עבודות אינטנסיביות מתקיימות בימים אלו סביב האתר המכונה "נחל הקיבוצים", במטרה להגביל את הכניסה במספר שבילים ולגבות תשלום תמורת הביקור באתר. זאת תופעה שמתפשטת בשנים האחרונות, אחרי סגירתם של אתרים חשובים אחרים כמו צוק הארבל, המג'רסד ועוד, שנסגרו למטיילים והפכו להיות אתרים בתשלום.
http://www.tog.co.il/he/New.aspx?id=3465

מי שכבר מגיע למקום ממרכז הארץ - כבר שילם לאוטובוס/דלק/השכרה - אז מדוע דווקא הכניסה למקום היא הבעיה?

ו..נחלים והרים אינם מחללים שבת.

כמו שאפשר להכנס לעיר שעיריתה מחללת שבת, לבי"ח שהנהלתט מחלל שבת, למלון שעובדיו מחללים שבת וכו' - אפשר גם להכנס לנחל שגובים בעבור כניסה אליו כסף בשבת. אני סומך על חברי הנהלת טוג שהם לא ילכו לנחל בכל מקרה בשבת.

מצד שני כשאתה נכנס לאתרים פתוחים את מבין למה.
בקבוקי פלסטיק ונילונים הפכו למראה שכיח.

אולי בעתיד, כאשר המצב החינוכי ישתפר ואנשים יתחילו לשמור על הנקיון, ניתן יהיה לוותר על הצעד הזה.
בראיון עם האחראים על המקום (שעשו זאת עד כה בהתנדבות ובלי לגבות שקל) הם מודים שהם פשוט התייאשו והחליטו שכדי להמשיך להחזיק את המקום פתוח, עליהם להעסיק עובדים בשכר (נקיון ופיקוח), ולכן אין להם ברירה אלא לגבות תשלום.
ובאשר ל"חילול שבת" - מי שמגיע לשם ברכב, כבר חילל את השבת.

לא מצאתי עדויות ל"חוצפה".

.

מצד שני נכון בהחלט ומסכים עם כל מילה שנכתבה בתגובה.
הישראלי המכוער ימשיך ללכלך גם אם יישלם במיטב כספו - הראייה לכך אתר החרמון ביום שבו שקיות הניילון החליפו מזחלות. אבל אף אחד לא יכול לבוא בטענות לחברה של נווה אטיב ששומרים על המקום.

לפחות אם יש בכוונתו ללכלך, שיידע שהוא צריך לשלם על "התענוג" הזה.

כל עניין הזכיון והבלעדיות על אתר החרבון הוא שערוריה, אבל ליכלוך באתר זו האשמה מסויימת שהיא די חסרת בסיס.

מוטב להודות: הגענו לשלב באבולוציה של יחסי אדם-מדינה-טבע שבו אין מניעה אלא להסדיר את מעט אתרי הטבע-נופש האמיתיים שיש לנו.

זה קרה במג'רסה
זה קרה בנחר שניר
זה קרה (או קורה) בעין בוקק
זה קרה בארבל

זה יקרה בעוד מקומות, אלא אם הם נידחים מדי בשביל סטלני ולכלכני הנרגילה, כמו אלה שבאופן די קבוע מתנחלים ליד הבריכונת בעין בוקק.

.

ראינו זאת יותר מפעם אחת בטלויזיה.
פרט לכך, אני דווקא מצדיע לחברי נווה אטיב שבחרו לגור במקום המרוחק הזה ותלויים בחסדי שמיים אם וכאשר יירד שם שלג.
הושקע שם כסף רב מאד בטיפוח והפיכת המקום לפנינה אמיתית.

אבל זה לא משנה - אתה צודק בכך שבכל מקום שבו מתנחלים הסטלנים למיניהם, יש מסיבת מחששות ולכלוך.
צריך לבקר בחופי ים המלח כדי לראות מה בדיוק נפלט בחוף (הייתי שם לא מזמן) המדורות והסימנים ניכרים בשטח.

כמו בשאר התחומים אני בדעה שאת עמנו היקר צריך לחנך דרך הכיס. הרסת - שלמת, לכלכת - שלמת.
זה לא ירתיע את הארבע על ארבע לבקר, אבל לפחות שישאו בהוצאות ניקוי המקום.

מגודרים, מוגדרים ומוכרזים באופן כזה שהופך את הטיול ליותר סיור בגן בוטני אקדמי, מאשר "שחרור הראש" בטבע: אני מניח שככל שאתה יותר מבוגר, זה אפילו כואב יותר. זוכרים את הימים שבהם אורי דביר והמכונית המצויירת הקופצת שלו היו צריכים לספר לעם ישראל על נחל בצת, או נחל עמוד, אבל אלה עברו ולא ישובו: ה GPS, רכב השטח הממוזג, מידע מפורט באינטרנט כמו גם מעבר המאצ'ו הישראלי משופוני ממוקד תיקון סובארו בשבת, מנגל וחוף פלמחים, לטיולי "שטח" (לפחות עבור גלגלי הרכב), אספרסו על פסגת ההר ורחצה ב"מעיין הנעלם" שמוכר יותר מאשר קניון איילון, שינו את המפה.

אני לא סנוב שמבכה את הימים שבהם רק קוראי מפות כמוני, וחקרנים מושבעים ידעו על איזה מעיין שכבה + בריכה על מדרון בזלת ברמה. אני משלים עם כך שחלקה זו, שבסופו של דבר גם אני לא בדיוק ויקטור גרן ומכיר אותה בזכות פלאי מודרניזציה אלה או אחרים, היא עכשיו של כולם מבחינת הנגישות. ישנן 3שיטות הרלוונטיות לארצינו:

סגירת המקום כשמורה "מחוץ לתחום" תוך הסתמכות על חוסר שבילים ואכיפה (ע"ע נחל שוח, נחל ערוגות עליון, נחל כזיב תיכון, שכולם פנינות טבע). רלוונטי רק במקומות שהטופוגרפיה עוזרת לשמור את 95% מבני האדם רחוק.

מיסוד האתר לחלוטין, כולל דמי כניסה (שלא מפריעים לי אידאולוגית, אבל זה עניין אישי), שבילים מוסדרים וגדרות "בתחום/מחוץ לתחום" (שכן מפריעים לי, גם אם אני מבין למה צריכים אותם). ע"ע נחל שניר שהיה עד ללפני עשור אתר קמפינג אחד ענק לכל דבר החל ממצנני האבטיחים בנחל, דייגים, סטלנים ומארגני מסיבות חילופי נוזלים וזוגות.

לא לעשות זה, ולא לעשות זה.התוצאה? אתה הולך בתוך תערובת של אלומיניום, סכו"ם פלסטיק, קליפות של פירות, פדים, טמפונים וכל הגועל נפש הקשור לתרבות הסטלנים.

.

וכן - אין בעיה לשלם. מי שעומד בעלות הנסיעה יעמוד גם בעלות הכניסה. מנוי שנתי משפחתי לרשות הגנים ניתן בעלות עבודה של 20 משלוחי ירקות או שני בקרים של חלוקת עיתונים [למי שממש מעונין לטייל, 'ידו לא משגת' והוא חושב שיש מישהו עלום שצריך למממן לו הכל]

"כשהייתי ילד", כמו שאומר הביטוי, היו המוני דברים בחינם שהיום הם בתשלום, אבל מצד שני אני לא זוכר שלהורים שלי (שהם בטח לא בזבזנים כמוני, ובטוח רחוקים מהבזבזנות של בני גילי האחרים) היו עודפי כסף בארנק, למרות שהיו להם עבודות "מסודרות" בארגונים ממשלתיים/ציבוריים. אני זוכר ששירותים ציבוריים היו גרועים מ"לעשות בטבע" (כולל תחנות דלק), שהרבה אתרים היו נגישים רק למי שהכיר היטב את רזי דרכי העפר, ולא פעם היית מגיע ומוצא טינופת שלא מן העולם הזה. בשביל טלוויזיה צבעונית היה צריך להוריד משכורת, ובמלונות חמישה כוכבים היו ישנים או הדודים ממיאמי או במסגרת "סמינר" מיוחד של העבודה של אבא, ואז תמיד בתחתית העונה.

היום אני מביט מסביב ורואה שלרוב האנשים יש עודפי מזומנים בסופו של יום (הם רק לא נותנים להם להצתבר), מחירי נופשונים וחלק נכבד מהמותרות הם מצחיקים ומעולם שנות השבעים והשמונים נשארנו פחות או יותר רק עם מחירי מכוניות שהיו ונותרו דרקוניים. ובכל זאת, כמו אצל איזה לאומן אמריקאי המתחבא בחווה בנברסקה, הישראלים מפתחים מין נרגנות בלתי נשלטת, תסמונת טורט אזרחית, בכל פעם שהם צריכים להוציא מהכיס שטר של חמישים שקל, כולל הרבה דמעות תנין צבועות של "דאגה לחלשים", ככיסוי תחת לקנטרנות של מי שיש לו, אבל תודעתית עדיין מתנהג כאילו הוא בימי הצנע. זה כולל גם אגדות בדים אודות נפלאות שאר העולם (כולל בתחום תרבות הפנאי) - ואני לא מדבר על מדינות שנתברכו במשאבי טבע בלתי נדלים - לעומת הדרקוניות של ישראל: עניין שכמי שמצוי היטב בצד מסחרי מאוד של עהף התיירות, אני מרשה לעצמי לבטל כקישקוש מוחלט.

.

לא נותר אלא רק להעלות זכרונות מאותם ימים שהסתובבתי בצפון יחף בתור ילד באותם מקומות שנחמסו על ידי כרישי הנדל"ן.

אבל כמו שהתכתבנו באשכול קודם, נוסטלגיה היא דבר אחד ומציאות היא דבר אחר לחלוטין.

אין לבכות יתר על המידה על ערכים שנעלמו, אלא להלחם על שמירת אותם ערכים שעדיין קיימים.

משהו כמו 20-25 שקל למבקר.

https://www.parks.org.il/Matmon/matmontofes.php

מחירי מנויים מ390 ש"ח למשפחתי ללא הנחה , 290 ש"ח זוגי ללא הנחה וכ100 ש"ח פחות בהנחות כוכבים שלא לדבר על הנחות מורים וועדים למיניהם.

img2.tapuz.co.il/forums/1_133215869.doc

מחירון מעודכן לכניסות בודדות אתרי הרשות 1.9.2009 - טווח המחירים הוא 7-25 ש"ח לאדם לביקור [בקישור למעלה]

והנה דיון בכייני בנושא בכנסת:

http://209.85.229.132/search?q=cach...w&ct=clnk&gl=il

http://www.youtube.com/watch?v=RTf09_AuwrE&noembed

חבל ...
פנינת טבע אמיתית, שחלק מהקסם שבטיול בה היה החופש בגישה אליה (לפחות בשבילי).
הגידור יגרור אחריו כללים וחוקים, שכמו שאומרים "הטוב לא צריך ולרע זה לא יעזור".
וכמובן שהאטרקציה המרכזית באתר תיאסר

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://farm3.static.flickr.com/2338/3536074412_472661c09f.jpg]

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

-----------------------------
S e g m a n y