[font='Arial','sans-serif']לפני כמה ימים חשתי לראשונה את היחס האמיתי של הצבא כלפי האנשים. תמיד שמעתי וסיפרו לי שבצה"ל לא מקשיבים לאף אחד וזאת מערכת אטומה. לא האמנתי להם שזה יכול לקרות, עד אותם כמה ימים. אני כרגע מלש"ב ובלי להשתחצן יש לי נתונים גבוהים (טייס, תלפיות, מודיעין). בעבר צה"ל יצר בי רושם של יחס אנושי, תמיד התחייסו לבקשתי. לפני כחודש נפלתי מקורס לא משנה איזה שחסם לי זימונים אחרים בצבא. בצבא תמיד יועצים וזה לא סוד תעשו כמה שיותר מיונים שיהיה לכם כמה שיותר בחירה אחר-כך אל תזלזלו באף מבחן גם אם אתם לא רוצים לעסוק בו. וכך עשיתי, השקעתי בכל המבחנים באותו קורס והגעתי לשלב מתקדם וכאמור לפני כחודש נפלתי מאותו קורס. לאחר הנפילה ביקשתי את התפקיד שהכי רציתי בצבא, אמרו לי תשלח פקס וכך עשיתי. לאחר המתנה של כמה שבועות התקשרתי לפני כמה ימים לשאול אם יש התקדמות בעניין. אמרו לי שמנו אותך ברשימת המתנה כרגע אין מיונים למקצוע שאותו אתה רוצה. הסברתי את המצב, שאני מתגייס יחסית מוקדם כך שאני לא רוצה שיווצר מצב שדוחים ודוחים את זה ובסוף אני אקבל תשובה כמו "פספסת את הרכבת". מוקדנית הטלפון עוד אומרת לי היית צריך לחשוב על זה קודם. אז תרשו לי לחדש לכם מערכת צה"ל שכן חשבתי על זה אבל המדיניות שקורסים חוסמים דברים אחרים מנעה ממני לעבור מיונים למרות שביקשתי והתחננתי. [/font]

[font='Arial','sans-serif']מה בדיוק המדיניות הזו אמורה לעשות? בואו אני אסביר לכם מה קורה...[/font]

[font='Arial','sans-serif']אנשים מקבלים זימונים לקורסים קשים כמו מודיעין תלפיות וטייס שהסיכוי ליפול בהם הוא גבוה. אותם אנשים מתחלקים לשלוש קבוצות: יש את המיעוט המוחלט שכן מצליחים לעבור אותם והם הרוויחו. יש את אלה שנופלים בהתחלה והם המרוויחים המשניים כי יש להם עוד הרבה זמן לבצע מיונים נוספים. ויש את הקבוצה השלישית ואולי הגדולה ביותר שנופלים בין הכיסאות. הם גם נופלים מהקורס וגם לא יכולים לבצא מיונים נוספים. אני, לצערי נמצא בקבוצה השלישית. אותו צבא ששלח לי מכתב לפני חודש "אנחנו מעריכים אותך ואת החינוך שקיבלת, חשוב שאנשים כמוך ישרתו בצבא..." פתאום סגר בפני את כל הדלתות. [/font]

[font='Arial','sans-serif']ואתם יודעים מה האבסורד הכי גדול בעיניין?[/font]

[font='Arial','sans-serif']שאת המיונים לתפקיד אותו אני רוצה עושים מול מחשב! לא גיבוש, לא ראיונות, מול מחשב! מקצוע שאומרים שיש מחסור באנשים בצבא במקצוע הזה!. המוקדנית אמרה לי בכנות (יאמר לזכותה) בגלל שהיית בקורס הזה הסיכוי שלך להיות במה שאתה מבקש אפסי(!).[/font]

[font='Arial','sans-serif']התחושה שחשתי באותו רגע היא כמו של כלב, מתחושה של הייתי בקורס יוקרתי ונתתי כל מה שיכולתי פתאום הרגשתי כאילו אנשים עם נתונים הרבה פחות טובים משלי מקבלים תפקידים מאד רגישים ואחראיים רק כי הם לא קיבלו זימון לקורס אחר שחסם להם. [/font]

[font='Arial','sans-serif']אני לא אשקר, כרגע אני רותח מרב עצבים וכל מה שבא לי לעשות זה במקום לתת את המרב שאני יכול שלוש שנים פשוט להיות עריק. אני מעדיף לשבת בכלא מאשר להרקב בתפקיד מיותר רק כי הצבא חסם לי מיונים אחרים. פשוט בא לי לקום לרדת מהארץ ואם צריך לוותר על האזרחות כי אם אנחנו מתייחסים זה לזה כמו לכלבים אז סופנו כבר מעבר לפינה.[/font]

[font='Arial','sans-serif']זה מקרה פרטי שלי אבל אל תשלו את עצמכם יש עוד אלף מקרים כמו שלי ויכול להיות שדווקא האנשים האלה היו יכולים להכריע תוצאות מלחמה אם הצבא לא היה מוותר עליהם. הרי הכי קל זה לעשות ראש קטן ולהגיד לא.[/font]

אתה ילד קטן.
א - אתה כן משתחצן.
ב - מאיפה לך שלאלו שעברו יש נתונים נמוכים משלך?
ג - הצבא אינו תוכנית כבקשתך.

1.לא משתחצן, רק מתאר את המצב שלי.
2.קב"א נמוך משלי, זה מספיק טוב בשבילך?
3.ראה תשובה למהנדס.

אתה מתאר את עצמך בשחצנות.

קב"א נמוך זה לא מספיק כדי לקבוע שמישהו איכותי פחות ממך.

כמו שאמר ביטיס למטה - כנראה ידעו למה העדיפו אחרים על פניך.

מה שאני יכול להציע לך, מנקודת מבט של אדם מבוגר - שוב שתה מים קרים ומצא את הדרך לעשות עם עצמך הכי טוב שניתן בתוך מה שהצבא מוכן לתת לך. השתדל לכוון, אפילו להיאבק, אבל אל תמרוד במערכת. לא יעשה לך טוב.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מלשב2010 [font='Arial','sans-serif']אני לא אשקר, כרגע אני רותח מרב עצבים וכל מה שבא לי לעשות זה במקום לתת את המרב שאני יכול שלוש שנים פשוט להיות עריק. אני מעדיף לשבת בכלא מאשר להרקב בתפקיד מיותר רק כי הצבא חסם לי מיונים אחרים. פשוט בא לי לקום לרדת מהארץ ואם צריך לוותר על האזרחות כי אם אנחנו מתייחסים זה לזה כמו לכלבים אז סופנו כבר מעבר לפינה

קודם כל, אם אתה רותח, שתה מים כדי להתקרר.

אח"כ זכור שהצבא אינו תכנית כבקשתך. התפקיד אולי "מיותר" בשבילך, אבל לא מיותר לצבא.

אח"כ זכור שגם אם תהיה שלש שנים עריק, אח"כ תצטרך לשרת.

ואת שאר ההתלהמות תשאיר לפורומים אחרים.

אֲהוּבָתִי לֹא הָיְתָה בַּמִּלְחָמָה.
הִיא לוֹמֶדֶת הִיסְטוֹרְיָה וְאַהֲבָה
מִגוּפִי, שֶׁהָיָה בִּשְׁתַּים, שָׁלשׁ.

תסביר לי בבקשה מה קשור תוכנית כבקשתך?
לא ביקשתי שום העדפה על פני אחרים רק את הזכות הבסיסית לקבל זימון
או שיש מיונים או שיגידו מכירה פומבית של תפקידים בצבא. ככה זה.

אין זכות בסיסית לקבל זימון.
הצבא מזמן את מי שהוא רוצה לפי הקריטריונים שלו, והוא בונה מערכת זימונים בשביל לקבל אנשים איכותיים בכל מקום.
מכיוון שצה"ל לא יפול אם מלש"ב 2010 לא יקבל את מה שהוא רוצה, אז לא בדיוק משנה לו אם אתה תקבל את מה שאתה רוצה או לא.
בינתיים, נראה שהצבא עשה בחירה ממש לא רעה. בנאדם קפריזי הוא בד"כ בחירה רעה לבצע תפקיד אחראי.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בוא בשביל הסדר הטוב,
עכשיו נכנס לפה בן אדם שעומד עוד שנתיים שלוש להתגייס ורואה מה קרה לי, והוא כמובן לא רוצה שמשהו דומה יקרה לו, נכון?
מה אתה מציע לו לעשות? לסרב זימונים? להיכשל בכוונה?מה?
אני נרגעתי וכתבתי כמה דברים בלהט הרגע, אבל אתה לא מסכים איתי שיש פה בעיה כלשהי?
באמת בלב שלם אתה יכול להגיד שזאת אשמתי? שאני אשם בזה?

אולי אני יקבל תפקיד טוב ואולי לא, אבל הסיבה העיקרית שכתבתי את זה היא לא בשביל להתבכיין על מר גורלי אלא בשביל להעלות פה נקודה למחשבה. לדעתי יש פה בעיה מערכתית וצריך שתהיה לזה מודעות

לא, אין פה בעיה.
הצבא מנווט אותך בשביל לראות איך הוא מקבל את כוח האדם הדרוש לו לתפקידים מסויימים. הוא לא אמור ולא צריך (למרות שהוא עושה) לעשות סלטות באויר בשביל לאפשר לך להתמיין לכל מה שאתה רוצה.
מיונים עולים כסף (אם לא הבנת את זה), ואין שום סיבה לבזבז כסף מיותר רק בשביל שתרגיש טוב עם עצמך.
כל מי שמתגייס צריך להבין טוב טוב את הנקודה הזו - הצבא ישבץ אותך בהתאם למה שהוא רוצה, ולא בהתאם למה שאתה רוצה. הוא גם יפעיל מערכת מיונים כזו שתתן לו את הסד"כ הנדרש לו לתפקידים האלה במינימום מאמץ והוצאה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

זה לא לגמרי נכון.

מבחינה חוקית "יבשה" ודאי ש"אין זכות בסיסית לקבל מיון", אבל ככל שזה נוגע למנהל תקין, כל עוד זה לא שם נטל בלתי-סביר על הצבא, דווקא יש לו חובה לספק את ה"זכות" הזו.

אם אין אפליה ברורה כנגד מגזר, הצבא יכול להחליט שהוא ממלא את המקומות ב-50 האנשים הראשונים שהוא מוצא, וכל השאר תקועים. זה בסדר, ואין עם זה שום בעיה. למעשה, ישנן יחידות שעושות בדיוק את זה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

כמובן, אבל צריכה להיות לכולם הזדמנות שווה להיכנס ל-50 המקומות האלה.
זה שמתוך 10000 מועמדים בוחרים את 50 הראשונים שעומדים בתנאי סף ולא את 50 הטובים
ביותר זה לגיטימי, בתנאי שלכולם יש הזדמנות שווה להיכנס לרשימת ה-10000.

מצד שני, אם העלות של מציאת 50 הטובים ביותר איננה ראיונות אישיים לכל ה-10000 אלא 391
מילישניות של עבודת מחשבה בהינתן כל הנתונים לגבי המועמדים, כנראה שיש פה בעיה.

יש לי דבר אחד להגיד לך-ברוך הבא לצה״ל לפחות קיבלת את הבום הזה עכשיו ולא בצבא עצמו. אם יש לך סבלנות תתווכח איתם על לקבל את התפקיד שאתה רוצה רק ככה יש לך סיכוי(או קשרים).

קודם כל.. שמעתי על הרבה מקרים של עריקות ואני מכירה כמה סיפורים בעיניין.
רוב האנשים שמדברים על עריקות ועל החוסר מוטיבציה שלהם לשרת, לרוב הם אנשים שאף פעם לא היה אכפת להם משום דבר חוץ מעצמם וממה יצא להם מזה. משתמע שאתה לא אחד כזה, הרי אם זומנת לתפקידים איכותיים כמו שאתה אומר והשקעת את כולך במיונים אז כנראה שכן אכפת לך מהצבא ושאתה כן רוצה לתרום מעצמך ולממש את הפונטציאל שבך בשבילך ובשביל המדינה כאחד.
מה שקרה, קרה. ואין מה לעשות בקשר לזה כרגע... התמיינת לתפקיד שחסם לך אפשרויות אחרות ונפלת וחבל.. ובעניין הזה אני מבינה את התסכול שלך. אבל אל תשכח שהצבא הוא עצום ויש בו מגוון של תפקידים ככה שגם אם לא תקבל את התפקיד הספציפי אותו כלכך רצית זה לא סוף העולם... יש עוד המון דברים לעשות ועוד המון דרכים לתרום.

לפי דעתי תקופת השירות הצבאי זאת תקופה שיכולים להפיק ממנה את הטוב ביותר. כל אחד.
רק לפני שבוע חגגנו את יום העצמאות וזכרנו את כל אלו שנלחמו על הארץ הזאת.
מה שחשוב זה לשמור על ראש פתוח בכל התהליך הזה של עד הגיוס (ואני יודעת כמה שלפעמים זה קשה ומלחיץ כי אני גם מלשבית), לשמור על קור רוח ולנסות לשלוח כמה שיותר פקסים לכמה שיותר תפקידים.

לדעתי, העצבים שלך כרגע הם רק עיניין של תסכול, זה יעבור.. אל דאגה.
יהיה טוב.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Lihi92 קודם כל.. שמעתי על הרבה מקרים של עריקות ואני מכירה כמה סיפורים בעיניין. רוב האנשים שמדברים על עריקות ועל החוסר מוטיבציה שלהם לשרת, לרוב הם אנשים שאף פעם לא היה אכפת להם משום דבר חוץ מעצמם וממה יצא להם מזה. משתמע שאתה לא אחד כזה, הרי אם זומנת לתפקידים איכותיים כמו שאתה אומר והשקעת את כולך במיונים אז כנראה שכן אכפת לך מהצבא ושאתה כן רוצה לתרום מעצמך ולממש את הפונטציאל שבך בשבילך ובשביל המדינה כאחד. יהיה טוב.

זה ממש לא משתמע מזה, הוא רוצה רק לשרת במקומות "נחשבים", לא אכפת לו מהצבא, אכפת לו רק מעצמו, ולכן הוא השקיע.

שמע, כמו שאמרו לך, תשתה מים, תרגע, אין לך מה לעשות היו אנשים יותר מוכשרים ממך.
ממה שרשמת, קל להבין שמה שאתה מצפה מהשירות שלך זה שירות שיעניק לך כלים שאתה חושב שיועילו לך לעתיד, וממש לא אכפת לך מהחלק של "התרומה" בשירות, לכן אם נפלת בשלב פסיכולוגי, אז מה שיש לי להגיד זה כל הכבוד למהבחנים, אם לא, אז זה סתם מזל לצבא.

אם הגישה שלך זה או תפקיד "יוקרתי" שאתה רוצה, או לעזוב את הארץ, אז אני מוכן להסיע אותך לשדה התעופה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי reason אם הגישה שלך זה או תפקיד "יוקרתי" שאתה רוצה, או לעזוב את הארץ, אז אני מוכן להסיע אותך לשדה התעופה.

אני מעדיף לתת לו טרמפ לכלא, למה שהוא יקבל חופשה בחו"ל?


מלש"ב 2010, שמע. אתה מציג את עצמך כבנאדם חכם. אדם איכותי כמוך, אני בטוח שיכול להסתדר עם כל מה שזורקים עליו, נכון?

אז קח את עצמך בידיים, תבין שהצבא קיים פה בשביל המדינה- ולא בשביל מסלול קריירה/סיפוק לאנשים מוצלחים, תתגייס לחי"ר ותלחם כמו כולנו בשביל שהמשפחות שלנו והשכנים שלנו והחברים שלנו יוכלו להתעורר גם מחר לעוד יום של חירות.

ראה מה שכתבתי פעם על המושג המופלא "מוטיבציה":

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...206#post3596995

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

ציטוט:

זה מקרה פרטי שלי אבל אל תשלו את עצמכם יש עוד אלף מקרים כמו שלי ויכול להיות שדווקא האנשים האלה היו יכולים להכריע תוצאות מלחמה אם הצבא לא היה מוותר עליהם. הרי הכי קל זה לעשות ראש קטן ולהגיד לא.

בתי העלמין הצבאים מלאים באנשים ללא תחליף, שעשו בחייהם הרבה יותר ובכו הרבה פחות.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

יש דבר שנקרא אילוצים, אף אחד לא עושה לך בכוונה.

התמיינת למסלול יוקרתי, אני משוכנע שהציגו בפנייך את עניין הקפאת המיונים. אתה החלטת שזה שווה לך להקפיא את כל שאר המיונים בשביל המסלול המדובר, תוך כדי הכרה בזה שיכול להיות שתצא קירח משני הכיוונים. אף אחד לא צריך לשלם את המחיר מלבדך.
כמלש"ב ההתייחסות אלייך היא כאל אדם בוגר שיודע להחליט החלטות, תוך לקיחה בחשבון של כל הגורמים מסביב. זה נובע מהעובדה שבקרוב אתה מגיע לצבא, שהיא מערכת שונה מכל מערכת שיצא לך להכיר עד כה.
הבעייה מתחילה בראש ובראשונה ביחס שהזכרתי, רוב המלש"בים חושבים שהם מכירים את הצבא כמו שאתה עצמך חשבת. בפועל אין להם מושג קלוש לאן הם נכנסים. אז או שהשמיניסטים יתבגרו ויעמדו מאחוריי ההחלטות שלהם בפן פחות מתנשא של "לא רוצה שניצל רוצה סטייק אנטריקוט" שהם יכולים להגיד לאמא או שבאיזשהו שלב יתחילו לשלול את הזכות הגדולה שנפלה בחלקכם (וחלקנו, כי גם אני חלק מזה) והיא הזכות והחופש לבחור!

הייתי בדיוק במצב שלך , התמיינתי ליחידה מובחרת במודיעין וכשנפלתי בשלב מתקדם לא היה לי זמן לאף מיון אחר. בסוף התגייסתי לחימוש ואני קורע את התחת כל יום כדי להכשיר שריונרים , ואני לא עושה את זה בגלל פטריוטיות או רצון לתרום , אין לי טיפת פטריוטיות ולתרום לא מעניין אותי אבל בכל זאת התגייסתי , למה ? כי צריך. יש חוק שקובע שאתה צריך להתגייס ולתרום בכל תפקיד שהצבא יחשוב להביא לך , תחשוב מה היה קורה אם כולם היו מתבכיינים אם לא היו מקבלים את התפקיד שהם רצו , הצבא לא היה מתקיים. בשורה התחתונה אם תערוק תצטרך להשלים את שלושת השנים בכל מקרה בשלב מסוים , כך שאין טעם.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

"אנשים מקבלים זימונים לקורסים קשים כמו מודיעין תלפיות וטייס שהסיכוי ליפול בהם הוא גבוה. אותם אנשים מתחלקים לשלוש קבוצות: יש את המיעוט המוחלט שכן מצליחים לעבור אותם והם הרוויחו. יש את אלה שנופלים בהתחלה והם המרוויחים המשניים כי יש להם עוד הרבה זמן לבצע מיונים נוספים. ויש את הקבוצה השלישית ואולי הגדולה ביותר שנופלים בין הכיסאות. הם גם נופלים מהקורס וגם לא יכולים לבצא מיונים נוספים"


והיית צריך לקחת את זה בחשבון כשהלכת לשם.
עד שלא נפלת הסידור הזה היה בסדר מבחינתך..?
מה לעשות, לאף אחד זה לא בתכנון ליפול מקורס יוקרתי.
נפלת, לא נעים, לא כיף, אולי אפילו קצת רגשי נחיתות.
סיים כמה שיותר מהר עם הקריזת "שניה לפני שיצאתי הבייתה דפקו לי שבת שמירות שישרפו אמן שונא אותם כפויי טובה אני נותן שלוש שנים ורק אוכל חרא" המיותרת הזו..
רצית להעלות נקודה למחשבה...?
אני חושב שכל מי שהולך לקורס טיס יודע שיום לפני הארון יכולים להגיד לו "בובילע, אתה לא מתאים לנו, מה אתה אומר על קורס מפקדים בתותחנים?"
פשוט זה לא מרתיח אותו, עד שזה קרה גם לו.
אם אתה באמת בחור איכותי כמו שאתה אומר, אז לא נראה לי שאתה אמור להגיב ככה, תרגע ותחשוב איך אתה יכול עכשיו להמשיך את השירות בצורה הכי אידיאלית,
אני בטוח שהתפקידים שנשארו להציע לך הם לא בדיוק מש"ק ממטרות.
להיות עריק...?
מה יצא לך מזה?
הרי גם ככה באיזשהו שלב אתה תתחרט כבר על העריקות בגלל העונש שמחכה לך, אז עדיף להתחרט כבר מראש ולחסוך את העונש.

http://samizdat.blogli.co.il/

כן, צה"ל הוא גוף אטום, שחושב רק על עצמו. בטווח הקצר ובעיניים שלך זה נראה טעות, אבל למעשה הוא צודק בסוף. אז כן, עכשיו אתה חש שדפקו אותך ואתה שובר הכל ובורח? סבבה. צה"ל כבר הרוויח מקום מבוזבז בקורס יוקרתי. כי הרי בוודאות היית נתקל בבירוקרטיה הצבאית בשלב מסויים בשירותך, ואז מה..? היית שובר הכל ובורח? נו, אז מבחינת הצבא עדיף שתעשה את זה כבר עכשיו במקום לבזבז אלפי שקלים (ועשרות אלפי שקלים אם אתה באמת מה שאתה טוען שאתה) על הכשרתך.
יתכן שזו הנקודה שגרמה בעצם לנפילתך מהמיונים, ויצאת מהם בצדק.

..

אני לא מופתע שלא עברת את המיונים לתפקיד שכל כך רצית, מה שווים הנתונים המדהימים שלך (בלי להשתחצן כן...) עם הגישה שלך שעדיף לחתוך מהארץ במקום להיות איזה חי"רניק או שריונר מסכן?

קח עצה ממישהו שנתקל בשירות שלו באנשים שחושבים שהם הולכים להפוך שולחנות ולדפוק ת'ראש בקיר- מיותר, לא עובד. לא הלך- לא נורא, נסה לנחות במקום הכי טוב שאתה יכול לקבל בשלב הזה, תשקיע, תגדיל ותראה איך בסוף תהנה ותרגיש שעשית ותרמת בשביל המדינה וגדלת והתפתחת בשביל עצמך.

מה אתה חושב שהצבא זה מסגרת שמיועדת לאנשים "איכותיים" שרוצים לבצע תפקידים "איכותיים" ?
הצבא הוא לא מקום להגשמה עצמית, לא, הצבא מיועד להגן על מדינת ישראל.

אנשים שאומרים או סיירת או ניירת,
בסוף לא עושים לא סיירת ולא ניירת.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

ציטוט:

במקור נכתב על ידי מלשב2010 אני לא אשקר, כרגע אני רותח מרב עצבים וכל מה שבא לי לעשות זה במקום לתת את המרב שאני יכול שלוש שנים פשוט להיות עריק. אני מעדיף לשבת בכלא מאשר להרקב בתפקיד מיותר רק כי הצבא חסם לי מיונים אחרים. פשוט בא לי לקום לרדת מהארץ ואם צריך לוותר על האזרחות כי אם אנחנו מתייחסים זה לזה כמו לכלבים אז סופנו כבר מעבר לפינה.

אקדח שמופיע במערכה הראשונה?

לא אוסיף הרבה, גדולים וחכמים ממני החוו דיעה.

עושה רושם שבאת לחפש לגיטימציה לפתרונות הקסם שלך ואת זה לא תמצא פה.

רוצה לערוק? לשבת בכלא? לרדת מהארץ?
שיהיה לך לבריאות, אתה לא מאיים על אף אחד.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אתה מגזים ובעוד כמה זמן כשתסתכל על זה בדיעבד תבין שהיית ילדותי.
חבל שתבין את זה רק כשתשב בכלא (וזה יהיה התפקיד שתמלא בצבא)

זאת הסיבה שיש עריקים?

אני חושב שהצבא הוא חרא, ושונא את הצבא כנראה הרבה יותר ממך, ואפילו לי הסיפור שלך
נראה מגוחך. קודם כל, אפשר לבקש דח"ש כדי לקבל מיונים של "מחזור" אחר. ניסית לעשות
משהו חוץ מלהתבכיין?

ראיתי גישה דומה אצל חברים שלי כשכולנו היינו מלש"בים. משום מה אנשים תופסים את הצבא בתור ארגון שאמור לתת להם הזדמנויות. כולם רוצים מיונים לדברים יוקרתיים, ומי שלא מתקבל או מתמיין אליהם מייד מחליט שעשו לו אוול ופספסו אותו. אצלי לפחות היו אנשים שבגלל שצה"ל החליט שהם יהיו חי"רניקים פשוטים החליטו ללכת לעתודה כי ככה הם יוכלו "לתרום יותר". אני חושב שאנשים קצת שוכחים שהצבא לא אמור אפילו לתת לכולם הזדמנות שווה, אלה להגן על המדינה..

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Starship_Trooper אצלי לפחות היו אנשים שבגלל שצה"ל החליט שהם יהיו חי"רניקים פשוטים החליטו ללכת לעתודה כי ככה הם יוכלו "לתרום יותר".

כנראה שגם צה"ל חושב שכך הם יתרמו יותר, אחרת לא היה מאפשר לבעלי פרופיל קרבי ללכת לעתודה.

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

אני לא מבקר את מסלול העתודה אלה את הסיבות הלא נכונות שאנשים הולכים אליו לעיתים. ולא, אנשים כאלה שהולכים לעתודה כדי "לברוח" מהצבא והשיבוץ שנתן להם לא ייתרמו יותר בעתודה לעיתים, כי הם עלולים להפוך לעתודאים ממורמרים שרק יחפשו לצאת מהקבע.

כדי להסביר למה אני מתכוון, אני מדבר על אנשים עם יציאות כמו, "אני רוצה טייס, אם אני לא אתקבל לטייס אני אלך לעתודה" או "אני סימנתי במנילה חי"ר, אם נותנים לי תותחנים אני הולך לעתודה וזהוא". לעתודה הולכים כי רוצים שירות מקצועי ורוצים ללמוד ישר אחרי התיכון, לא כי לא אוהבים את מה שהקצין מיון אמר לך בתור אולטימטום.

רק שאתה שוכח שאנשים חותמים 3 שנים קבע בשביל זה, ככה שזה ממש לא דבר של מה בכך.
חוץ מזה שעתודאים תורמים המון לצבא.

כל אחד מקבל את החלטותיו מסיבותיו שלו. ובמקום בו הצבא מאפשר לך לשקול את שיקוליך, זכותך המלאה לשקול אותם כרצונך.
גם אם מישהו בחר ללכת לעתודה, למרות שזו לא הייתה האופציה הראשונה שלו, עדין הוא בוחר במסלול משתלם לצבא, ורק מהסיבה הזאת הצבא מאשר לו את בחירתו.
אם היה מישהו שהיה רוצה עתודה בהנדסת מכונות, אך היו מאשרים לו רק הנדסת חשמל, ובגלל זה הוא היה נוטש את רעיון העתודה והולך לטייס, האם היית מעביר ביקורת גם עליו?

Vi Veri Veniversum Vivus Vici

שניכם פספסתם את הנקודה שלי.

נו באמת... אם על שטות כזאת אתה מאיים בעריקות עדיף כבר באמת שלא תתגייס..

שמע אחי גם אני מלשב כמוך וגם אותי הפילו בין הכיסאות רק בגלל שסמכתי על מודיעין שיטפלו בעניינים שלי בלי שאנדנד להם. תירגע קצת ואז אני ממליץ לך לשלוח לקורס שאתה רוצה מכתב ובו אתה מסביר את כל העניין איתך, זה לא יכול להזיק ואולי ימצאו לך מיון לתפקיד אחר. בינתיים כדאי שתבין שאתה הולך לצבא ולא לעבודה אז תבדוק מסלולים אחרים שיעניינו אותך במידה שלא תתקבל לשום דבר כמו: ממר"ם, עתודה, חי"ר, תומך לחימה או ג'ובניק...
אל תפסול ישר את הצבא הוא עוד יכול לעשות לך דברים הרבה יותר מעצבנים ומדכאים...

רוצה לשמוע משהו?
כמעט ואין דבר כזה "איכותי" בצבא. תוציא את זה מהראש שלך, הכל אותו ***....
אז אין לך מה להתבאס יותר מדי...

איכותי או לא איכותי תאכל *** בכל מקום.