רציתי להתייעץ בדעתכם המלומדת
האם כיתת כוננות בחבל הבשור פתחת עזה ( או לחילופין איו"ש גבול הצפון ) צריכה ללמוד ולהחזיק בפק"ל פריצה - גרזנים לומים וכדו'
האם צריך להחזיק וללמוד להשתמש בסולמות קרסי שחיל
רימוני עשן או הלם
או שצריך לעסוק רק באלמנט של הניטרול הפשוט של מחבל - ירי טכני

חכם לא נכנס לצרות שפיקח יוצא מהן ...

זה דיון מתאים לפורום פתוח?

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

בכיתות כוננות ובבקשה לא להתדרדר לרשימות ציוד
מה שכן האם צריך כשאלה היפותטית

חכם לא נכנס לצרות שפיקח יוצא מהן ...

כאילו, בכיתת כוננות באלסקה למשל?

תסביר, אני באמת לא מבין. לי היתה כומתה כחולה.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

לא אמרתי מה יש ומה אין
אני עוסק בתחום ראיתי כאלה וכאלה ואני מעוניין בדעתם של האנשים האם צריך

חכם לא נכנס לצרות שפיקח יוצא מהן ...

לא רוצה לענות, לא חייב.

אתה גם יכול לענות בנימוס.

"דעתם" של האנשים, כמו שאני מבין תנתח את התו"ל. אבל תמשיך לבד.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

גם אני (מהירוקים) חושב שהדיון הזה לא מקומו בפורום פתוח.
כל דיון תיאורטי מתפתח מהר מאוד לדיון מעשי איפה יש ומה.

מרקיע שחקים האתר למחקר ותיעוד ההיסטוריה של התעופה בארץ. www.sky-high.co.il

גלריה: www.pbase.com/amirsgv

אני לא מוצא חשש כל שהוא בפרסום (נהפוכו).

אנחנו ניסינו להעלות את השאלות הללו כלפי הגמ"ר ולא קיבלנו מענה מספק.
תיגברנו (מאד) את ההג"ס ברכב הסיור של הישוב וברכב של הרבש"ץ (מטפים ואמצעי כיבוי נוספים, צינורות, מפתחות לברזים, אמצעי הריסה שיכולים לשמש גם לפריצה, סולמות וכד').
בדקנו נושא של אימון ורכישה של סולמות וגילינו שזה יקר ומסובך מידי.
במקום זה עלה רעיון להכין רשימה מרוכזת של כל בעלי הסולמות הארוכים (למעלה מ1.80 מ'), מס' הטלפון שלהם, ומקום האחסנה של הסולם. לאחר שהוכנה הרשימה חלק מהצוות ביקר במקומות האחסון של הסולמות והתנסה בסחיבה ובפתיחה שלהם ובטיפוס על חלק מהם.
גילינו שלרוב יהיה יותר מהיר להגיע אל סולם גבוה מקומי מאשר להביא סולם גבוה "מבצעי".
כשהכנו את הרשימה גילינו שאשים מחזיקים אפילו סולמות של שמונה מטרים ויותר!

אם יש רשימה של תןשבים שהם אנשי רפואה (רופאים, אחיות, פרמדיקים, נהגי אמבולנס וחובשים) ורשימה של חשמלאים (שיוכלו לטפל בתקלות או להחשיך רחוב...) ואינסטלטורים וכו'. יכולה להיות רשימה של בעלי סולמות.
הכל תלוי בצוות החמ"ל של כיתת הכוננות!

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

חכם לא נכנס לצרות שפיקח יוצא מהן ...

אני בספק וממליץ לכם גם להיות ספקנים.

תגיד לי אתה: אם יש מחבל בתוך הבית וכנראה גם ילדים (לא סיטואציית בני ערובה אלא רק מצב שבו הא מנסה להגיע אליהם כדי להרוג אותם) אתה תעצור לשאול את עצמך אם זה חוקי או לא?

מר רוג - כי החיים קצרים מדי לשמות מלאים

???
אנחנו לא ניכנס כאן לתו"ל. אבל, בשונה מהעבר, היום זה תפקידן.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

פעם, חבר בכיתת כוננות שלא הוקפץ נקבר בלוויה צבאית.
דוגמאות ממקרה בודד לא יכולות לשמש כלקח.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ואני חשבתי שעיקר פעילותם בבידוד הארוע.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי luben_gulu ואני חשבתי שעיקר פעילותם בבידוד הארוע.

האבסורד הגדול הוא שלרכישת סולם מעל שלוש מטר יש צורך ברשייון והוא נמכר רק למי שיש תעודת הכשרה "על עבודה בגבהים". זאת תקנה יחסית חדשה.

מדובר על שעות לא רבות של לימוד.

את שלי קיבלתי באינטל אפילו שנמנעתי מלטפס במדרגות.

ממש לא. תפקיד כיתת הכוננות אינו "לבודד".
לפחות לא כיתת כוננות ישובית.
כשהייתי כיתת כוננות במסגרת אבטחת הבסיס בטירונות זה היה התפקיד שלנו בארוע בני ערובה.
מאז חלפו כמה שנים והשתנו מאפייני הפיגועים...
בכל מקרה התנהגות הכיתה תלויה בסוג הארוע.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

קודם כיתת הכוננות תפתור את הבעיה ואח''כ נטפל בצדדים המשפטיים.

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

לובן גולו מלך זולו אתה לא צריך להתעצבן, ככה מתרגלים אותנו וככה לימדו אותנו ביישוב, שקודם כיתת הכוננות תטפל בבעיה כמה שיותר מהר ורק אם היא לא מצליחה אז יש תרגולת אחרת שאני לא יודע אם מותר לכתוב פה..מי מתעסק עם שטויות משפטיות כשיש לך חוליה בין הבתים?

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000

לצערי (אין שלום) גם אני הייתי חבר בכיתת כוננות וידוע לי שבמקרים כאלה לא מרימים ידים לכניעה.

בדר"כ זה תלוי ברבש"ץ/קב"ט ועם הרבה דחיפה של מח"ט החטמ"ר זה יכול לקרות..

בתאכלס זה תלוי לעוד הרבה גורמים כמו זמינות כוחות לישוב וסוגי הכוחות.
זה כיף לפגוש כ"כ מיומנת ורצינית...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

יש ישובים שבתוכם יושבים כוחות צבאיים, החל מכיתת אבטחה של שלושה חיילים, דרך מחלקת טנקיסטים או חי"ר, פלוגה ואפילו גדוד או חטיבה(!).
בארועים שקרו עד היום ובתרגילים התברר שכיתת הכוננות (אם היא מתורגלת ומוכשרת מספיק) תהיה זו שתיתן את המענה היעיל והמהיר ביותר לארוע בתוך הישוב.
יצא לי להשתתף בארועים ובתרגילים כאלו כחייל בסדיר ובמילואים וכלוחם כ"כ כוננות (ולהיות נוכח בתפקיד "אחר").
המסקנה הנ"ל כמעט תמיד נכונה.

יצא לי לראות ארועים שנדרש בהם ציוד פריצה, חילוץ וטיפוס. אין כמעט ציוד כזה לרוב היחידות שנמצאות בבט"ש שיגרה ועד שמגיעה יחידה ייעודית כיתת כוננות שמצויידת ומתורגלת עם ציוד כזה תוכל כבר לשנות את פני הארוע.

דוגמא יעילה אפשר להביא מאחד הארועים באלון מורה (אם אני זוכר נכון זה הארוע בבית משפחת גביש) כשכיתת הכוננות הצמידה סולם גבוהה לקומה העליונה והורידה דרכו חלק מבני המשפחה בעוד המחבל לכוד בקומת הביניים (כשאזרח, י"ב/ד תושב לשעבר בישוב) מרתק אותו לתוך חדר.
ציוד הפריצה הגיע רק דקות ארוכות אחרי שכיתת הכוננות כבר גמרה את הארוע.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

האירוע של גביש הי"ד גם מלמד כמה זמן לוקח עד שצוותי פריצה מתמקמים בשטח..

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אני גר במועצה מקומית שאיננה ביו"ש
עד לשנתיים האחרונות כיתת הכוננות שלנו למעשה לא הייתה קיימת
בזמן האחרון חל שינוי לטובה ועדיין בתחום הציוד צה"ל לא מספק כלום והכל תלוי בנו
גם בתחום ההדרכה יש תחומים שלא מכוסים ולא נרחיב
הדגם שלנו הוא יו"ש שם הגיעו לכל מיני דברים טובים יותר וטובים עוד יותר*

חכם לא נכנס לצרות שפיקח יוצא מהן ...

אל תצפו מצה"ל ליותר מידי עזרה בעניין העזרים, הכל בדר"כ יוזמה של התושבים עצמם.

מה שחשוב זה ק.הגמ"ר רציני אחרת בזמן אירוע זה יכול להגמר ממש לא טוב.

ומחיזוק הטענה של יוסיפון ההמלצה היא שלא תחסכו מעצמכם בכלום גם בלי עזרה, במקום לבנות עוד גן ציבורי תיקנו ציוד ותתאמנו.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

דווקא נתת דוגמא לא הכי מוצלחת.
אנחנו מנסים להוציא מהצבא כמה שאפשר ולחסוך ככל הניתן.
הדוגמא שנתתי למעלה - לאתר סולמות בבתים פרטיים, מוסדות ציבור ובתי עסק בישוב - היא דוגמא טובה למתן מענה לצורך מבצעי בלי להיכנס להוצאה כספית (אגב, בתירגול גילינו שבשיטה הזו הסולם מגיע מהר יותר! ידענו היכן נמצא הסולם הקרוב, רצנו אליו והבאנו אותו. הסלום שנרכש בכסף מלא, מושחר ומתקפל היה צריך לנסוע בכבישים חסומים, לטעות בדרך והגיע באיחור רב!).

הכסף שנחסך על הוצאה כזו יכול לשמש למטרות חשובות יותר!
בסופו של יום אנחנו ישוב אזרחי ולא בסיס צבאי.
הכוננות הבטחונית חשובה אבל גם השלווה ואיכות החיים היום יומית.

מה שמצחיק בדוגמא שנתת "במקום לבנות עוד גן ציבורי..." זה שלאחרונה בניתי אצלנו בישוב ארבעה גני שעשועים (ועוד היד נטויה!)

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בתחום הציוד מה שמקבלים תודה רבה
אבל מצפים להדרכה ולהוראות ברורות
לדוגמה: יש ביטוח לאיש כיתת כוננות שמטפס בסולם ?
קצין ההגמ"ר שלנו אומר שאין ...

חכם לא נכנס לצרות שפיקח יוצא מהן ...

אני יודע שלקב"ט ורבש"ץ חייב להיות ביטוח בכללי כי נחשבים לעובדי צה"ל וכמו שלחייל יש ביטוח גם כשהוא בבית ככה לדעתי גם להם אמור להיות (לדעתי). שאר חברי כ"כ לא אמור להיות ביטוח כי הם עושים את זה בהתנדבות.
תשקלו להגדיר תפקידים כי הרי במילא הרבש"ץ/סייר רוב הפעמים יהיה ראשון.

ומבחינת הדרכה אפשר להיעזר בחטמ"ר- לבקש שאיזה קצין מיחידה שמתמחה בזה, שבמילא באחריות החטמ"ר וגם יושבת בגיזרתו יבוא ויעביר לכם אימונים... ותאמין לי שיהיה אפשר למצוא לזה זמן.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

באמת שאלה חשובה...

מה דינו של חבר כ"כ שנפצע או נהרג באירוע או באת תירגול/אימון?
האם יש כיסוי ביטוחי של הצבא או שאיש לנפשו?

בתחום של פריצה אפשר להשתמש באמצעים לא מיוחדים, זאת אומרת לקחת כלים אזרחיים, שעולים קצת כסף ולבנות פקל פריצה לתפארת. לא נפרט פה, אבל חובה בתרגול של אירוע שמיוחס לבני ערובה(ואירוע כזה מטופל כאירוע של בני ערובה) לעבוד על הנושאים האלו. אם הגעת למצב שמה שאתה מתאמן אליו(שקראת לו "ירי טכני") אתה באמת במצב הרבה יותר טוב אבל לרוב לא תגיע ככ מהר לסיטואציה הזאת.
דברו עם חבר'ה שהתעסקו בנושאים האלה בצבא, בטוח לא באינטרנט.

שלום לחברים

לצערי טרם הגיעה העת ל .. " איש תחת גפנו ותחת תאנתו"
כיתות הכוננות הן כורך המציאות - גם ובעיקר במקומות שהשקט ההממושך הרדים את ייצר הקיום.
הצבא הקצה ליחידות האלו את מה שהוא החליט שהוא יכול.
אולם אין גבול למה שניתן להשקיע ובכל זאת גם צבא חי במגבלות תקציב.
לכן יש הכרח ליזמה מקומית. אין גבול ליצירתיות ולהכנה לתרחישים.
כל חברה החפצה בחיים נותנת מעבר לנורמה (זהו טעמה של ההתישבות החלוצית בכל מקום)
הצבא אכן אינו מגביל בתחמושת ומטרות... אך אינו יכול לשלם ימ"מ.
לכן בחצרנו אני מאפשר לכל אלו הרוצים להתנדב אחר שעות העבודה אימוני נשק אקסטרא.
מעצם היותם חברי כיתות כוננות רשומים הם מבוטחים בכל פעילות הקשורה לכך.
לגבי ציוד כזה ואחר נכונה גישת יוסיפון לאיגום משאבים בישוב.
אפשרות נוספת היא רכישת ציוד והשגת תקציבי חוץ (גם כאן נחוץ להיות יצירתי)

לקראת יום הזכרון לחללי מערכות ישראל (לדורותיהם) וחללי פעולות האיבה, אני סבור שכדי שנהיה ראויים לקורבן עלינו לעשות ולא רק לבכות "וילונו העם".
הרשו לי לצטט נשיא אמריקאי - קנדי בשינוי קל)
אל תשאל מה המדינה יכולה לעשות עבורך... שאל מה אתה יכול לעשות עבורה.

שיהיה לנו חג עצמאות שקט
אילן בן נון
אשדות יעקב

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

אנו מצוידים בנשקים ארוכים m-16 אני כאחראי על רמתם של חברי כיתת הכוננות מעוניין לבצע אימונים שוטפים ובכלל זה אחת לחודשיים מטווח
גזירה שהונחתה כשפניתי לתאם מטווח בחטמ"ר היא שאין לבצע מטווח ללא קצין סדיר או קבע או בזמן שירות מילואים
וזה הופך את העניין לבלתי אפשרי חבר'ה על חשבון שעות עבודה מוצאים את הזמן לבוא ולירות אבל מאיפה לעזזאל אני אגרד קצין סדיר שיסכים לבוא ?
גם אני כשאני עושה מילואים אני ביחידה שלי ולא יכול לבוא ולהטוויח את החבר'ה ...
האם כל הכסת"ח הזה נובע מכך שהאיזור שלנו שקט יחסית ?
האם במקומות אחרים בארץ הנושא יותר פשוט ?
האם הפיתרון נמצא בביסוס כיתת הכוננות על מסגרת חיילי וקציני מערך המילואים של ההגמ"ר בלבד - מה שיזקין אותה בצורה משמעותית ?
תודה

חכם לא נכנס לצרות שפיקח יוצא מהן ...

אני לא מבין מה כל כך בעיה להביא קצין להטוויח.

אם יש לכם פלוגה בגיזרה אז אני מצטער לומר לך אבל מחרטטים אותכם ברמה שהיא מגעילה כבר.

תיפנו למ"פ הגיזרתי ותבקשו ממנו קצין לכמה זמן שאתם צריכים, אין שום סיבה שלא יסכים...

וכן בכל המקומות שהייתי בהם עד כה זה הנושא הרבה יותר פשוט.

קשה לי להאמין שהמצב שלכם כל כך רע... זה מוזר.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי קש"ן אנו מצוידים בנשקים ארוכים m-16 אני כאחראי על רמתם של חברי כיתת הכוננות מעוניין לבצע אימונים שוטפים ובכלל זה אחת לחודשיים מטווח גזירה שהונחתה כשפניתי לתאם מטווח בחטמ"ר היא שאין לבצע מטווח ללא קצין סדיר או קבע או בזמן שירות מילואים וזה הופך את העניין לבלתי אפשרי חבר'ה על חשבון שעות עבודה מוצאים את הזמן לבוא ולירות אבל מאיפה לעזזאל אני אגרד קצין סדיר שיסכים לבוא ? גם אני כשאני עושה מילואים אני ביחידה שלי ולא יכול לבוא ולהטוויח את החבר'ה ... האם כל הכסת"ח הזה נובע מכך שהאיזור שלנו שקט יחסית ? האם במקומות אחרים בארץ הנושא יותר פשוט ? האם הפיתרון נמצא בביסוס כיתת הכוננות על מסגרת חיילי וקציני מערך המילואים של ההגמ"ר בלבד - מה שיזקין אותה בצורה משמעותית ? תודה

תאתר קצין שהנושא בנפשו ותפתור את הבעיה.
לא יכול להיות שבעמק הירדן המזדקן איתרתי 3 כאלו ואצלך אין אחד. (יגעת ומצאת תאמין).
אגב למדריכי כתות כוננות יש אישור ירי גם כסמלים.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

ומעבר להמלצות האחרים, אין אפשרות לאתר בישובים הסמוכים קצין או סמ"ב מילואים שיעזור לכם? אם קצין ההגמ"ר לא נותן פיתרון בעצמו שיתן ימ"מ למפקד מטווח - ניתן להזין היום גם חצי יום מילואים.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

לא. מי שלא בשמ"פ לא מבוטח ולכן להבנתי עקרונית לא יכול להטוויח... והסיכוי שמישהו יזין היום חד-יומי הוא די נמוך. קיצוצים, אתה יודע...

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

1. להסתייע בקצין הגמ"ר בעצמו. יש לו גם ע.

2. לבדוק מתי החטיבה מבצעת מטווחים (מפקדה וכו') ו"להתעלק" עליהם.

3. כל הפתרונות שהציעו לפני.

הבעיה היא לא הזנת חצי יום מילואים אלא השגת אישור לחצי היום. (אשרה)

רוב מטווחי אזרחים הם בחמישי אחה"צ / ערב או שישי. באמצע השבוע קשה למצוא מתנדבים, אלו בדיוק השעות והימים שצבא הסדיר סוגר מדפים.

בסוךף ימצאו מישהו............. אין מצב שלא.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

ברור שזו האשרה, אבל אם לאותו קצין הגמ"ר לא נוח להזיז את התחת בעצמו כדי לעזור ליחידות לשמור על כשירות שיתן לפחות את הימ"מ על חשבון החטיבה. דווקא בשלושת השנים האחרונות עושה רושם שהבעיה פחות במכסות ימ"מ למי שמוכן להתנדב, וויותר לעמוד במכסות המקסימליות שחוק המילואים החדש מתיר לזמן.
אך אני שייך לחטיבת חי"ר ולא לחטמ"ר כך שאני משער שההתמודדות מול הסגל הסדיר קשה יותר.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

א. אף אחד לא מוטרד מכך שאתה לא טווח במשך שנה שבין אימון לאימון
ב. אף אחד לא מסוגל להזיז את עצמו למשהו שאינו חובה
דיבר איתי בחור מישוב בהר חברון שם יש בעיה דומה שסיפר כי ביקש מיחידת המילואים לא להזין לו ימי מילואים של שמ"פ ובתמורה להזין אותם בימי שישי בהם הוא עושה מטווחים לכיתת הכוננות שלו פיתרון מעניין ...

חכם לא נכנס לצרות שפיקח יוצא מהן ...

לגבי הפתרון המעניין - חוץ מזה שהוא לא חוקי כמובן - הוא בעייתי מאוד בגלל הביטוח.
מי שמכיר את סיפורי הביטוח הצבאי למילואימניקים יודע כמה זה יכול לעורר צרות אם קורה משהו ומישהו לא הוזן נכון/בזמן... אל תכנסו לזה.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אבל הוא הגיוני לחלוטין
בטוח לו שהבעיה תיפתר אם הוא יפצע בפעילות מבצעית
ובטוח לו שהבעיה לא תיפתר אם משהו מכיתת הכוננות שלו יפצע במטווח ללא קצין בשמ"פ שמטוויח

חכם לא נכנס לצרות שפיקח יוצא מהן ...

תיקח את הכסף ולך למטווח פרטי ותשפרו מיומנויות ירי
חוץ מזה עדיף להתמקצע באקדח

נתיב לא ידעו עיט לא שזפתו עין איה

לרוב אנשי כיתת הכוננות אין אקדח ואין אפשרות לקבל הדרכה באקדח מצה"ל.

חייבים להתמקצע בנשק ארוך, זה מה שצה"ל מנפק ועם זה נלחמים. תו"ל כיתות כוננות הוא דבר מובנה ומסודר, זה לא פלמ"ח ולא פלנגות, יש בה"ד שמתעסק בנושא מלמד וחונך, ואין צורך להמציא את הגלגל ואין מה לזלזל.

לגבי ציוד אל-תקני, סולמות זה דבר חשוב, כנ"ל אמצעי ראיית לילה, יראורים, משקפות, שכפ"צים קרמיים נוספים ועוד ועוד, אין לזה סוף.

כיתת הכוננות תלויה בשלושה גורמים - רצינות ק. ההגמ"ר, רצינות הרבש"צ ורצינות מפקד הכיתה. אם שניים מתוך שלושה הם חבר'ה רציניים ומשקיענים דיינו, תהיה כיתת כוננות לתפארת.

! This is Sparta

ללא אקדח ככה לפחות אני למדתי

נתיב לא ידעו עיט לא שזפתו עין איה

אף אקדח לא יעזור לך להוריד שני ילדים מקומה שניה.


אתה פשוט לא מבין כנראה מהו הצורך, אנחנו לא מדברים על פריצה דרך חלונות ולא על קופים.

! This is Sparta

האם לא מדובר על פריצה דרך חלון בעזרת הסולם ?
לפי מה שהבנתי אתה מפקד כיתת כוננות ותיק
אולי כדאי שתעשה קצת סדר בסלט, כמובן ללא חשיפה של תו"ל

נתיב לא ידעו עיט לא שזפתו עין איה

חדירה של מחבלים לבית בישוב, בפנים משפחה מסתתרת והמחבלים נמצאים במסע הרג - כיתת הכוננות חייבת להגיע למגע מהיר עם המחבל ובמקביל לחלץ את המשפחה.

כיתת הכוננות ודד ותסגור את הזירה ותיכנס מכל פתח אפשרי, סיכוי סביר שהדלת תהיה נעולה ויהיו סורגים על חלונות קומת הקרקע.

כיתת הכוננות תצטייד בציוד פריצה פשוט (פטיש 5, לום, ג'ק, גרזן) על מנת לנסות ולהיכנס דרך קומת הקרקע, במקביל ניתן להשתמש בסולמות על מנת להיכנס דרך חלונות הקומה השניה או המרפסת.

ברגע שהלוחמים נכנסים לבית מתחילה סריקה עפ"י תו"ל בתוך הבית. במידת האפשר המחבל יחוסל או יתומרן לחדר שבו יחסם, במקביל ניתן לנסות ולחלץ את המשפחה - דרך קומת הקרקע או דרך הקומה השניה, תלוי היכן נמצא המחבל.

זוהי, בלי לחשוף תו"ל ושיטות, הדרך בה אנו ננסה לנהוג בעת אירוע וזו מטרת פק"ל הפריצה ושאר האמצעים.

! This is Sparta

חסירות סיבות?
צריך להגיע אל בית מדרך שאינה נצפית או נשלטת באש
לעבור מעל גדר
להיכנס לקומה השניה, השלישית או החמישית
להוציא אנשים מהקומות העליונות כשבקומות התחתונות מתחולל עדיין קרב או שריפה
ואפילו (מקרה אמיתי) להשתמש בסולם כגשר כדי לעבור בין גדר לחלון כשלמטה בחצר מתרוצץ כלב אימתני

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

פריצה עם סולם ?
בכל מצב בו אתה מערב סולם אתה מקבל זוית מפתיעה
כך ממעט הנסיון שלי בשירות הסדיר (פלס"ר כלשהוא)

חכם לא נכנס לצרות שפיקח יוצא מהן ...

גם באזורי ספר נוספים קבוצת האוכלוסייה המרכיבה כיתות כוננות מחזיקה באקדח
והדרכה אפשר לעשות במטווחים פרטיים בהשקעה עצמית של החבר'ה
בסוף זה הישוב שלהם והבטחון שלהם ...

יש או אין אקדח זו לא הנקודה, עובדתית אין אקדח לכל הלוחמים, ולהגיע למיומנות לחימה באקדח זה לא דבר שמושג במטווחים בלבד.

חברי כיתת כוננות מצויידים בנשק צה"לי, עוברים איתו אימונים ותרגולות, האקדח יהיה תמיד נשק משני - וגם אז רק למי שבאמת יודע להשתמש בו.

לגבי פריצה לבית דרך סולם (בתשובה לקש"ן), כמובן שזה אפשרי, הכל אפשרי בהתאם לאירוע וליכולת כיתת הכונננות.

! This is Sparta

היות וכמות הפיגועים ירדה מאד וטוב שכך אנשים וגם כיתת כוננות לא מסתובבים עם נשק ארוך
הרבה יותר קל לדרוש מהם להחזיק אקדח עליהם כל הזמן בכל מקום
וזה הסבירות הגבוהה לפחות בעיני בתרחישים כרגע
עיין ערך פיגוע בישיבה בכפר עציון הפיגוע בבת עין גוש עציון והפיגוע בבית חג"י הר חברון מהשנה שנתיים האחרונות

עדיף חמור בטבע מקצין בקבע

אין קשר. אה יכול ללכת עם אקדח ולתפקד כלוחם מעולה, אבל כיתת כונות כצוות לא תילחם עם אקדחים אלא עם נשקים ארוכים.

! This is Sparta

ואנחנו ניכנס פה לתו"ל וכוננויות אם נמשיך את ההסברים ולכן ניאלץ לחדול את הדיון בנקודה הזאת.
סטרלינג, אתה מעלה נקודה חשובה שיש מה לדון עליה. מוקדשת לה מחשבה ופתרונות. אך היא אינה ממוצה ויש לכך סיבות.
תצטרך להסתפק בתשובות שצנחן ענה עד עכשיו.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אני רואה את זה איך חבר'ה של כיתת כוננות שבאינתיפאדה הלכו עם נשק מאובזר אקדח ביפר מירס מכשיר קשר וכו' מסתובבים עכשיו על פארש וזה מובן אך לא תקין
הפתרון הוא להציב דרישה להליכה עם אקדח ביום יום כי יש לאנשים אקדח

עדיף חמור בטבע מקצין בקבע

ללכת עם אקדח שלא סופק לו ע"י צה"ל , ומי יבטח אותו באימון ?

חכם לא נכנס לצרות שפיקח יוצא מהן ...

אצלנו בישוב יש דרישה להשתתף בתרגיל אחת לחודש חודש וחצי שזה יפה מאוד
אבל אנחנו לא מקבלים על זה ימי מילואים - זה הגיוני סך הכל שעתיים שלוש לא נורא לא צריך על זה יום מילואים
אבל איך אפשר לדרוש ממתנדב ?
זה לא נודניקיות אלא שאלה רצינית כי מה שבאמת עומד מאחורי העניין זה הביטוח מי מבטח תרגיל פנימי בישוב ?
אם אין יום מילואים אז אין ביטוח ?
הדברים הופכים יותר רציניים בכיתות כוננות שמתאמנות עם סולם , כלי פריצה , פיינטבול וכדו'
האם תוכלו להאיר את עיני מה ההליך הביטוחי בנושא זה ? או מה נהוג במקומות מתוקנים ?

עדיף חמור בטבע מקצין בקבע

תבדוק עם קצין ההגמ"ר שלך אפשרות של מתן חצי יום מילואים (מילואים שמתחילים אחרי השעה 16:00).

! This is Sparta

מי מבטח אצלכם אתהחבר'ה במידה ועושים תרגיל הקפצה בתוך הישוב ?
אתם מקבלים חצי ימ"מ בשביל דבר כזה ?
(משום מה אני חושב שאתה מפקד כיתת כוננות בעצמך )

חכם לא נכנס לצרות שפיקח יוצא מהן ...

קש"ן

אם אתה מאיזור הנגב (אוג' אזח"ע) צור עימי קשר ואסייע ככל יכולתי בתחום.

נועם.

נועם שגיב. www.arms.org.il

"יש לנו ציבור מסור להגנה ומוכן לחרף את נפשו להגנה על הציונות, אך אין לנו ציבור מוכשר,מאומן ומצויד לכך". דוד בן גוריון 1948.

http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/...ml?hp=1&cat=875

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

למי צריך כדי שהרשויות יבינו שאם לוקחים לאזרחים נשק ולא מאשרים לאחרים לקבל רשיונות נשיאה חדשים וגם מפסיקים את אימוני כיתות הכוננות אז מנטרלים את אחד מכוחות התגובה המהירה היעילים ביותר- האזרחים.

ולכל אלו ששכחו איפה אנחנו חיים: כל המדינה היא אזור ספר, גם כיום, ובאיזור ספר כמו באיזור ספר האזרחים נושאי הנשק הם אכן אחד מהכוחות במרחב.

"עם שאינו מכבד את עברו גם ההווה שלו דל - ועתידו לוט בערפל". (יגאל אלון)

לצערי המצב ישתנה עקב הנסיבות.

אני לא אהיה מופתע אם שוב נופתע בספטמבר.

מדיניות הנשק של היום כנ"ל :

כתוצאה ממנהיגות לא ישרה התפתחה כאן תופעת אי אמון באזרח ההגון וטיפוח משטרה חלשה ומוחלשת.

פעם כשהקימו את המשמר האזרחי היה חזונו של המייסד ברוח הפלמ"ח (חברה מגוייסת)

מה שנשאר זה רוח הפרחח. מפגעים ועבריינים לא צריכים רישיון ! אזרחים שמוכנים לתת כתף עוברים 7 מדורי גיהנום וחלק גדול נפרדים מהנשק. חברות שרותי שמירה זה ישראבלוף אחד גדול.

וכמו תמיד לבנות מחדש יהיה קשה יותר ויקר יותר מאשר לשמור על דבר קיים.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

המשמר האזרחי זו אחת הסיבות העיקריות שהמשטרה מוחלשת.

אני אענה לך על זה כמו פרס כן ולא.

התוצאה כן

אבל לא מוכרח להיות כך.

1.סנן
2.תכשיר (לא עם 15 כדור פעם בשנה) נושא נשק הוא מי שעבר הכשרה ראויה ניתן גם בלי.
3.תתנה משא"ז כצמוד לשוטר כל משמרת ( זו הבעיה ) למעט משמר הישוב וכתות כוננות.
4.אם היה מבוצע משמר הישוב כלשונו אפשר היה לוותר על ישוב ראוי. חלק מהפרטת הבטחון שבאחריות המדינה (כולל אבטחת טיולי בתיה"ס)

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

יש כרגע עמ"ט בנושא.
כולל את כל הנק' שהעלת.

בכל מקרה בשורה התחתונה המשטרה חלשה, המשא"ז הוא לא הסיבה.
הוא אולי עלה תאנה לשני הצדדים (המחליש והמוחלש)

עכשיו כבר אפשר לספר

הבעיה האמיתית היא שמבין המתנדבים למשא''ז חלק משמעותי אינם כשירים לשמש משענת לשוטר באירוע אמת- תקיפה פלילית או פח''ע. אני בכוונה לא נותן דוגמאות מאירועים מהשנתיים או חמש האחרונות אלא רומז לכל מי שמצוי בהתנדבות להעלות בעיני רוחו את החבר'ה המתנדבים אחד אחד.
אינני מתכוון למתנדבי כיתת כוננות, אלא למתנדבי משא''ז.

גם אני מאמין שיש לשנות את התבחינים למתן רשיונות נשק באופן מהותי.

אם אתה מחזיק ביד ענף זית דק, כדאי מאוד שביד השנייה תהיה לך חרב חדה וגדולה.
(הפרשנות שלי לרעיון שמאחורי סיכת המ"מ)

"שבעה דברים בגולם ושבעה בחכם. חכם אינו מדבר לפני מי שהוא גדול ממנו בחכמה, ואינו נכנס לתוך דברי חברו, ואינו נבהל להשיב, שואל כהלכה ומשיב כעניין, ואומר על ראשון ראשון ועל אחרון אחרון, ועל מה שלא שמע אומר לא שמעתי, ומודה על האמת. וחילופיהן בגולם.;" מסכת אבות- פרק ה', משנה ז'

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רגב06 הבעיה האמיתית היא שמבין המתנדבים למשא''ז חלק משמעותי אינם כשירים לשמש משענת לשוטר באירוע אמת- תקיפה פלילית או פח''ע. אני בכוונה לא נותן דוגמאות מאירועים מהשנתיים או חמש האחרונות אלא רומז לכל מי שמצוי בהתנדבות להעלות בעיני רוחו את החבר'ה המתנדבים אחד אחד. אינני מתכוון למתנדבי כיתת כוננות, אלא למתנדבי משא''ז. גם אני מאמין שיש לשנות את התבחינים למתן רשיונות נשק באופן מהותי.

תבחין מתן הנשק צריך להקל !
לקבלת הנשק ההכשרה והדרישות צריך להחמיר.

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

זה בסדר...בפיגוע הבא ביישוב מבודד, אחרי שיהיו 7 הרוגים יקימו מחדש את כיתות הכוננות..

מחמלי, אחיי גיבורי התהילה ,כל הרפאים , משל"ג עד 2000