לבית חולים שערי צדק, שם נפטר מפצעיו. עיטור המופת מוענק לרש"ט תומר מרדכי, שבמעשה זה מנע בגופו פיגוע תופת בירושלים וגילה עירנות, יוזמה ואומץ לב הראויים לשמש מופת."

http://www.pmo.gov.il/PMO/Communica...playMode=Search

נתעלם רגע מהשוטר עצמו שנטפל לאזרחים ותוקף אותם
עצם זה שלא עושים לו כלום (מעבר ללנזוף בו ) מראה איזו משטרה באמת יש לנו
כמו הכתבה שהעלתי פה לפני כמה ימים על חקירת מח"ש של אירועי עמונה
למקרה שלא יצא לך לראות http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=506398

יש כתבה שאני שומר במיוחד בשביל מקרים כאלו:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3775208,00.html

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כנראה שיש סיבה טובה שאתה שומר אותה, בגלל נדירותה, אין כמו כתבה מוזמנת...

כן, היא נדירה, אבל לא, לא היא לא מוזמנת. היא פשוט מגיעה מלמטה. היה לך ספק שהשוטרים לעיתים חסרי אונים מול הפרקליטות ומערכת המשפט המקלה? מול החוסר בתקנים? מול השח,מיות הצעירות שרק מסרבלות אותם? מול עבריינים בעלי עורכי דין יקרים?

אני לא יודע מה אתה יודע על שוטרים, אולי היית פרחח צעיר והוטרדת על ידם רבות, אולי הושפעת מתוכניות טלויזיה, או שבאמת היה לך נסיון מר עם שוטר מושחת. אני מכיר שוטרים שפרצו לבתים הרוסים ובוערים לחלץ נפגעים, שוטרים שהסתערו מול מחבלים, שוטרים שמשו טובעים מהנחל הסמוך תוך סיכון רב. אני לא חי באשליה שכולם טובים ומונעים מערכים, אני לא חי באשליה שהם כולם מושחתים ורעים.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

במקום לנסות לנחש אותי, אולי פשוט תשאל? אני אשמח לענות.

מה שאני יודע על שוטרים זה מה שקראתי באלפי כתבות מאז שהתחלתי לקרוא עיתונים,
מה שאני יודע על שוטרים זה מהמצלמות הנסתרות ממאות כתבות שראיתי במהדורות חדשות
מה שאני יודע על שוטרים זה מה ששמעתי מעשרות חברים ומכרים, וחלקם דברים קשים מאוד.

תראה, ברור לי שאתה סוג של מורעל על כוחות הבטחון והמשטרה, ויישר כח לך,
אני מאחל לך שלא תיפול לידיים של שוטר שלא תמצא חן בעיניו, כי אולי אתה לא יודע את זה עדיין,
אבל יש לו את הכח והקשרים למרר לך את החיים, ולך אין כמעט שום כח נגד המערכת שנותנת לו גב,
ורק ביום שאתה תחטוף את הסטירה הזו מהמערכת הזו שאתה כל כך סוגד לה, רק אז אולי תהיה מסוגל
להודות שהמשטרה הישראלית רקובה מהיסוד ומושחתת ברמות הכי עמוקות, רק אז אולי תהיה מסוגל להבין
שאתה לא יכול לצלם שוטר או להקליט אותו בזמן שהוא עושה לך עוול בלי להסתכן בתרדמת ושברים בגולגולת,
ואולי רק אז תבין, שהדרך למשטרה חזקה מתחילה מאזרח חזק, ואז גם תבין שאצלנו זה ממש לא המצב.

לא ניסיתי לנחש, זרקתי הנחות לצורך הדיון. הנקודה היתה שמה שאתה מכיר זה לא מה שאני מכיר, וזה לא משנה מאיפה אתה מכיר מה שאתה מכיר, זה עדיין, אפעס, לא מה שאני מכיר.

לא מורעל של המשטרה, אין לי קרובים או חברים שם, ואני לא סוגד לאיש (פרט לעצמי).

נחש מה- גם אני קראתי עיתונים, גם אני ראיתי כתבות, ואיכשהו, מוזר, הגעתי למסקנה שונה משלך. אז אולי, רק אולי,
אין לי מה להודות בדבר שאינו אמיתי בעיני? אולי אני לא חושב שהמערכת מושחתת מהיסוד?

על בסיס איחוליך אוכל להשיב לך כך- חכה ליום בו יקריב עצמו שוטר כדי להציל את חייך, יפרוץ לבית שנהרס מקטיושה לחפש את משפחתך או לגרור אותך מתחת להריסות. חכה ליום בו הוא יקפוץ ליובלי הירדן הקפואים לחפש את הילד הקטן שלך שטבע. אז אולי תוכל להיות יותר אובייקטיבי.


אגב, אני מקווה בשבילך שלא תיפול לידיים של פקיד ממורמר בלשכת העבודה, האמן לי שהוא יכול להזיק לך לא פחות...

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

חכה ליום בו יקריב עצמו שוטר כדי להציל את חייך

כן זה מה שעשתה ענבל עמרם ז"ל, חיכתה עד שנפחה את נשמתה
http://www.mako.co.il/news-law/lega...39952721004.htm

לילה טוב לך ידידי, עייפת אותי עם הצדקנות הריקה שלך

חבל שסיימת בטעם רע את הדיון הזה, גם לקחת מקרה של רשלנות כמייצג, וגם החלטת שאני צדקן? ובכן, לפחות לא חטאתי כאן בדמגוגיה כמו בתגובה הזאת שלך. חבל.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לא סיימתי בטעם רע אבל כן סיימתי. אין לי עניין לחוג במעגלים, אני חושב שעמדותינו הובהרו זה לזה היטב.

אין לו מה לעשות בחיים כבר? אם אתה לא מכיר קצין בכיר במשטרה או אדם בפוליטיקה, שהוא קרוב שלך או חבר טוב מאוד שלך אל תעשה זאת לעולם.
ראיתי כיצד אנשים במשפחה הגדולה שלי מנצלים קשרים במשטרה לבטל דוחות תנועה למיניהן או לקבל הזהרה במקום... אם התנועה לאיכות השילטון לא תיכנס לעניין כמו עם מפקד חייל הים והמאבטח של הנמל, המאבטח הזה שרוף ואכל אותה קשה.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google