העם שלא באמת קיים כבר קרא כיכר על שם מחבלת ועכשיו קורא רחוב על שם יחיא עייש
הם הרי טוענים בכל העולם שהם בחרו בדרך השלום ואכן, הם אחראים לכמה וכמה קורבנות שלום.
אז למה שגם אנחנו לא נפאר כאלו שהפכו אחרים לקורבנות שלום?
ולא, זאת לא שאלה רטורית

אני לא מבין מה אתה רוצה להגיד...
אתה באמת חושב שצריך לקרוא רחוב על שם רוצחים?

הגיע הזמן שנפסיק להיות הילד שכולם מרביצים לו והולך לאמא לבכות.
המלחמה כבר מזמן פרצה מגבולות החרב והנשק
לתעמולה גם כן יש תפקיד משמעותי היום בסכסוך
וזה חלק מהתעמולה

תעמולה שבאה להגיד "אנחנו מעריצים רוצחים ועבריינים"?

(לא שהם יודעים מה זה כאב או מה זה רגש....)
בגלל זה השאלה תיאורטית
הרי כולנו יודעים שזה לא יקרה
אבל העיקר שנמשיך להתבכיין ולהתרפס בפני האו"ם שמום שייקרא רחוב על שם מרואן ברגותי...

ואתה חושב שלמישהו זה מזיז? זה כמו הילד שחוטף כאפות וצועק דרך החלון (שהוא סגור ואף אחד לא שומע)על הילדים שהחטיפו לו ואומר לעצמו שהוא החזיר להם...נו, לפחות הוא לא הלך לאמא לבכות...

אתה צודק בקשר להתנהגות, אבל לקרוא רחוב לא ישנה שום דבר חוץ מלעצבן אנשים במדינה הזאת, ולאו דווקא את אלא שאתה רוצה לעצבן.

יש הרבה דברים שצריך לעשות, צריך שראש הממשלה יפסיק להתכופף בפני כל אחד, ולא צריך להתנצל על כל דבר ולגבות את ההחלטות של המדינה, ואם המדינה החליטה להשפיל שגריר (מוצדק או לא) אז היא צריכה לעמוד מאחורי ההחלטה, וכנ"ל לגבי מדיניות הבנייה ביו"ש, אם החליטו אז החליטו, ולא להאשים ש"לא ידענו" וכו'...
זה מה שגורם לנו להיראות כמו אידיוטים בלי דרך, ולקרוא רחוב על שם ברוך גולדשטיין שהוא רוצח מתועב, גרוע כמו אושרנקו, וכמו זה שרצח את רוז פיזם, וכמו בעצם כל רוצח אחר בהיסטוריה לא הולך לעשות שום דבר טוב.

אולי שממשלת השעטנז ליברמן-ברק תתחיל לקבל דרך (וכנראה שהמשמעות תהיה ויתור של המפלגה של אחד מהנ"ל מישיבה בקואליציה) אולי אז נפסיק להיות סמרטוט

חברי כנסת ישרים

ובענין הדוגמא מעולם הילדים: אחת הטעויות הקשות ביותר שיכול הילד הטוב והמרובע לעשות הוא לחבור לקבוצת עבריינים ולצפות שהם ידאגו לאינטרסים שלו.

פופר וגולדשטיין אינם מייצגים שום דבר שהיית רוצה שילדים בארץ יכבדו.

גם אם אתה באופן אישי תומך במעשים שלהם, כמדינה אנחנו מציגים בפני העולם שאנחנו נלחמים מול טרור ששׂם למטרה ילדים ושאר חפים מפשע, זו תהיה יריה ברגל של ממש לקרוא רחוב על שמם ולערוך הקבלה בין תמיכתם בטרור לתמיכתנו, כביכול, בטרור.
זה בצד השלילי.

ומה בצד החיובי?
סיפוק ילדותי.

יהיה משהו, כי יש משהו

אין שום הצדקה להרוג פועלים רק בגלל תסביך מיני ואין שום הצדקה להרוג מתפללים רק בגלל שדתם שונה

הכגויים וכצוררים נהיינו?

http://www.news1.co.il/Archive/001-D-235238-00.html?tag=16-14-13

looopy

אז אם כן אתה מסכן.

צריך מאמץ מיוחד על מנת להבין ממש את מה שלא התכוונתי אליו.
לעיתים, ראוי לקרוא את כל התגובות באשכול על מנת לא להסיק מסקנות שוא, או זיתים..

looopy

בדרך השלום פינת תוצרת הארץ בתל אביב יש רחוב פנוי ללא שם, אפשר לקרוא לה סמטת ברוך גולדשטיין זה נשמע ונראה כמו מיקום הולם.
וממתי ברוך גולדשטיין הוא קורבן שלום ?
אתה למעשה מבזה את מותם של נרצחים בפיגועים כאשר אתה שם אותם בשורה אחת של כבוד עם רוצח כמו ברוך גולדשטיין
והכל בשביל להראות "להם" שגם אנחנו יכולים להיות נבזיים ומנובלים ?
אומרים שכלבים מתפלשים בצואה ובנבלות של חיות בשביל להראות לכלבים אחרים שהם משוגעים/חסרי רחמים/אכזריים על מנת שלא יתעסקו איתם.
די דומה לא ? ההם קוראים לרחוב על שם הארכי טרוריסט המהנדס ? בא נתפלש בנבלות גם אנחנו שיראו שלא כדאי להתעסק איתנו.
אשכול הזוי ובזוי פתחת פה

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

בוא אתה והחבר שלך ישראל ותגידו במפורש שאני גולש הזוי ובזוי
להזכירכם הפלסטינים היו ויהיו האויב שלנו
באויבים נלחמים וכל הדרכים כשרות-כולל הבזויות שבהם
וכמו שזה לא מפריע להם, זה לא צריך להפריע לנו

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רומק באויבים נלחמים וכל הדרכים כשרות-כולל הבזויות שבהם

אני בטוח שבחמא"ס ישמחו שיש מי שתומך בגישתם האידיאולוגית, לא משנה שהאויב שאתה מתכוון אליו הוא לא האויב שהם מתכוונים אליו - אבל העיקר, הלגיטימציה.

-----------------------------
S e g m a n y

זה שהפלשתינאים הם אויבים שלנו מכשיר את ההתפלשות בנבלות ?
ואתה עוד מנהל בפורום ולא כותב מן השורה
בא נלך בשיטתך ונקצין עד הסוף
מחר החמאס מחליט להקים מדינה וקורא לה מדינת השמדת היהודים
מחרתיים החמאס חוטף 40 ישראלים ותולה אותם זה אחרי זה לציון 40 שנות כיבוש
אני עדיין אתנגד בכל תוקף לקריאת רחובות או פתחי ביוב בישראל על שם רוצחים בזויים כמו פופר וגולדשטיין. הם לעולם לא יהיו גיבורים, הם רצחו אנשים חפים מפשע וחסרי ישע.
אני אתמוך בכניסה מסיבית לרצועה והפלת משטר החמאס גם אם זה יעלה במחיר כל תושבי הרצועה שינסו לפגוע בטנקים הישראליים.
איך אני בתור מחסל ערבים עכשיו ? אתה מתחיל להבין את ההבדל בין להתפלש בנבלות כמו שאתה מציע לבין התמודדות עם המציאות בגובה העיניים ולא בגובה הביצים ?
ההצעה שלך בזויה והזויה מאחר ואתה מכשיר פושעים וזה בלתי נסבל

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

בוא נודה על האמת-עפ"י גישת האויב (ואני בכוונה לא אומר פלסטינים כי אני לא נותן לגיטימציה לעם שלא קיים) חצי מדינה קרויה על שם רוצחים וגם אם לא הייתי קרבי-העובדה שלבשתי מדים הופכת אותי אוטומטית לרוצח (ושוב, עפ"י גישתם)
כן, אני כותב מסערת רגשות
מכר שלי נרצח ע"י יחיא עייש ימח שמו וזכרו
ומדינת השמדת היהודים שרשמת עליה חיה וקיימת
הבעיה שלא מתמודדים איתה לא בגובה העיניים ומיותר לציין, גם לא בגובה הביצים..

העיקר שירדת מהרעיון של לקרוא רחובות על שמות של רוצחים שפלים ולא משנה מהי דתם ו/או אמונתם
אפשר להסכים על זה ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אתה מפספס את הפואנטה לדעתי. עם שבאמת רוצה שלום לא קורא לרחובות בכלל, ובטח לא
לרחוב שבו בונים את קריית הממשלה, על שם רוצחים. בגלל זה אין במדינה שלנו רחוב על שם
עמי פופר (וטוב שכך), אבל ברשות הפלסטינאית יש רחוב על שם עייאש.

אתה זה שמפספס את הנקודה
אני בכלל לא מדבר עליהם אני מדבר רק עלינו ואל רומק

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

למה לא לדבר עליהם? הרי הם אמורים ליהיות הפרטנרים שלנו לשלום לא?
הרי אלו האנשים שישבו עם קסאמים וגראדים 10 ק"מ מכפר סבא אם יחתם
איתם הסכם "שלום", מה זה אומר עליהם כשהם קוראים לרחובות שלהם על
שם ארכי טרוריסטים? למה להתעלם מהאמת כשהיא נושכת אותך בישבן? אני
לא חושב שזה חכם לנסות ולעשות שלום עם מי שלא באמת רוצה שלום.

הכל נכון והכל טוב ויפה
אני עניתי לרומק על נושא האשכול ואתה מסיט את הנושא במקום לתת ביקורות לרומק על דבריו

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

דווקא כתבתי את דעתי על דבריו של רומק, גם אם בקצרה
את הביקורת היותר ארוכה בחרתי לכתוב על הדברים שלך
כי אני חושב שחסרה בהם הביקורת על הצד של הפלסטינאים.

אני יודע להפריד, ואתה ?
אני יודע לבקר כל צד בנפרד בלי קשר לצד השני

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

למה להפריד? מה שאסור לנו מותר להם? יש לך
שני סולמות ערכים שונים לשני העמים? אין שום
סיבה אמיתית לשפוט את הפלסטינאים ע"פ סולם
ערכים שונה מסולם הערכים לפיו את שופט אתנו.

סלח לי שאני אומר שאתה לא רק קטנוני אלא גם ילדותי
אסור להם לקרוא רחובות על שם מחבלים ואסור גם לנו לקרוא רחובות על שם מחבלים
עכשיו תנוח דעתך ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

למה כשאני מביע את דעתי אני קטנוני וילדותי וכשאתה מביע
את דעתך (ומתחמק מלענות על השאלות שהעלתי) זה בסדר?
חבל שכשאתה לא מצליח להתמודד עם טענות לגיטימיות אתה
עובר להכפשות אישיות.

אין כמו טיעון ההכפשות האישיות
הרי גיניתי קריאת רחובות על שם מחבלים מה אתה רוצה עוד ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

אני אשמח אם תוכל להסביר איך אתה רוצה שנחתום על חוזה שלום עם אנשים
שלא רוצים שלום. הרי אנשים שרוצים שלום לא יקראו לרחוב שבו נמצאים בנייני
הממשלה שלהם (או לכל רחוב אחר) על שם רוצח המונים לא? לגבי הטענות שלך
בקשר להכפשות אתה יכול לבוא בטענות רק כלפי עצמך, אף אחד (ובטח לא אני)
לא הכריח אותך להשתמש בביטוים קטנוני וילדותי שהם בפרוש הכפשות.

אנא זכור, זה לא הקיצוניים של חמא"ס, אלא הפרטנרים שלנו מהפת"ח, שקראו
את הרחוב על שמו של אחד מבכירי הארגון שהתמחה בללמד פת"חאווים לעוף באוויר...

אשמח לדעת כיצד היית מגיב אתה - לו הייתה בידך הסמכות להגיב על צעד בונה אמון שכזה, מצידו של
הפרטנר...

מדינת ישראל הביעה מחאה רשמית לא ?

אלו העקרונות שלי, ואם אתה לא אוהב אותם, ובכן, יש לי אחרים.
Groucho Marx

'In the End We Are All Alone, and No One is Coming to Save You''
john reese

או שמא היית מציע תגובה קצת יותר חריפה, או קצת פחות חריפה (בכ"ז, לא ממש מקובל לקרוא רחוב על
שמו של רוצח מאות אזרחים, ולטעון בה בעת שאתה מתנגד לטרור...)?

הבעיה שקוראים רחוב על שם מחבלת התקשורת הישראלית לא מדברת על זה ומזדעזעת..אבל אם יקראו שם על עמי פופר או גולדשטיין תהיה רעידת אדמה במדינה

זה שהם עשו כך לא אומר שאנחנו צריכים להיות כמותם.
אנחנו צריכים לפעול על פי מה שנכון, וזה לא נכון לקרוא לרחוב על שם של טרוריסט.

ההבדל בין מגיני כבוד ישראל ר' גולדשטיין ופופר זצוק"ל הי"ד לחמאס ולפת"ח הוא ההבדל בין לוחמי החירות של האצ"ל והלח"י למחבלים הקומוניסטים של צ'ה גווארה והמחבלים המוסלמים ברחבי העולם.

אני מקווה שאתה רק עושה את עצמך וזה איזו שהיא דרך נלוזה לעורר פרובוקציה.
אבל במידה ולא..

הפרשנות שלך לכבוד ישראל היא... (ננזפתי השבוע על זה שלעגתי לגולש אז אני אתאפק)
הכבוד היהודי, הוא להיכנס לבית תפילה, בזמן שאנשים מתפללים ולפתוח באש ולהרוג במתפללים?
או שהכבוד היהודי הוא לעצור פועלים בדרכם לעבודה ולרצוח אותם?
זה לא כבוד זה בושה. אתה ושכמותך הם בזיון לעם היהודי. ולמה שהעם הזה אמור ויכול לייצג.
האנשים האלו שאתה מעמיס בסופרלטיבים הם בושה לעם ישראל.
קשה לי לקבל את זה שיש ישראלים שמצליחים למצוא במעשים האלו משהו טוב.
הייתי צריך לטעון שדעות כמו שלך הם תוצאה של הכיבוש,
אבל דעות כמו שלך לא קשורות לכיבוש, הם קשורות לגזענות ולרוע שקיימים במין האנושי, ואפשר למצוא אותם גם בתוך העם שלנו.

הכבוד שלך הוא הבושה שלי.