65% מהגברים החרדים בגילאי 35-54 אינם עובדים, לעומת 21% לפני שלושה עשורים, כך עולה ממחקר של מרכז טאוב, בעריכת פרופ' דן בן-דוד מאוניברסיטת ת"א. ממצאים נוספים של המחקר מעלים, כי אם יימשכו המגמות של העשור האחרון, בעוד 30 שנה 78% מהתלמידים בחינוך היסודי יהיו חרדים או ערבים ו-14% בלבד בזרם הממלכתי.

המשך הכתבה (על פי חוקי הפורום מותר להביא רק פיסקה ראשונה ולינק):
http://www.calcalist.co.il/local/ar...3401197,00.html

חברי כנסת ישרים

חבל לנסות ולהעריך מה יהיה בעוד 30 שנה כאן - זה בזבוז זמן... עוד 30 שנה ממילא לא יהיה כאן כלום מלבד עיי חורבות (ואם ישארו כאן חרדים, הם ממילא עדיין לא יעבדו).

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

כל התחזיות הדמוגרפיות האפוקליפטיות הוכחו כלא נכונות. אף אחד לא יודע מה יהיה בעוד 30 שנה.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

חברי כנסת ישרים

1) אנחנו כבר יודעים כמה סקרים יכולים להיות שווים, לקחת את הסקר הנ"ל בתור עובדה ממשית זה לא יותר מאשר בדיחה. לי באופן אישי זה מריח כמו עוד סקר מגמתי ועלוב. לא יותר. ולכן אין לי מה להתייחס לדבר שאמיתותו מוטלת בספק רב.

2) אבל נתייחס לעבודה שבקרב החרדים יש פחות גברים עובדים מאשר בקרב האוכלוסיה שאיננה חרדית, בלי מספרים מדוייקים.

א) מה שאברך מקבל זה 800 שקל בחודש מהמדינה, שאר הכסף מתרומות - מוציאים יותר כסף מזה על בידור ותרבות וספורט במדינה.
ב) תבדוק כמה המדינה מוציאה על לימודי רוח אחרים ונראה.
ג) אם כל הגברים החרדים היו עובדים ו65% מהנשים לא היו עובדות כי אצליהם האידיאל זה שהאישה תהיה עקרת בית היית מתלונן כמו עכשיו? ודאי שלא. אז מה מפריע לך? הם החליטו להחליף תפקידים במקום שהאישה לא תעבוד והגבר יעבוד האישה עובדת והגבר לומד תורה.
ד) אצלך מוגדר בתור הצלחה כמה כסף יש לאדם, אצל החרדים הצלחה מוגדרת אחרת. אצלך זה כסף אצליהם זה קיום התורה. וכיום לאחר השואה שלא נשאר זכר כמעט לעולם התורה אז זה מה החליטו בציבור החרדי לעשות שכמה שיותר יעסקו בתורה בתור גזירת שעה שלא תשתכח תורה מישראל.
לך התורה לא חשובה אז קשה לך להבין את זה.
להם התורה זה הדבר הכי חשוב בעולם.
בתור פלורליסט אני חושב שאתה אמור לפחות להבין אותם.

כמו כן , המדידה לעומת 3 עשורים אחורה נראית לי תמוהה משהו ואני לא יכול שלא לקפוץ למסקנה כי מישהו בחר להבליט דווקא את שלשת העשורים האלה כדי לחולל סנסציה ואילו היה בודק עשור אחד הייתה התמונה שונה.

מלבד זאת , גם שיעור הנשים החרדיות בכוח העבודה חשוב ושם אין לי ספק שהמגמה היא עלייה וכנראה שהשיעור גבוה יותר מאשר באוכלוסייה הכללית.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

הייתי מעדיף כי הבדיקה תהיה מול כלל האוכלוסייה החרדית, אלא אם כן יתברר כי ניתנות לאוכלוסייה זו קצבאות למשפחות בהן רק האישה עובדת.

חברי כנסת ישרים

תיקון טעות: הם לא מובטלים, הם אברכים [ברובם] ומקבלים מילגה מהכולל שהם לומדים בו, [שרוב הכסף שמגיע לכולל הוא מתרומות של גבירים מחבבי תורה] והשאר קצבאות ילדים. הם לא מקבלים דמי אבטלה.

עוד תיקון: הרבה מהם עובדים בשחור, כך שאין עליהם מידע. יש מלא עבודות של דתיים - סופר סת"ם, שוחט, מוהל, משגיח כשרות, טוען רבני, דיין, חזן ופייטן, בעל קורא, וכו', עבודות שמכניסות הרבה כסף עם ובלי מס.

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

חברי כנסת ישרים

תלוי , המקצועות שנעשות בסתר, כגון סופר סת"ם, פייטן, בעל קורא, וכדו', יש הרבה שמעלימים מס. יש גם כאלו שמשלמים מס פעם ב , לדוגמה, אם סופר כתב 10 ספרי תורה, הוא ישלם מס רק על 2 או 3 ספרים, והשאר הוא יעלים.

אבל המקצועות הציבוריים כגון דיין, טוען רבני, משגיח כשרות, וכדו' , בדרך כלל לא מעלימים מס.

לגבי השלמת הכנסה, אין לי מידע על זה, אבל תעיין כאן http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=507396 מתגובה 15 והלאה

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

אברך לא יכול לקבל השלמת הכנסה...

http://www.themarker.com/tmc/articl...d20100318_76831

חברי כנסת ישרים

הרב שלמה ברילנט, מנכ"ל איגוד מנהלי הישיבות אמר בתגובה "אנחנו מגנים כל אחד שעושה מעשה רמייה, והוא חייב להחזיר את הכסף על פי דין ועל פי ההלכה".

"במבצע של רשות המסים נמצא כי 92.3% מבעלי הדוכנים שנבדקו בשוק התל אביבי לא רשמו תקבולים"
http://www.calcalist.co.il/local/ar...3398944,00.html

"חוקרי מס ההכנסה: התוכנה "אירועית" סופקה לעשרות בעלי אולמות שמחה, ואיפשרה להם למחוק נתונים ממחשב העסק. המלצה לחוגגים: בידקו היטב את החשבונית"
http://www.ynet.co.il/articles/1,7340,L-2278933,00.html

החילונים האלו..

חברי כנסת ישרים

אם תקח את זה מול כל החד-הוריות שמשקרות על חד-הוריותן....

והוצאות על החד-הוריות עולות מעל ומעבר לכל מה שהחרדים מקבלים.
http://www.mishmoret.org.il/node/79

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

קיצבאות.

ואמהות חד הוריות שמשקרות לא מגובות ע"י עסקנים פוליטים.

חברי כנסת ישרים

אבל רק בגלל שההורים החליטו להתגרש שבגלל זה הם יקבלו יותר מאשר זוג שכן רוצה להמשיך יחד, זה קצת לא כל כך מובן.

כמו שיש הורים שהחליטו לגדל ילדים בנפרד - על חשבון הצבור, ככה יש חרדים שהחליטו להתמסר ללימוד התורה - גם זה על חשבון הצבור.

ויש עוד הרבה הורים שמלכתחלה הביאו את הילדים לעולם בנפרד: האשה לחוד והבעל - לא ידוע או לא רוצה להיות נשוי רשמית מסיבות כלכליות. ואצל החרדים אין תופעות כאלו כלל.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

ליהנות מהטבות המגיעות לחד-הוריות תוכל להשוות זאת לחרדים.

חברי כנסת ישרים

ואולי עוד קצבאות מביטוח לאומי לענף ההכנסה העיקרי שלהן.

חברי כנסת ישרים

בשנים האחרונות, המצב הכלכלי של ישראל התחזק פי כמה מאשר בשנים הקודמות (השקל נהפך למטבע בר המרה ואפילו יותר חזק מהדולאר והיורו. מי היה מאמין שזה יקרה בשנת 1979?), למרות שמספר החרדים גדל.

אם החרדים הם אלו שלא עובדים ומתבטלים, איך זה שהמצב הכלכלי רק השתפר?

****

ואולי הכול בדיוק הפוך.

אני לא חולק על זה שייתכן שבאחוזים באופן רשמי יש יותר עובדים חילונים מאשר חרדיים. אבל איזה עבודות?

ניקח לדוגמה עבודה של פוליטיקאי באחת המפלגות או בגלי צה"ל שכאילו עושה עבודה יצירתית, ואחרי זה צריכים מנגנון שלם של שב"כ ושירותי ביטחון לתקן את הנזקים שהם עושים. כולם עושים עבודה, כאילו... אחד בונה ואחד הורס... (ניקח לדוגמה את ענת קם, אלחנן טננבוים, ווענונו ועוד).

או ניקח סוחרי סמים, סוחרי נשים, נרקומנים וכן הלאה.. ואחר כך צריכים נגד כל זה להקה שלמה של עובדים סוציואליים, משטרה, פרקליטות, עורכי דין וגם בתי כלא. ולכולם יש עבודה...

ואילו חרדי אחד שעובד בהייטק או בבורסת יהלומים שעושים את היצוא הכי גדול של ישראל, מביא תועלת אמיתית למדינה.

וגם, כשעובדים ומרוויחים כבר, מה עושים עם הכסף. אם רוב הכסף הולך על בילויים וטיולים בחו"ל, המדינה מקבלת רק את מס ההכנסה, אבל אם אותו כסף מנוצל לצרכי יום-יום בישראל, כל הכסף ממוחזר חזרה לתוך המשק וברובו הולך חזרה לכיס המדינה.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

כי החרדים הם אלה שמחזיקים את ההייטק בישראלD:

It's Never Lupus

ואמא אחת בירושליים מעסיקה עשרות כבאי אש, מאות שוטרים וכמה מפעלים ליצור פחי אשפה.
כל הכבוד לה

ציטוט:

ואילו חרדי אחד שעובד בבורסת יהלומים שעושים את היצוא הכי גדול של ישראל, מביא תועלת אמיתית למדינה.

וגם לכלכלת מזרח אירופה

http://www.news1.co.il/Archive/001-...ml?tag=10-57-44
המדינה תממן גמילה מסמים קלים
לראשונה, תממן המדינה תוכנית גמילה של מכורים לסמים קלים ולאלכוהול, המיועדת בעיקר לסטודנטים ותרמילאים שחזרו מהמזרח, שעדיין לא מוגדרים כמשתמשים כבדים ומכורים קשים. מדובר בתוכנית חדשנית וייחודית שתמשך ארבעה חודשים בלבד, בעוד שטיפול רגיל נמשך בדרך כלל שנה.

התוכנית תופעל במרכז הגמילה הטיפולי של עמותת "הדרך" הנמצא סמוך לצומת גולני ובעידוד משרד הרווחה והרשות למלחמה בסמים. המדינה הקצתה בשלב ראשון 25 מיטות טיפוליות בשנה, כיוון שהטיפול נמשך 4 חודשים, ניתן יהיה לטפל ב-75 איש בשנה.

http://www.smarter.co.il/work/%D7%A...%A2%D7%A8/17684
תופעת צריכת הסמים בקרב בני נוער בישראל הינה מדאיגה ביותר. הנגע פוגע בבני נוער מכל השכבות. עם הגיענו אל המאה ה-21 כמות התיקים שנפתחו לבני נוער על סמים, הולך וגדל. בשנת 1989 נפתחו 376 תיקים לבני נוער בגין עבירות סמים, כעשור אחר-כך, בשנת 1999, נפתחו 3030 תיקים כאלה (בן ששון- פורסטנברג, 2000) ובשנת 2006 נפתחו 3607 תיקים (גולדשמיט, 2006 ב).

http://www.sexualharrasment.info/hb...%A9%D7%99%D7%9D
מאות נשים מוחזקות בערים מרכזיות בישראל בניגוד לרצונן, בדירות ומרתפים בהם הן מוכות ונאנסות רוב שעות היממה. רשויות האכיפה בישראל יודעות בדיוק היכן כלואות הנשים הללו אך לא פועלות לשחררן, וכלי התקשורת כמעט שאינם מדווחים על מצבן. מדובר בתעשייה שמגלגלת מיליארדי שקלים בשנה: תעשיית הזנות.
**
רמי סבן בן שלושים וחמש ממושב מגדים ועוד שבעה סוחרי נשים הואשמו היום בבית המשפט המחוזי בתל אביב בסחר בנשים לצרכי זנות. רמי סבן ואוסף סוחרי הנשים הללו חיו על חשבון הנשים שהם סחרו בהם כך לפחות עולה מכתב האישום , העסק המשגשג שלהם פעל כתשע שנים כך על פי כתב האישום, רמי סבן היה ראש הקבוצה ונגדו הוגשו עשרים ושלושה סעיפי אישום שונים,מה אין בסעיפי האישום נגד רמי סבן סוחר בבני האדם הזה, מהבאת אדם לעיסוק בזנות ועד לסחר בבני אדם, מניהול בתי זונות ועד לתקיפה ואיומים, מסרסרות בזנות ועד לכליאת שווא, מקשירת קשר לביצוע סחר בבני אדם ועד לאיומים ותקיפה של נשים שהתנגדו לו

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

-----------------------------
S e g m a n y

ואלחנן טננבוים אחד...

והרשימה ארוכה.

ואם ברפואה עסקינן:

ציטוט:

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3559567,00.html בשנה האחרונה נדבקו בנגיף האיידס בישראל כ-360 ישראלים, כ-140 מתוכם היו הומואים.

ייתכן שיש ביניהם גם חרדים, אבל באחוזים הרבה פחות, הרי גם בין החרדים כולם מודים שיש ביניהם כאלו שלא מתבטלים, רק עובדים קשה. הכול מדובר על אחוזים.

שלשה סימנים יש באומה זו: רחמנים, ביישנים וגומלי חסדים. כל שיש בו שלשה סימנים הללו ראוי להדבק באומה זו. (תלמוד - יבמות עט, א)

יֵבֹשׁוּ וְיִסֹּגוּ אָחוֹר כֹּל שֹׂנְאֵי צִיּוֹן (תהילים קכט, ח)

א. לדעתי גיוס לצבא יפטור את הבעייה, צבא יכול להוציא אותם מהבועה.
ב. זה לא הוגן שאתה לא מביא גם את הנתונים על הערבים.

גיוס לצבא אכן יפתור לא מעט בעיות.
וכפי שחילונים משרתים במגוון מסלולים, אני בטוח שניתן למצוא מסלולים אשר יתאימו לאוכלוסיה החרדית (החל משירות מלא רגיל, וכלה בהקלות מרחיקות לכת עבור אלו שיוגדרו כעילויים בתורה אשר ישרתו, למעשה, מספר שעות בודדות ביום כמו ספורטאים מצטיינים, מוזיקאים מצטיינים וכו'), אולם הבסיס מתחת לכל כך צריך וחייב להיות שירות חובה לכולם.

ובנוגע לערבים, חוקי הפורום אינם מאפשרים הבאת כתבה שלמה, בעבר כבר נעלו אשכולות בתירוץ של הפרת זכויות יוצרים.

חברי כנסת ישרים

ישנה בעיה אחרת, כי הרי כבר יש מסלול דתי בצבא "הנח"ל החרדי" "שחר כחול".

ישנן כמה סיבות למה בני הישיבות לא עושים צבא. אחד מהן - מפני שיודעים שהרבה הסדרניקים שכן מתגייסים, לא חוזרים מהצבא צדיקים כפי שהיו. לכן בשביל "לשמור על גחלת התורה" יש בחורים שלא מתגייסים, שלא "מתקלקלים" ונהיים ישויות גדולות כשגודלים. כגון רבנים, דיינים וכדו' שבקיאים בכל המערכת התורנית .*

"האמת תמיד נמצאת בפשטות, ולא בהכפלה ובסיבוך של דברים"
אייזיק ניוטון

חברי כנסת ישרים

אי גיוס חובה של החרדים גורם לכך שגם הנח"ל החרדי כבר פחות מתאים להם. אחי משרת בנח"ל החרדי וממנו ומעוד כל מיני נתוני הבנתי שבנח"ל החרדי יש שלושה סוגים: הרבה חרדלי"ם, הרבה "שבבניקים" ומעט חרדים של ממש. אם החרדים ה"רציניים" היו מגוייסים לצבא צה"ל היה יכול לפתוח בשבילהם גדודים חדשים שיהיו על "טהרת הקודש", היום חייל חרדי שייתגייס לצה"ל לגדוד "נצח יהודה" באמת עלול "להתקלקל" אבל אם יהיה גיוס מסיבי הבעייה הזו תיפטר.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי תבור - tar 21 אי גיוס חובה של החרדים גורם לכך שגם הנח"ל החרדי כבר פחות מתאים להם. אחי משרת בנח"ל החרדי וממנו ומעוד כל מיני נתוני הבנתי שבנח"ל החרדי יש שלושה סוגים: הרבה חרדלי"ם, הרבה "שבבניקים" ומעט חרדים של ממש. אם החרדים ה"רציניים" היו מגוייסים לצבא צה"ל היה יכול לפתוח בשבילהם גדודים חדשים שיהיו על "טהרת הקודש", היום חייל חרדי שייתגייס לצה"ל לגדוד "נצח יהודה" באמת עלול "להתקלקל" אבל אם יהיה גיוס מסיבי הבעייה הזו תיפטר.

והחרדים ייטענו שאם ייהיה גיוס מאסיבי יהיה גם קלקול מאסיבי

שלום עושים עם אחים, מלחמה עושים עם אויבים.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי יחזקאל וקראתי עליו לכל הרי חרב נאם אדני אלןהים חרב איש באחיו תהיה

Oui nous irons nous faire casser la gueule en cœur, Mais nous reviendrons vainqueur

צריך לעשות סטטיסטיקה כמה כל אחד מאתנו משלם כדי להחזיק בטלן אחד בישיבות.
או אז נקבל נתוני אמת על כמות המובטלים מקרבם.

לא בימי המשנה, התנאים עצמם עבדו
לא בעיירה היהודית באירופה, אחרי כמה שנים בהם היו בישיבה והיו אוכלים "ימים" הם היו מתחתנים ויוצאים לעבודה. אלא אם כן היה מדובר בעילוי יוצא דופן. ואז הוא היה מתחתן עם בת הגביר והיה נתמך על ידו
ולא בימנו אנו בחוץ לארץ. שם חרדים עובדים לפרנסתם.

להגיד ש 800 שח' זה הסכום היחיד שהם מקבלים מהמדינה זה שקר. ביטוח לאומי, ביטוח בריאות ואבטחת הכנסה תוסיפו לזה מענקים ממשרד השיכון שמכוונים כך שרק חרדים יוכלו לקבל אותם. ואני לא אופתע לגלות שיש עוד הרבה.
החרדים ברובם הם בורים, הסיבה שהם לא יוצאים לעבוד זה כדי שהרבנים יוכלו להמשיך לשלוט בהם.
גם הטענה שהם מעלימים רק קצת מס היא מגוכחת. בהעלמת מס כמו בהריון אין חצי העלמה. ומי שלא שמע ילדים חרדים עוברים בין החנויות במאה שערים וקוראים "מוס הוכנוסה" בנגינה אשכנזית לא ראה העלמה מאורגנת בחייו.
והבאת דוגמאות מהשוליים של החברה הישראלית זאת דמגוגיה סוג ז'. אני לא שופט את החרדים לפי הרב אליאור חן, או לפי האמא המתעללת מחסידות תולדות אהרון. אלא מהחרדי המומצע. והחרדי המומצע הוא בטלן שטוב לכלום.
המשנה במסכת אבות אומרת "אהוב את המלאכה ושנה את הרבנות" בזכות החרדים קל לי מאוד לבצע את שניהם.

הלכתי פעם בסביבות מאה שערים. ראיתי שם ילדים בערך בגילאים 4 - 11 מתרימים כסף בלי בושה באמצע הרחוב.

מה אתה מתפלא? פעם לא היו מחלקים קיצבאות... גם אני הייתי מאוד רוצה להתבטל ולקבל על זה כסף - מי לא היה רוצה? יש פשוט פלח בעם שהפך את זה לאומנות, ואח"כ גם לקח את האומנות הזו והוסיף בה אותות ומופתים - בשביל הריבית כמובן.

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

חברי כנסת ישרים