לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ●●● ברוכים הבאים אל פורום צבא וביטחון ●●● לפני הכתיבה בפורום חובה לקרוא את דבר המנהל ●●● עקבו אחרינו! ●●● חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חיילים, צבא וביטחון > צבא ובטחון
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #1  
ישן 25-03-2010, 23:44
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
לוחמת מידע: האמריקאים עדיין בלחץ מהסינים

לא מזמן פורסם מאמר של בחור סיני שעסק בניתוח של רשת החשמל האמריקאית ובמאפיינים שלה
שמעניינים לגרימה של "כשל מפל" (cascading failure) - או במילים אחרות, הפסקת חשמל ענקית
(בעצם, בדומה לאלה שחוותה צפון-מזרח ארה"ב בעבר כבר יותר מפעם אחת). אין לי גישה למאמר
עצמו, אבל מדבריהם של מומחים שסקרו את המאמר שמופיעים בידיעה שמקושרת למטה, ומכך
שמדובר במאמר אקדמי שפרסם סטודנט, כנראה שאכן מדובר במאמר תאורטי לחלוטין שעוסק
בניתוח מבנה הרשת, ולא באיזו יכולת ולו סמי-פרקטית לחדור לרשת החשמל האמריקאית (אפשר
לראות גם באבסטרקט של המאמר את הכיוון).

כל זה לא הפריע למאמר הזה להיכנס לעדות בפני הקונגרס בנושא "הגישה הסינית למבצעי סייבר".

הידיעה ב-NY Times כאן: http://www.nytimes.com/2010/03/21/w...sia/21grid.html
קישור למאמר (מהידיעה). קישור לעדות בפני הקונגרס (מהידיעה).


כנראה שהאמריקאים בלחץ מכל הסיפורים שסין מעורבת בהם בשנים האחרונות. תזכורת:
לא מזמן התפוצץ סיפור הריגול הסיני אחרי מספר גופים וחברות מערביות במה שמכונה
"Operation Aurora" (שהוביל את גוגל לפני מספר ימים להודיע על הפסקת שיתוף הפעולה
שלה על הממשל הסיני וצינזור השירותים שלה בסין), ובדיוק לפני שנה התפוצצה פרשיה
אחרת שזכתה לכינוי "GhostNet" בה הסינים ריגלו אחרי משרדי חוץ ושגרירויות של כמה
וכמה מדינות.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #2  
ישן 02-08-2011, 19:38
צלמית המשתמש של פסטן
  פסטן פסטן אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.12.09
הודעות: 9,751
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי פסטן שמתחילה ב "לוחמת מידע: האמריקאים עדיין בלחץ מהסינים"

באיחור מסוים, נסקור כעת את התוכן של המאמרים. מאז שפרסמתי את האשכול השגתי
גישה למאמרים, ועכשיו גם יש לי זמן להתייחס לדברים. מסיבות של זכויות-יוצרים לא אוכל
להעלות את המאמר, אבל אצטט את החלקים הרלבנטיים.

נתחיל מהפסקה הרלבנטית מעדותו של Larry M. Wortzel (שהוא לכאורה איזה מומחה
גדול, בין השאר למודיעין, לסין ולביטחון לאומי) בפני הקונגרס:
The types of activities discussed the Wall Street Journal article are not mere speculation
on the part of U.S. officials. Chinese researchers at the Institute of Systems Engineering
of Dalian University of Technology published a paper on how to attack a small U.S.
power grid sub-network in a way that would cause a cascading failure of the entire U.S.
west-coast power grid.[15] Ironically, the two Chinese researchers got access to the power
grid vulnerability data from U.S. public information. Two other researchers in China,
exploiting academic publications from American researchers, analyzed the shortcoming
of computer network attacks and introduced a new network attack platform that could
include “viruses, worm classes, and a Trojan Horse logic bomb.”[16]
והנה הערות השוליים לפסקה הזו:
[15] Jian-wei Wang and Li-Li Rong, “Cascade-Based Attack Vulnerability on the US Power Grid,” Institute
of System Engineering, Dalian University of Technology, China, January 15, 2009, in Safety Science, Vol.
47, Issue 10, December 2009, pp. 1332-1336.

[16] Mao Chengpin and Fang Bingbing, South China Normal University, “Research of Attack Taxonomy
Based on Network Attack Platform,” Beijing Jisuanji Xitong Yingyong, Chinese Academy of Science
Software Institute, in Open Source Center CPP20090928670001.
עכשיו נפנה למאמר שמצוין בהערה 15 בעל הכותרת המרשימה שלכאורה יספר לנו על חולשה
כלשהי ברשת החשמל האמריקאית. המשפט הראשון באבסטרקט הוא (הדגשה שלי):
The vulnerability of real-life networks subject to intentional attacks has been one of the outstanding challenges
in the study of the network safety. Applying the real data of the US power grid, we compare the
effects of two different attacks for the network robustness against cascading failures, i.e., removal by
either the descending or ascending orders of the loads.
לכאורה, נטען שהשתמשו ב"נתונים האמיתיים אודות רשת החשמל האמריקאית" עבור הניתוח.
למען השלמות נציין שהמשך האבסטרקט אומר שהתוצאה אליה הגיעו החוקרים שהיא שתחת
תנאים מסוימים, פגיעה בצמתים הפחות-מקושרים תהיה מזיקה יותר מאשר פגיעה בצמתים
המקושרים ביותר. זוהי מסקנה שנוגדת את האינטואיציה, ועשויה להיות מעניינת בפני עצמה.

אחרי שסוקרים כל מיני דברים שלא קשורים אלינו, מגיעים לפסקה הזאת, שמפנה לאותם
"נתונים אמיתיים" מרתקים:
In most previous studies, it was expected to undergo large-scale
cascades if some vital nodes were attacked, but rarely in the case of
random breakdown. As an example we consider the electrical
power grid (Watts and Strogatz, 1998) of the western United States
which has 4941 nodes and 6594 edges and discuss the effects of
two attacks for the network robustness. To obtain an effect estimate
of two attacks, we focus on the relationship between the critical
threshold Tc and some parameters of our cascading model.
המאמר של ווטאס וסטרוגאטס שמאוזכר שם הוא אחד המאמרים המצוטטים ביותר בעולם
בתחום, נחשב לקלאסיקה, ומצוטט בתחומי הפיזיקה, ההנדסה, הרפואה ועוד. השאלה שעולה
היא מה אומר המאמר הזה על רשת החשמל במערב ארצות הברית?
(בשאר המאמר הסיני אין התייחסויות רלבנטיות נוספות למידע אודות רשת החשמל הנ"ל.)

אכן מוזכר בהערות לטבלה 1 במאמר שמשווה בין גרפים ממקורות שונים, שבגרף של רשת
החשמל n=4941 שהוא המספר שמציינים הסינים. הם גם מציינים שהצמתים בגרף הם
גנרטורים, שנאים ותחנות-משנה, ואילו הקשתות הן קווי מתח גבוה. לעומת זאת, המספר
6594 (מספר הקשתות) אינו מופיע כלל אצל וואטס וסטרוגאטס.

וואטס וסטרוגאטס מספקים שתי התייחסויות לרשת החשמל. הראשונה היא בפסקה הבאה,
בה הם מתארים את שלושת הגרפים בהם הם עוסקים במאמר: קשרים בין שחקנים לפי
imdb, רשת החשמל המדוברת, והרשת הניורונית האמיתית של התולעת C. elegans,
שנחשבת לאורגניזם מודל קלאסי במדעי החיים.
All three graphs are of
scientific interest. The graph of film actors is a surrogate for a social
network18, with the advantage of being much more easily specified.
It is also akin to the graph of mathematical collaborations centred,
traditionally, on P. Erdo¨s (partial data available at http://
www.acs.oakland.edu/,grossman/erdoshp.html). The graph of
the power grid is relevant to the efficiency and robustness of
power networks[19]. And C. elegans is the sole example of a completely
mapped neural network.
הערה 19 מפנה לספר הבא:
19. Phadke, A. G. & Thorp, J. S. Computer Relaying for Power Systems (Wiley, New York, 1988).
הוא משמש מקור לטענה שהטופולוגיה של רשת החשמל משמעותית לעניין היעילות
והרובסטיות שלה בלבד. מי שלא מאמין יכול ללכת לספריה הקרובה לביתו ולוודא שאין
שם שום פרטים מרתקים על רשת החשמל של מערב ארה"ב.

ההתייחסות השנייה היא לאחר כל הערות השוליים:
Acknowledgements. We thank B. Tjaden for providing the film actor data, and J. Thorp and K. Bae for the
Western States Power Grid data. This work was supported by the US National Science Foundation
(Division of Mathematical Sciences).
שאומרת "תודה לשני חברה ממש ג2רים על נתוני רשת החשמל של מערב ארצות
הברית", אבל לא נותנת מקור פומבי להם, או מתארת אותם במאמר עצמו. הם אכן
מספקים שבבי מידע על הרשת, כמו לדוגמה הנתונים שבטבלה 1: אורך המסלול
האופייני ומקדם ההתקבצות* של שלושת הגרפים בהם הם עוסקים.

מידע מרשים או ייחודי אין כאן. כל רשת חשמל בסדר גודל דומה תראה טופולוגיה
דומה. זו המסקנה מהון מחקרים בתחום. מה שהמאמר אומר, לכל היותר, הוא
שכל רשת חשמל בסדר גודל דומה, בהינתן אותם תנאים מסוימים אותם הם דורשים
פגיעה ל-cascading failure בהינתן פגיעה בצמתים נידחים, ולא במקושרים ביותר.
מכאן, המרחק עד לשבריר של משהו שעשוי להזכיר איום פוטנציאלי על רשת החשמל
האמריקאית הוא כמרחק שמיים וארץ.

נקודה חשובה עוד יותר היא שהמידע על רשת החשמל איננו גלוי, או לפחות, איננו
נמצא ברפרנסים של המאמר. המאמר של וואטס וסטרוגאטס אינו מספק את המידע
ואינו מספק הפניה למידע. הוא מספק את שמותיהם של שנ אנשים שבידיהם נגישות
למידע. איך הסינים הגיעו לנתון של 6594 קשתות בגרף, לא ברור מהמאמרים.

פעם נוספת אנו רואים שהפרסומים בנושא הם לא יותר מקשקוש מקושקש, ודבריו
של המומחה הגדול לסין, למודיעין ולביטחון לאומי (קולונל בצבא ארה"ב, ש-25 מתוך
32 שנות שירותו העבירו כקצין מודיעין), הם נסיון הפחדה מגוחך במקרה הטוב,
ושטויות שנובעות מבורות במקרה הרע.




קישורים נוספים:
המאמר של וואטס וסטרוגאטס:
http://tam.cornell.edu/tam/cms/mana..._smallworld.pdf
http://research.yahoo.com/files/w_s_NATURE_0.pdf



*אורך מסלול אופייני (תרגום שלי ל-characteristic path length):
בהינתן שני צמתים [TEX]v[/TEX] ו-[TEX]v'[/TEX] באוסף הצמתים [TEX]V(G)[/TEX] של הגרף הקשיר [TEX]G[/TEX], נגדיר
ש-[TEX]L(v,v')[/TEX] הוא המסלול הקצר ביותר בין [TEX]v[/TEX] ו-[TEX]v'[/TEX]. נגדיר את [TEX]L(v)[/TEX] כממוצע
של כל ה-[TEX]L(v,v')[/TEX]-ים (עבור [TEX]v[/TEX] נתון וכל הצמתים [TEX]v'[/TEX] באוסף הצמתים [TEX]V(G)[/TEX]
מלבד [TEX]v[/TEX] עצמו). כעת, אורך המסלול האופייני [TEX]L(G)[/TEX] של הגרף [TEX]G[/TEX] הוא הממוצע
של כל ה-[TEX]L(v)[/TEX]-ים.


*מקדם התקבצות:
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%9E....A6.D7.95.D7.AA
_____________________________________
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה(קרדיט למרשי)
אמר לה ינאי מלכא לדביתיה אל תתיראי מן הפרושין ולא ממי שאינן פרושין אלא מן הצבועין שדומין לפרושין שמעשיהן כמעשה זמרי ומבקשין שכר כפנחס

אמר פסטן: שניהם גרועים, אבל עדיף להיות טיפש מאשר שקרן.
תמונה שהועלתה על ידי גולש באתר ולכן אין אנו יכולים לדעת מה היא מכילה

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 13:51

הדף נוצר ב 0.05 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר