האם אתם בעד לגליזציה של מריחואנה?? פרטו נמקו והסבירו!

אני באופן כללי בעד סמים וגם סמים קשים. זה עושה את החיים לטובים יותר, נוחים יותר(הרבה ממה שמפריע לך בהיותך "יבש", מפסיק להיות מטרד אחרי שימוש בסם), ובלי הרבה דאגות על העתיד, שממילא ורוד.
אבל מריחואנה? נשמע לא רציני כל כך, אז אני נגד, בעקרון.

אני נגד לגליזציה של מריחואנה!

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

התגובה הזאת היתה רצינית????

אני חושב שאת היחידה, שלקחה את זה רציני.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

עכשיו נרגעתי

אז את נגד לגליזציה או בעד?

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...661#post3703813

אני גם בעד החוק שאוסר על שתיית אלכוהול עד גיל 21...
ובעד איסור מכירת סיגריות לקטינים...
ובעד מין אנאלי...

סתם



(אני בעד מכירת סיגריות לקטינים... )

ציטוט:

במקור נכתב על ידי דנדוני ובעד מין אנאלי... סתם

צריך לעשות סקר בעניין.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

נשים אצלי תמיד הראשונים. You start, I'll continue

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

במקרה הזה, אני חושבת שאתן לך את הכבוד, במיוחד בגלל שצחקתי

את יודעת, אני אדם רציני, אין אצלי צחוקים.-)
בכל מקרה, אם אני פותח סקר כזה, את מבטיחה להשתתף בו.

שלום בכל מחיר-פילוסופיה של עבדים.
Ceterum censeo "Palaestinam" esse delendam
אם אין אני לי, מי לי? וכשאני לעצמי, מה אני? ואם לא עכשיו, אימתי?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי דנדוני אני גם בעד החוק שאוסר על שתיית אלכוהול עד גיל 21...

אני נגד, עם כל הכבוד, לצאת למלחמה בגיל 18 ולהחזיק נשק אתה יכול בגיל 18, אבל לשתות אסור לך?

אם את נגד, אז תהיי נגד גיוס בגיל 18 ותהפכי את זה ל21

אני מאמינה שצבא ואלכוהול לא הולך ביחד!!
ברור לי שאף אחד לא יפגע אם פקידה בקריה תשתה לשוכרה ולא תתייק את הדו"ח השבועי, אבל במידה ולוחם ביחידה מובחרת ישתה ויום למחרת יעלה לבסיס עם נשק כשהוא עוד לא גמר עם תופעות הלוואי של הלילה לפני, זה דווקא כן מטריד אותי ויכול להיות שלא ימלא את תפקידו כראוי ועל כן יש סיכוי לפגיעה באדם.

שלא תביני לא נכון, אין לי בעיה עם אלכוהול- אני פשוט חושבת שאלכוהול וצבא לא הולכים יחדיו ושהאדם הישראלי לא עושה את ההבדל בין לשתות להנאה לבין לשתות לשוכרה עד מצב של שיכרות מוגזמת. אני לא סומכת על ילדים בגיל 18 עד 21 שנמצאים בצבא עם אלכוהול...
תקראי לי מיושנת, אבל פשוט חושבת שהדרך היא מניעה לחלוטין של היתר אלכוהול לילדים בגיל הזה. מגיל 21 ואחרי שהפקידו את הנשק, שישתו עד מוות מבחינתי, אבל עד אז- לא!
בנוסף, מנסה להאמין שאדם שנשאר בצבא אחרי גיל 21, תיהיה לו את האחריות לשתות בצורה כזו שלא תפגע בתפקידו או תסכן חיי אדם.
ולסיכום אומר שאני מאמינה שאם היינו חיים במדינה אחרת, עם תרבות אחרת, עם אנשים אחרים- אולי היה כן מקום בו הייתי מסכימה עם נתינת האחריות לחיילים עם אלכוהול. כרגע, במצב של היום- בשום פנים ואופן.

יש משהו בדברייך אבל אני לא מסכים. ברור שלא חסרים חיילים ששתו אפילו בבסיסים עצמם. אבל רוב האנשים ששותים אלכוהול שותים בשביל ההנאה ולא בשביל להשתכר למוות. מה יעשה חייל שחוזר לחופשה הביתה אחרי 21 יום ומת קצת לנקות את הראש?? לא מספיק ש-3 שנים הוא נותן את הנשמה למדינה, אז גם את הדברים הבסיסיים ואת ההנאות הקטנות ישללו ממנו?? לא כל דבר שיכול לגרום לנזק צריך ישר לשלול. אלה החיים ואין מה לעשות.

במדינה אחרת, במקום אחר... כן!
בישראל? ממש לא!

זה לא עניין של לשלול כי זה עושה נזק- מי שרוצה להרוג את עצמו עם אלכוהול שיבושם לו, ברגע שיש את הסיכוי שזה יפגע באנשים אחרים פה מתחילה הבעיה (ובוא לא נפתח את הנושא הזה כי כאן גם נכנסים כל נפגעי תאונות הדרכים בגלל ילד מסכן שהחליט לשתות ולעלות על ההגה).
כמו שאמרת- לא חסרים מקרים של חיילים שהשתכרו בבסיסים (שזה עוד יותר נוראי בעיניי!) ולכן אולי אם רק בגיל 21 היו מתירים להם לקנות אלכוהול, אולי חלק (ושוב, ממש לא כולם! אני לא נאיבית...) מהמקרים היו נמנעים.
תחשוב על המקרה בצורה כזאת- מה מפקד צריך לעשות במקרה כזה? מצד אחד חייל שלו במצב זוועתי, מקיא על עצמו ובוכה ולא יודע איפה אמא ואבא, מצד שני- יש את הצד המשמעתי, מצד שלישי- מה אתה אומר להורים של אותו חייל שכביכול אמור להיות מוגן ולא לעשות שטויות כשהוא תחת אחריותך, מצד רביעי- ואם לחייל יש נשק והוא החליט לטעון אותו לירות לחבר שלו ברגל?

עזוב, יש הרבה מקרים, ישנן המון סיטואציות לא נעימות שקרו בגלל דברים כאלה. למזלי אף אחד מהחיילים שלי לא נתן לי את "העונג" להתמודד עם סיטואציות כאלה. העניין הוא שאני חושבת מה שאני חושבת ואני באמת מאמינה בזה, ואני מאמינה בצורה אבסולוטית ללא צל של ספק שאם היו מורידים את היתר מכירת האלכוהול ומגדירים אותו למגיל 21 ומעלה, המון מקרים כאלה היו נמנעים...
ויקירי הנכבד- ישנן עוד מיליון דרכים להנות ולפרוק את הראש, איזה עולם הפכנו להיות שכדי להנות אנחנו צריכים לדחוף סמים לגוף?!?!

think about that...

תמיד יהיו הרבה מקרים והרבה סיטואציות.
הם אנשים, לא רובוטים!

הצבא שלנו בסופו של דבר, עם כל המגרעות שלו (ויש הרבה), מתפקד מצויין! כן, נשמע הזוי, אבל זה נכון.
הוא יודע להתייעל ולהיות קשוח, ללמוד מטעויות וללמד להבא. הוא בחיים לא יהיה מושלם, ואיסור אלכוהול
לא יעזור לייעל אותו.
אני אגיד לך מה יקרה אחרי שיתנו איסור כזה:
1. החיילים יתמרמרו ומכאן יקרו כמה דברים:
-חלקם יעשו "דווקא" וישתו בכל זאת
-חלקם יתמרדו ויקשו על המפקדים
-החייל יהפוך להיות יותר מתוסכל
2. תהיה עליה חדה בהשתמטות
3. המוטיבציה תרד גם למלש"בים וגם לחיילי חובה וכתוצאה מכך תגרום לתפקוד לקוי.

וזה על רגל אחת, יש עוד מלא השלכות אחרות.
האיסור הזה יגרום רק לרע, יפתח בעיות חדשות ובסופו של דבר - המצב יהיה פחות (בהרבה) טוב מלפני אישור החוק הזה.

לא צריך לשלול דבר מכיוון שאולי הוא יכול לפגוע באחרים. נהיגה גם יכולה לפגוע באחרים , אז אולי צריך גם להעלות את הגיל של הרשיון כי מה , יש 5 % חיילים שעולים עייפים על ההגה לאחר שלא ישנו בלילה*וזה דבר שיכול לפגוע באנשים אחרים... הנקודה שלי היא שלא צריך רק לחפש להחמיר את החוקים בגלל דברים שעלולים כביכול לפגוע באנשים. אין מה לעשות תמיד יהיה את החייל הזה שישתכר בבסיס, תמיד יהיה את זה שישתכר וינהג וכו' וכו' ( ברור לך שאני ממש לא מצדיק מעשים אלה !!!).אלה החיים. האחוז של אלה שעושים שימוש לרעה באלכוהול הוא יחסית קטן (אני משער) מבין כל שותי האלכהול.
וזה שאני אומר לנקות את הראש אני מדבר לא רק על להשתכר למוות או לעשן סמים. יש אנשים שגם בשבילם לצאת לשבת עם חברים ולשתות בירה זה ניקוי ראש. ואת לא יכולה להגיד שיש משהו פסול בזה... אז מה, גם את זה צריך למנוע מחיילים?

המחשבה שלך לא נכונה.
יש איסור לשתות בזמן שאתה בתפקיד, ואני בטוחה שגם כל מעסיק יאסור שתיה בזמן עבודה.
ואם יש תופעות לוואי, אז יש. אני רוצה להאמין שאם בגיל 18 נותנים לחייל להחזיק נשק ולהפעיל
שיקול דעת לבד מתי לירות בו, אז הוא יידע גם מתי לשים גבול בענייני השתיה.

את לא יכולה לאסור על חיילים הכל, יש הרבה מאוד איסורים גם ככה, תנאים ירודים, משכורת נמוכה וכד'.
את לא צריכה להכביד עליהם עד הסוף. הם חיילים, נכון, אבל הם גם בני אדם - ומותר להם להנות בזמן הצבא.

בסך הכל זה שירות חובה, ואם תתני עוד איסור על שתיית אלכוהול, זה כבר חוצה את הגבול. אני לא
אאשים נסיונות השתמטות אחרי שיתנו הגבלה כזו. כמה שזה נשמע חד, זה נכון, יש גבול לכל דבר.
בסופו של דבר אתה הבעלים של עצמך, ואף אחד לא ישאל את המדינה אם לשתות בזמנך הפנוי כשאתה חייל.

זו כבר הגזמה והשתלטות על חיי אדם בשביל הצבא. זה לא אמור לעבוד ככה.

המחשבה שלך היא הלא נכונה, לא סתם מפקידים נשק בידי חייל ונותנים את שיקול הדעת מתי לירות
הוא עובר הכשרה מסיבית לשם כך
לעומת זאת, שתיית אלכוהול היא חפשית, הממשלה לא מארגנת קורסי "איך לשתות נכון", ועל מי שלא עובר אותו חל איסור שתייה, כך שההקבלה שלך ממש לא נכונה

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

אתה בכלל לא קראת את מה שכתבתי.
יש איסור על שתיית אלכוהול בזמן תפקיד, אני בעד זה. אבל בזמני הפנוי אני לא שואלת אותך מה לעשות.
כמובן שאני לא אשתה 2 דק' לפני שאני נכנסת לתפקיד, מומלץ לפחות 9-10 שעות לפני כדי שתעבור ההשפעה.

ואם כבר לשים חוק, אז לתת איסור על 12 שעות לפני כניסה לתפקיד ולא לאסור למשך 3 שנים
לשתות אלכוהול, תעשה לי טובה.

והקבלה שלך מאוד נכונה, נשמע הגיוני שלא תשתה 3 שנים כי אתה בצבא, ברור..

אני מדבר על עצם ההקבלה שלך בין נשק לאלכוהול
את טוענת שאם מתירים לעלם צעיר בן 18 להחזיק נשק, אין סיבה שלא יתירו לו גם לשתות (כמובן שלא ביחד)
אז אני אומר שאין קשר בין השניים, בשביל להחזיק נשק דרושה הכשרה, בשביל שתיית אלכוהול לא.

תסמכי על כך שאילו לשתיית אלכוהול היה דרוש רשיון, אנשים היו בעד שגם בני 18 ישתו..

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ציטוט:

בשביל להחזיק נשק דרושה הכשרה, בשביל שתיית אלכוהול לא.

נתת את התשובה לעצמך.
משהו כ"כ פעוט לעומת משהו כ"כ גדול.

מצטער, לא הבנתי..
את טוענת ששתיית אלכוהול זה דבר פעוט?

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

אני לא בעד לתת לאנשים להזיק לעצמם, ואני גם בעד איסור למכור סיגריות.

יהיה משהו, כי יש משהו

(כל פסח יש את האובססיבית התורנית שעושה לעצמה כוויות רציניות בגלל שימוש יתר בחומרי ניקוי)

חברי כנסת ישרים

הדיון לגבי זה כבר התקיים.
http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...ad.php?t=506497
(בקצרה אני בעד מגבלות גם שם)

לגבי חומרי ניקוי - אתה יודע, יש שימושים מחייבי המציאות בחומרי ניקוי. מגוחך.

יהיה משהו, כי יש משהו

חברי כנסת ישרים

אז השימוש העיקרי לחומרי ניקוי הוא שפיכתו על הגוף ע"מ לגרום לכוויות?

וסודה קאוסטיק ביחד, הנאה רבה מובטחת.

חברי כנסת ישרים

קודם כל מתנצל על העריכה החוזרת של ההודעה שלי (הרגל מגונה) שגרמה להודעה שלך להראות 'לא קשורה'.

על כל פנים אפשר להרחיב את הטיעון שלי גם לגבי סמים קלים.

למעט הגדרה מלאכותית שנקבעה ע"י פוליטיקאים ששמו את שתי קבוצות החומרים הללו תחת אותה קטגוריה.

חברי כנסת ישרים

איפה לדעתך אמור לעבור הגבול?

חברי כנסת ישרים

בנוגע לשאלה האם צריך הפרדה שרירותית בין סמים קלים וקשים, או שיש לשים את כולם באותה הקטגוריה (שלשיטתך, עד כמה שהבנתי, לא אמורה לכלול את המריחואנה)?

או אולי 'דרגות ביניים' של סמים 'בינוניים'? (לדעתי האפשרות הזו מחלישה את האפקט ההרתעתי משימוש בסמים מזיקים באמת).

בכל מקרה צריך לקבוע קו שרירותי כלשהו, וכמובן שהוא צריך להעשות באופן מדעי ולא פוליטי במידת האפשר.

יש החלטה שרירותית מה נחשב כ"סם בלתי חוקי" על פי "פקודת הסמים המסוכנים".

אתה לא זוכר את התשדיר המגוחך של ג'וינט שהופך למזרק מלא בהרואין?

חברי כנסת ישרים

את זה אפשר למנוע בעזרת הגברת המודעות לסכנות שבשימוש לא נכון בחומרי ניקוי.

ולעומת זאת - עישון המריחואנה ('השימוש העיקרי') עשוי לגרום לתופעות לוואי שלא ניתן למנוע לאחר העישון (זאת על פי הידוע לי ואני בטוח שניתן להמציא עשרות לינקים שטוענים אחרת). לדעתי במקרה של חומרי הניקוי, התועלת עולה על הנזק האפשרי ובמריחואנה לא.

תוספת בעריכה: כאמור הנק' שלי היא שהנזקים ממריחואנה הם תופעות לוואי של השימוש הרשמי שלה בעוד שהנזקים מחומרי ניקוי הם תוצאות של שימוש לא נכון שניתן למנועם.

החל במינונים, ממשיך בערבובים (מה לקחת עם מה) וכלה בתזונה משלימה שיכולה להקל על תופעות לוואי לא רצויות.

אבל, היות ומדובר בחומרים המוגדרים כיום כלא חוקיים, הרי שמבחינה חוקית אוסרים על הפצת מידע כזה (ד"ר יואב בן דב, לדוגמה, חיבר מאמר שימושי בנוגע לסכנות בשימוש באקסטזי וכיצד ניתן להפחית אותן ע"י שימוש נבון. עלון המסכם את המאמר נאסר להפצה בגלל שמבחינת "האגודה למלחמה בסמים" אקסטזי הוא מבחינת רעל ואין דבר כזה שימוש נבון. בגלל שתמיד יש חשש להמצאות חומרים לא רצויים בסמים ישנן ערכות שיכולות לגלות עם הסם שרכשת במיטב כספך מכיל חומרים כאלו או לא. מכירת הערכה נאסרה על פי החוק אע"פ שהדבר יכול למנוע הרעלה ומוות).

אחד הנזקים העיקרים בעישון מריחואנה הוא בפעולת העישון עצמה, אך השפעה כזו מתקבלת גם מעישון טבק.

חברי כנסת ישרים

+1

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

כן, אני בעד שכל אחד יכול לעשות עם הגוף שלו כל מה שהוא רוצה.

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

המחשבה שלך נקראת "ראש קטן"

בסופו של דבר, אם מישהו רוצה, הוא משיג את הסם והוא יפגע בעצמו. אבל אתה לא צריך לתת לזה יד.
כמו שהבת שלך תרצה לעשן, התגובה הטבעית שלך היא לא מוחלט (ואם לא, אז יש לך מחשבה מעוותת..)
אם אתה חושב שעל הבת שלך אתה רוצה לשמור ועל אנשים שלא קשורים אליך - לא, אז זה ממש גרוע.

אין לי ממש סיבה פרט לחוסר סימפטיה ללא מעטים מבין אלה ש"בעד" ושאני מכיר.

.

ובין תמיכה או התנגדות לליגלזציה של קנביס ומוצריו.

בעוד שהטענות בנוגע ללגיליזציה של מריחואנה מתמקדות בהשפעת המריחואנה על גוף האדם (פיזית/נפשית) והאם השפעות אלו מצדיקות את הוצאת חומר זה אל מחוץ לחוק (בין אם מבחינה אבסולוטית או בהשוואה לסטטוס החוקי של חומרים אחרים), הרי שטענות בנוגע לשינוי מדיניות המלחה בסמים יכללו נושאים כגון חופש הפרט (האם לאדם מותר להרעיל עצמו או לא), השפעות פעולות הפרט על החברה, ויעילות המדיניות כפי שהיא כיום במלחמה בסמים (בלי קשר לשאלה האם צריך לכלול חומר זה או אחר בפקודת הסמים הבלתי חוקיים).

חברי כנסת ישרים

בעד לגליזציה של מריחואנה ומריחואנה בלבד (אפילו לא חשיש, כי זה כבר עובר תהליך כימי)

מה ההבדל בין "תהליך כימי" לתהליך "לא-כימי"?
והאם אתה תומך בפשיטות פתע של המשטרה או במצלמות מעקב בכל הבתים כדי לוודא שאזרחים אינם מגדלים גראס ואז מבצעים עליו את ה"תהליך הכימי" הזה?

חשיש הוא יותר מסוכן מפרח מיובש של גראס,
כי הוא בעצם עובר תהליך כימי שבו התמצית המזוקקת של הצמח מעורבבת
ביחד עם כל מיני חרא כמו MDMA ואלוהים יודע מה, אל מין עיסה בלתי מזוהה.

ההבדל בין חשיש למריחואנה, הוא שבחשיש אני עוד יכול להבין איפה יש סכנה בריאותית,
אבל במריחואנה עצמה הטבעית, אין את הסכנה להרעלה נגיד כמו שיש בחשיש...

לגבי השאלה השניה... לא, ממש לא.
קודם שיפסיקו את גלי הרציחות ואינוס ילדים במדינה,
אחר כך שיעצרו את כל החולערות ממשפחות הפשע שמטילות אימה עם פרוטקשנים,
אחר כך שיעצרו את תעשיית הסמים הקשים באמת, אלו שהורסים חיים שלמים של אנשים,
אחר כך שיתפנו קצת לטפל בכל התלונות על תקיפה ואיומים של כל מיני חארות קטנים
שחושבים שהחברה שלהם היא שק חבטות, בגלל שהם והזין הקטן שלהם חסרי בטחון להתמודד מול העולם,
אחרררררררררר כך שיתפנו לטפל בתחרויות מירוץ שערסים קטנים עושים לי ליד החלון ב 4 בבוקר,
אחר כך אם לא קשה להם, שיתפנו לטפל בכל הסאדיסטים שמתעללים בחיות,
אחר כך, ורק כי אני לארג' ככה אני שומר את זה לסוף, שיטפלו בכל השחיתות המזורגגת שיש במדינה הזו.

ואז... אם ממש ממש ישעמם להם, הם יכולים להתפנות לטיפול בתעשיית החשיש,
שקיימת רק בגלל הקושי למצוא מריחואנה טבעית שלא מרוכזת עם מיני רעלים...

הא? ממתי בחשיש יש MDMA? יש לך מושג כמה קשה לייצר וכמה עולה לייצר MDMA?
חשיש הוא הפקה ע"י הקפאה או באמצעים כימיים של שרף שיש בפרחים.

מיכל - 20.1.13
מאיה - 9.11.14
נטע - 2.4.20

נקלעתי יותר מפעם ל"שיחת מוזיקאים" בבק סטייג' אחרי הופעות שכולם מדליקים...
ת'אמת אין לי ממש מושג, הריאות שלי וורודות כמו מסטיק בזוקה.
אני רק יודע שזה מה שאומרים מעשנים יודעי דבר.. שלפעמים שמים עם זה
כל מיני שטויות כמו תמצית MDMA או חומרים פעילים של אקסטזי וכו'...

בכיף, תודה

אני בזרימה..

בעד, אבל לא בעד הסם,אלא הצמח, כי ניתן להכין ממנו נייר במקום לחסל יערות שלמים של עצים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

אני חושב שרוב הנייר היום במדינות עולם ראשון הוא נייר ממוחזר

יכול להיות, אך הקנאביס יכול להיות בשימוש לכמה דברים אחרים פרט לסמים, כפי שהיה בשימוש בעבר הרחוק.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

yup, יש לי תיק חזרות מקנאביס כבר כמה שנים, די מאסיבי ואמין,
וגם הבגדים מקנאביס די מרגישים טוב על הגוף, לא מעיק, קליל כזה..

yea right... אם על שוטרים לא תמיד מצליחים לשמור שהם ישמרו על הסם, למה אתה חושב שבתעשיית הנייר יצליחו?

נייר גלגול ממריחואנה זה גאוני

אז אתה אומר שעדיף לחסל צמחי קנביס מאשר יערות? לא מבין את הלוגיקה.

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

1+
save cannabis, burn a tree

אני גאון:

אין וויכוח.

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

חשבתי היום על עוד חולצה, הפעם לו ולה:

"אני ילדה יפה" עדיין מקום ראשון מבחינתי

חשבתי שאתה דווקא בעד שריפת הקנאביס

תוספים לפורום
קורס לטינית בלעדי לפרש, בפורום שפות ובלשנות.

ציטוט:

ניתן לייצר כ-25,000 מוצרים שונים, ביניהם מוצרי מזון כגון שמן קנאביס, חומרי בנייה, תרופות, דלק, חומרי איטום, חלקים לרכב (כגון מילוי לדלתות), פלסטיק, מוצרי קוסמטיקה, נייר, טקסטיל ועוד.

זה תת מין של צמח הקנאביס והוא נקרא קנבוס, בגלל שהוא מכיל כמות נמוכה במיוחד של thc ולכן לא ניתן להשתמש בו למטרות משכרות או רפואיות.

עוד יתרון הוא הפגיעה בשימוש בסמים. לו חקלאים ידעו באסיה או דרום אמריקה, שהם יכולים למכור את זה באופן חוקי ליצור מוצרים שונים, כבר לא יהיה שווה להם לגדל קנאביס והתת מינים האחרים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

כן, מגניב. עדיין לא הבנתי למה לשיטתך לחסל צמח של קנבוס זה עדיף על עץ.
(אגב, כשמצטטים מקור נהוג לתת קישור למקור)
http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A7...%91%D7%95%D7%A1

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

זה לא מחסל את הקנאביס, יש עדיין מקומות שצריכים את הקאנביס למטרות רפואיות, אבל התת מין שלו בעל רמות thc נמוכות הקנבוס, יכול לחולל מהפכה בתעשייה ולחסוך פגיעה ביערות ומשאבי טבע אחרים אחרי הכל ולכן הוא צריך להיות חוקי ולהחליף משאבי טבע אחרים.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

ולמה עדיף לקצור קנבוס על יערות?

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

השותלים בדמעה יקצרו ברינה?

חברי כנסת ישרים

ציטוט:

According to the United Nations Framework Convention on Climate Change (UNFCCC) secretariat, the overwhelming direct cause of deforestation is agriculture. Subsistence farming is responsible for 48% of deforestation; commercial agriculture is responsible for 32% of deforestation; logging is responsible for 14% of deforestation and fuel wood removals make up 5% of deforestation

http://en.wikipedia.org/wiki/Defore...f_deforestation

אז כנראה שההצעה הזאת תביא בדיוק להפך הגמור ממה שהוא רוצה שיקרה. ויותר יערות יעלמו כדי לעשות מקום למטעי קנבוס.

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

דילמה טובה, אך יש היום הפקת נפט מתירס. (האנרגיה מהתירס לא נקייה בגלל התהליך עצמו) במקום תירס תפנה מקום לקנבוס ובמקומות המתאימים אצות ים. התירס כבר לקח מקום של גידולים אחרים בדרום אמריקה בגלל היכולת להפיק ממנו דלק, ככה שלא חייב לפגוע ביערות עדיין.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

הפקת דלק מתירס היא כמובן איוולת שיש לתקן. ולא להחליף את שדות התירס בקנבוס.
אגב, לא מפיקים נפט מתירס. מתירס אפשר להפיק אתנול ולערבבו עם בנזין נקי, שיהווה תחליף לבנזין נקי.

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

אין ארוחות חינם בעולם, ואני בטוח שגם אפיקים שעד עכשיו נחשבים כמבטיחים מבחינת אנרגיה ששומרת על איכות הסביבה, כגון טורבינות רוח, או הפקת חשמל מגלי הים, יתגלו כאשר טכנולוגיות אלו יהיו בשימוש המוני כבעלות אפקט הרסני על הטבע.

חברי כנסת ישרים

אני מסכים. כבר עכשיו עטלפים נהרגים מטורבינות רוח; לא בגלל שהם פוגעים בהן ישירות, אלא בגלל שהפרשי הלחץ גורמים לריאות של העטלף לקרוס.

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

בשטחים בהם נוהגים לגדל חקלאות מתורבתת, לרוב לא מגדלים עצים לתעשיית הנייר בין כה וכה.
רוב הנייר לא מיוצר מעיצים שגודלו ע"י אדם ע"י מעצי פרא ביערות (לא כלכלי לגדל עץ, לחכות שהוא יגיע לגודל המתאים ואז להפיק ממנו נייר כאשר יש כ"כ עצים שגדלו במשך עשרות או מאות שנים ללא כל השקעה).

אם הקנביס יגודל למטרות משחריות, הרי שהתחרות תהיה מול גידולים מתורבתים אחרים, כגון כותנה, ולא מול יערות הגשם בברזיל.

מעניין שפעם קנביס היתה גידול מועדף על ממשלת ארה"ב ואיכרים אף קיבלו מענקים בעבור גידול קנביס, ואף אחד לא חשב שהדבר עלול להשפיע על כמות העצים.

חברי כנסת ישרים

ובכן, למרות שלא הצלחתי למצוא נתונים על מאילו עצמים בדיוק מופק רוב הנייר בעולם כיום (מחוות עצים או מיערות שלא מחדשים) מה שאתה מציע יצור מחסור בגידולים אחרים, שהקנביס החליף.
כמובן שאם אתה מחליף כותנה בהמפ כדי ליצור בדים זה יהיה כלכלי ומשתלם. אבל לפי מה שאתה אומר אין שום גידול שאפשר להחליף וליצור ממנו נייר.
שים לב שהדיון כאן הוא רק על הלגלזציה של הקנביס בשביל להחליף נייר עצים בנייר קנביס. ולא לבדים ועוד מוצרים אפשר להפיק מהצמח הזה.

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

אחרים (כפי שקרה עם התירס לדלק), אחרת הוא יהיה סתם עוד מתחרה.

חברי כנסת ישרים

נכון, איזה עוד גידולים יש שאפשר "להזיז" בשביל קנביס שמהם מיצרים נייר?

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

בסופו של דבר מדובר בשיקול כלכלי של החקלאי שאמור לעבד את אותה חלקה.

בעיה עלולה להווצר רק אם יתברר שבעבור חלקה של X דונם קנאביס לצורך הפקת נייר אתה מקבל פי כמה וכמה יותר כסף מחלקה של X דונם גידולים אחרים (שאינם דווקא קשורים לתעשיית הנייר).

מן הסתם יהיו לחוקים בנוגע ליערות הגשם (לדוגמא, הגבלת כריתת היערות לטובת תעשיית הנייר) השלכה על מחיר הנייר, ומכאן השפעה על מחיר דונם קנאביס לצורך הפקת נייר.

חברי כנסת ישרים

ציטוט:

במקור נכתב על ידי linuxsboot בעד, אבל לא בעד הסם,אלא הצמח, כי ניתן להכין ממנו נייר במקום לחסל יערות שלמים של עצים.

בגלל זה. סה"כ אמרתי שלהפוך קנביס לחוקי בשביל נייר (כדי שזה בתורו יחיליף את העצמים שנכרתים) היא לא הצעה הגיונית. זה הכל.

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

כמובן שעלולה להיות לכך השפעה אחרת (לדוגמא, הקטנת שטחים בהם מגדלים דברים אחרים), אולם זו כבר אופרה אחרת.

כמו כן, לא התייחסנו לתנאי הגידול של הקנביס, במידה והצמח מפונק פחות מצמחים אחרים, הרי שאולי ישנם שטחים שאינם מתאימים לגידולים אחרים אבל כן יתאימו לקנביס, ומכאן נקבל הפחתת כריתת עצים שלא באה על חשבון גידולים אחרים.

חברי כנסת ישרים

השאלה היא כזאת...
הייתי באמסטרדם לא מזמן... והחיים שם פשוט יפים. העישון שם לא פוגע בחיי היום-יום, אנשים מנהלים שם אורח חיים רגיל, רמת הפשיעה בטוח יותר נמוכה מבארץ, האוויר נקי. לא ניכר שיש בעיות מיוחדות עקב עישון המריחואנה החוקי. אני הייתי די בשוק מזה שאנשים באים בבוקר לקופי שופ, נותנים איזה ג'ויינט וככה פותחים את היום. כל התפיסה שם של העישון היא שונה.
השוטרים שמסתובבים ברחובות תמיד מחייכים, וגם אם אתה מסתובב עם הג'ויינט ברחוב (דבר שכביכול אסור) הם מרגישים לא נעים להעיר לך מכיוון שאתה תייר ולא נעים להם לבאס אותך.
ילדים שם גדלים ללא כל בעיה. אתה יושב בקופי שופ ומחוץ לחלון אתה רואה ילדים שמסתכלים עלייך ולא עושיםן מזה עניין. בשבילם זה לא כזה ביג דיל. אנשים מנהלים אורח חיים נורמלי לגמרי וזה דבר מדהים בעיניי.
האם לפי דעתכם מודל כזה של עיר יכול להתקיים בארץ (נגיד בת"א) ?? האם פה בארץ כל התפיסה הזאת של העישון לא נכונה ?? האם עושים מעכבר הר ??

ששש.... אל תבלבל את המבולבלים...

האמת שהשאלה היא האם הגולשים הם בעד או נגד. ולא "האם מודל כזה יכול להתקיים בארץ??"
אבל אני סתם קטנוני.

יש 99% שכל מה שרשמתי הוא טעות.

מהווה מוקד ל"תיירות סמים".
בתור כך, יש מרמור מסוים הנובע מהעובדה שמגיעים לשם צעירים נלהבים שרק רוצים לדפוק את הראש, והדבר יוצר לעיתים אי נעימויות כלפי האוכלוסיה המקומית.

חברי כנסת ישרים

לא ממש הבנתי למה אתה מתכוון. נכון שהסיבה העיקרית שאני וחבריי בחרנו את אמסטרדם כיעד לנסיעה קטנה אחרי השחרור הייתה החוקיות של העישון, אבל ממש זה לא מה שעשינו כל היום. אני לא רואה שום סיבה שההולנדים צריכים להתבאס מזה או לכעוס על התיירים שבאים בגלל העישון. זה לא שכל הרחובות מלאים בתיירים מסוממים שעושים בלאגן. וחוץ מזה, זה לא שההולנדים לא מעשנים ורק תיירים עושים את זה.

הן ע"י שימוש בגראס (שחוקי באמסטרדם ולא חוקי במדינתם) והן ע"י שימוש בסמים אחרים (שלא חוקיים באמסטרדם, אך האכיפה נגד שימוש בהם נמוכה יחסית למדינות אחרות), ומן הסתם משתוללים, עושים בלאגן, או בקיצור, מתנהגים כמו חבורת ישראלים בתאילנד.

היו אפילו קריאות בהולנד לצמצם את האישורים שניתנו לשימוש בגראס בגלל תיירות הסמים, אולם יש לקחת בחשבון שזו תוצאה בעיקר עקב ניצול לרעה ע"י אלו שהדבר לא חוקי במדינתם, והרבה פחות בגלל צריכה עצמית.

חברי כנסת ישרים

אני לא מתייחס לשאלת האשכול מבחינת בעד או נגד מריחואנה, אבל שהתגובות האוהדות של
לאנס לא יחזקו לך את האגו, כי כבר ידוע שהוא צוהל למשמע המילה גראס, סמים קלים, ג'וינט,
חשיש. הוא גם עלול להצדיק התאבדויות עקב שימוש ישיר בסם רק כדי לתרום את פת הלחם
שלו ללגליזציה של הצינגלה. גם אם יביאו לו מחקרים, גם אם יביאו לו אנשים שממש עברו את
זה - הוא לא בהכרח יאמין

שורה תחתונה - הולנד נמצאת במקום מ-א-ו-ד לא מחמיא מבחינת פשע במדינתה. אתה יכול לבדוק
את זה במהירות ובקלות. אז לומר שהיית שם וראית בחורות עירומות שעושות לך מבטים וכאלה בקופי
שופס שנראים "דווקא סבבה", זה לא אומר שרמת הפשע שם היא נמוכה. לי אין את הכלים לייחס
לשאחטה הממסטלת את האחריות לאחוז הפשע הגבוה, אבל אני גם לא יכול לשלול את הקשר.

אגב, אולי אתה ראית רק דברים יפים (אולי גילגלת? ) אבל אחרים שהיו שם ראו גם את הדברים
הלא יפים, כמו אנשים (ולא אחד שניים) זרוקים ברחובות, מעשנים ומזריקים out in the open (כן,
נכון שגם בכל מקום אחר יש את הדברים האלה, אבל צריך להודות שנוורלנד היא לא באמת וונדרלנד
כמו שהצגת פה).

הולנד נמצאת בעשירייה הפותחת מבחינת פשעים פר גולגולת:
http://www.nationmaster.com/graph/c...imes-per-capita

ועוד:
http://www.globes.co.il/news/articl...?did=1000357400

ציטוט:

בכלל, אמסטרדם נחשבת בשנים האחרונות למרכז פשע מאורגן, ולמובילה עולמית ביצוא אקסטזי. ענפי הנדל"ן, המלונאות והמסעדנות סובלים מחדירה מוגברת של אנשי העולם התחתון, ומתאפיינים בזרימה משמעותית של הון שחור. "העולם התחתון והעולם הרגיל מאוד התקרבו כאן בשנים האחרונות", אומר גורם המעורה במצב הפלילים בעיר. "עורכי דין וסוחרי נדל"ן גדולים נורו למוות בשנים האחרונות, עבריינים וסוחרי סמים השקיעו כסף בנדל"ן. זה משפיע על הציבור, אנשים שואלים 'במי אתה יכול לבטוח?'".

(הלינקים נמצאו בחיפוש של 30 שניות בגוגל)

אוקיי אתה אומר שהרמת פשיעה גבוהה מהרגיל. אבל לפי דעתי אם המריחואנה לא הייתה חוקית אז הרמת פשיעה הייתה גבוהה בהרבה כי לסוחרי סמים הייתה עוד אופציה למכירה. שוב, אני ראיתי שאמרת שאינך מייחס את זה ללגליזציה, אבל לפי דעתי זה פשוט קשור למשטרה. אם המשטרה בהולנד הייתה הולכת בכל הכוח על מנת לבטל את התופעה של הסוחרי סמים ברחובות, אז הם היו מצליחים. אין לזה שום קשר לקופי שופס ולתיירים שמגיעים. בכל מקום כמעט באירופה אתה יכול לקראות חבורות של אירים\סקוטים\אנגלים וכו' שמסתובבים ברחובות. כנ"ל גם לערבים. אין מה לעשות הם נמצאים בכל מקום.
בכל מקרה, אני יודע שמה שאני ראיתי שם ברחובות יכול להיות מאוד שלא משקף את המציאות. מאוד מעניין אותי לשמוע מישהו שחי שם ,מכיר את העניין מקרוב ויכול להגיד את דעתו.

חע, לא ראיתי את התגובה הזאת.

אז גם סחבק היה באמסטרדם, וברובע החלונות האדומים. ולא ראיתי כמות כזאת של סוחרי קראק מימי. עומדים חופשי ומציעים לך (אפילו מבטא ג'מייקני כבד היה להם, כאילו יצאו מסרט). ראיתי גם לא מעט בטלנים יושבים ובוהים בכלום בכיכר וברחובות הרובע, וממש לא נראה לי שזה היה רק מגראס.

אז הנסיון האישי שלך לא מרמז על כלום, אולי באת בתקופה נאה. הנסיון האישי שלי גם כלל חבורות של תיירים (סורי על ההכללה, אבל כולם היו אירים/בריטים/סקוטים עם תוספת גרמנים לחיזוק) והמון המון מהגרים מוסלמים וערבים (בתרבות שלהם השימוש נפוץ יותר מאשר במערב היות ואלכוהול אסור עליהם). בוא נגיד שהיה שם שמח.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

(כי אסור לעשן שם טבק, על פי החוק) זה שהבחור שיושב לידך הוא ערבי, ואז לקלוט שהברמנית ערבית, ואז לשם לב שהיא קוראת לחבורה של 40 ערבים מערחוב להכנס.

חברי כנסת ישרים