http://www.nrg.co.il/online/1/ART2/102/829.html

אורלי,

בשבוע שעבר צפיתי בפעם הראשונה בתוכנית שלך. נדהמתי לגלות את הפנים שלי, אומנם מטושטשות, מדברות אלי בקול לא לי. אני שולחת לך את המכתב הזה לא מתוך עלבון אישי שלי, אלא מתוך רצון להעביר לך מסר רחב יותר כתושבת רכס רמת מגרון.

ביום בו השליחה שלך הגיעה אלינו, חתכתי ירקות למרק. חתכתי בצל למרק של חורף בלי לדעת שאני מצולמת, שוחחתי שיחת אחר צהריים נינוחה בלי לדעת שאני מוקלטת. במאחז שלי, על אדמתי שלי, תוך שאני מארחת בכבוד את המושתלת שלך. מתחזה מול דורשי אמת, מחופשת מול כאלה שליבם ופיהם שווים, מושתלת בין נטועים.
המושתלת שלך באה בסתר, באה תוך רמייה בוטה ושקר. הציגה התעניינות והתרשמות, וכשהפננו את הגב סידרה את המצלמה הנסתרת, שתקלוט טוב יותר. הבתים שאנחנו בונים נמצאים על הקרקע. ההתיישבות שאנחנו מקימים נמצאת על אדמה. חשופה לרוח, גלויה לגשם, פתוחה למבקר ולאורח. אנחנו לא מסתירים דבר בקפל שרוול החולצה, אנחנו מקיימים את הבנייה שלנו בגאון.

אנחנו מחזיקים דרך הקיום הרוחני שלנו; דרך האהבה לאדמה, דרך ראיית החזון, דרך הידבקות לשורשים
הכי עמוקים בנפש שלנו, בהיסטוריה שלנו. אנחנו נושמים את התקווה להחיות את עם ישראל ולחברו לאדמתו, אנחנו צועקים אותה בקולי קלות. אנחנו מקווים להוות מגדלור איתן, המשמיע את הבשורה שהאדמה לוחשת לנו.

הניצול שלך ושל התוכנית שלך, שימוש בנוער אידיאליסטי ומסור לרעיונותיו במטרה לגרוף עוד פרסום וכסף הוא ניצול ציני וכמעט אכזרי. במקום להתרשם מההתמסרות, במקום לתעד את ההיאחזות העיקשת; בלי חשמל ומים זורמים, לעיתים בלי קורת גג.

שתולים - אורלי וילנאי צילום: אלדד רפאלי

במקום לסקר נוער שמשקיע את חייו בהצטרפות למסלול הארוך בדרך לגאולתו של עם ישראל, בחרתם אתם להשקיע עוד קצת נכלוליות ורמייה במרדף האינסופי אחרי הרייטינג.

המרדף אחרי כסף ופרסום, הרומס ערכים של נוער המוותר על רמת חיים בסיסית למען רעיונותיו, הוא מרדף המבליט את עוצמת הפער. ההבדל בין החמדנות האנוכית והבלתי נגמרת, מול אידיאולוגיית-חיים המניעה אנשים למסור את נפשם למען ערכיהם. הרמיסה הזאת מדגישה את חוסר היכולת התקשורתית להכיל גדלות של נוער כזה, להבין את עוצמתו.

העורך של ערוץ שבע שאל אותי אם הכתבה הלא-חיובית שלך תגרום לנו לסגת, ולו במעט, מהמקום שלנו. עניתי לו, כמו שאני עונה גם לך, אורלי, מה ששבע פינויים במהלך שנתיים לא עשו, מה ששני חורפים ספוגי רוח וחסרי תנור לא השיגו, מה שעוינות של גורמים מסוימים בימין לא הצליחו, כך גם הכתבה שלך לא תכופף אותנו ולו במעט. אנחנו גאים, אנחנו עומדים, ולמרות שעברנו את השמצות הכתבה שלך לפני שבוע, ולמרות שעברנו את פינוי האחרון רק אתמול- אנחנו מתקיימים כאן, על אדמתנו, נטועים בה.

נטועים ולעולם לא שתולים.

תירא-אל כהן
__________________________________________________ _______________________

זהו בדיוק ההבדל בין ציונות לבין ציניות, בין אהבת המולדת לסגידה לרייטינג , בין תרבות של אמת לתרבות של שקר בין עשייה שהיא מתוך אהבה לארץ הזו ולעם הזה לבין עשייה שהיא מתוך שנאה ו(אולי) אהבה למר מרוז. במדינה נורמלית אחרי כזה "תחקיר" ואורלי וילנאי פדרבוש מרוז הייתה צריכה להתבייש לצאת מהבית עד שהיחיד שהיה מקבל אותה אל חיקו היה אנס הבית, עזרא נאווי, שהופיע ב"תחקיר" כמומחה לנוער...

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אנשים החזיקו ישובים נידחים גם אחרי שהבריטים החרימו להם את נשק המגן בתגובה למתקפה ערבית, אנשים עלו ארצה וגר באוהלים בגשם סוחף כשהיה מי שניסה לפתות אותם מכוונות טובות לעבור לסיר הבשר בגולה אחרת תחת הגולה שעזבו.

נטולי מוסר תמיד היו רק שבשנים האחרונות הם מדברים יותר ויותר בשם 'מוסר'. מישהו אמר גולדסטון?

נוער הגבעות, וכדאי שיזכרו זאת כל משמיציו, הוא נוער שמוותר על בילויים, על סרטים, על טיולים, למען יישוב הארץ. אני לא מדבר על אותם אלה שבאים כשיש בלאגאן( אני לא מתכוון לאלה שבאים כשיש פינוי אלא לאלה שבאים במיוחד כדי לזרוק אבנים וכו') ואחרי זה חוזרים הביתה. אני מדבר על אלה שנשארים במאחזים במשך לילות כימים, הורסים להם והם חוזרים הורסים להם והם חוזרים בעקשנות. בשביל מה? בשביל האידאל של יישוב הארץ. אז נכון, יש בעיות, כמו "תג מחיר" וכו' אבל כדאי לכל המשמיצים לזכור: מדובר בנוער שמקריב המון למען האידאל. אז גם אם אתם לא מסכימים למעשיו, תנו כבוד לאלה שגם בזמנים ציניים כמו היום עוד נשארו נאמנים לערכיהם.

“Much of the social history of the Western world over the past three decades has involved replacing what worked with what sounded good”

אתה רוצה שמות של עוד כל מיני צעירים שמקריבים המון למען אידיאל, אפילו יותר מבילוים?
טליבן/ אל קעידה/ מחבלים מתאבדים...
לא משווה כלל לנוער הגבעות כמובן, אלא רק לטיעון שלך שצריך לתת כבוד כי הם מקריבים...
זה לא טיעון רציני כי אחרת צריך לתת כבוד לכל מיני חלאות גם כן.
תביא טיעונים אחרים על מנת לתת להם כבוד...הקרבה זה לא מספיק.

!Ya Gotta Believe

"נוער הגבעות, וכדאי שיזכרו זאת כל משמיציו, הוא נוער שמוותר על בילויים, על סרטים, על טיולים, למען יישוב הארץ".

פספסת, אז הדגשתי לך.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ואתה לא מאמין שזה סימפטום לפנאטיות מסוכנת?

תושבי מדינות מתוקנות נלחמים בדרך כלל בעבור הדברים עליהם הפלג הקיצוני הזה מוותר עליהם: הם נלחמים בעבור החירות והחופש המגולמים היטב בתרבות הפנאי המערבית אשר מהווה מרכיב עיקרי באורח חייהם; לא בעבור ערכים מופשטים שניתנם לפרשנות קיצונית ותוך כדי ויתור על החירויות הבסיסיות שמעניקה המדינה מתוקף זלזול בהם.

מה זה יישוב הארץ? למה ליישב כל גבעה רמה בארץ? למה לא לחזק את גושי ההתיישבות הגדולים כך שבעזרת הבנייה המחודשת הגושים הללו יתחברו ליישובים המצויים מאחורי קווי 67' ובכך יסתם הגולל על אפשרות פינויים העתידית במו"מ? הרי הסיבה שההתיישבות ביו"ש אינה ראציונלית היא מפני שעדר שלם של פנאטים מכוון שם את העניינים על בסיס אמוציות ולא היגיון. "נוער הגבעות" הוא סימפטום לשטחיות הדיון בעתיד יו"ש במחנה הימין כולו ומהווה סמל להשתלטות הפנאטים צרי האופקים על ההכוונה העתידית של תנועת ההתיישבות בשטחים אלו.

לפלגים קיצוניים מעין אלה, אין ולא ראוי שיהיה כל כבוד או הערכה.

למה לישב דווקא את המקומות האלה? כי אם לא הם יימסרו לערבים.

נו, ברור זה מכבר שהפנאטיות דופקת לאנשים את הרציונאל... בין אם זה נוער הגבעות ובין אם אלה תומכי חד"ש, הם דופקים את עתיד המדינה.

סיסמאות לקוניות הן תגובת נגד ברורה מול סיסמאות של אנשים צרי אופקים ש"מיישבים כל גבעה רמה".

עניתי לך. לא מדובר פה ב"ליישב כל גבעה רמה" סתם, בלי סיבה ובלי תועלת. מדובר פה במאבק על מקומות שאילולא היו מיישבים אותם הם היו נמסרים אחר כבוד לערבים.

אז שיימסרו. את מי השטחים האלה מעניינים בכלל? מילא היית ממציא איזו סיבה בטחונית שמגובה ע"י מערכת הביטחון על פיה הגבעות הללו צריכות להיות בשליטה ישראלית וע"י כך קובע עובדות בשטח בדמות יישובים יהודיים. אך בהיעדר כזו, עדיף להתיישב באזור קריית ארבע ואריאל, מתוך שאיפה שהמקומות האלה יגדלו ויתעצמו וע"H כך לא יפונו.

מה שקורה עכשיו הוא שחבורת פרחחים אמוציונאלים משתלטים על גבעות ומשחקים במשחקי חתול ועכבר עם כוחות הביטחון. זה לא מוביל את מדינת ישראל למקום טוב יותר.

אני יכול להבין (לא להסכים, להבין) את הגישה שאומרת "בסוף זה יוביל למדינה דו לאומית או משהו כזה ולכן אנחנו נאלץ לסגת משם ונוער הגבעות מפריע למהלך הזה" אבל לומר "למי אכפת"? בקלות כזו לזרוק שטחים שחלמנו עליהם במשך כל שנות הגלות? אפשר לומר חיוני, אפשר לומר אין ברירה אבל לומר "למי אכפת"?

מי חלם על השטחים הללו בגולה? בגולה חלמו על ירושלים, לא על תפוח א'.

אגב, חוסר העניין או התכלית של השטחים הללו בקרב מרבית האוכלוסיה במדינת ישראל, אינו מפחית ולו במאית האחוז מחשיבותם הבטחונית או חשיבותם העתידית להתשפטותם של תשובי יישובים קיימים.

אם היו חושבים כמוך בימי חומה ומגדל...

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

טוב שלא אמרת בימי כיבוש הארץ על ידי יהושוע.
זאת הייתה מציאות אחרת,, לא הייתה מדינה והם נשלחו בידי ההנהגה הזמנית של המדינה להקים את הישובים.
היה חשוב אז ליצור מציאות של יישוב בארץ. היום יש לך משטר דמוקרטי עם חוקים והם יוצאים כנגדו ובזה הם מסוכנים

תיקח את המשפטים שאנשים כמו זהבה גלאון או אנשי הקרן החדשה אומרים היום על ה"הכיבוש" ותחזור איתם אחורה לשנות השלושים ותראה שזה יכול להיות דומה מאוד.. , אנשי חומה ומגדל התנחלו בארצם מחדש בדיוק כמו כל קיבוצניק\ עירוני שבא להקים\להתיישב בזמנים ההם.

זה מעניין מה שאתה אומר, במיוחד שרוב רובן של ההתנחלות הוקמו בעידוד ובתמיכה מסיבית של ממשלת ישראל לאחר 67, מה עוד שאלו היו ממשלות מפא"י למיניהן.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כפי שכתבו לך כאן, המציאות השתנתה. אנחנו כבר לא קולקטיב של פרטיזנים שמנסים לקבוע עובדות בשטח על מנת שכשמדינתנו תקום היא תהיה עשירה בשטחים - עברנו את השלב הזה. כעת יש לשאוף לקבוע קווי גבול, מפני שאם לא שמת לב, אליבא ד'עולם הגדול אין מדינת ישראל אלא מדינה בקווי גבול זמניים. לכן, אם כבר מתיישבים ומיישבים, אמור כל זה להיות חלק מתכנית מוסדרת ומושכלת, לא מתוך איזה בולמוס משיחי של חבורת פנאטים שלא מודעים לנזק שהם מעוללים.

ואפילו נאור למדי , ובטח תקין ודי יעיל. ולא, אני לא צוחק דווקא רציני. לממשלת המנדט , ול"חוגים האזרחיים " של היישוב היהודי היו טיעונים די חזקים כנגד פעולות ההתיישבות , גם אם שר ההיסטוריה הציוני השכיח אותם.

.

נו, וזה אמור לשנות משהו באופן כזה או אחר?

אתה לא חושב שיש הבדל בין מצב בו שלטון זר השולט במיעוט בעל שאיפות לאומיות ולאחרון יש מגוון דרכי פעולה אפשריות להבטחת הכרה כלל עולמית עתידית בו, לבין מצב בו המיעוט בעל השאיפות הלאומיות הפך לעצמאי (במידה מסוימת) ובעל שלטון עצמי כך שבכדי לבסס עצמו ככזה עליו לנקוט בפעולות מסומות? לא אמור להתחולל שינוי כלשהו במדיניות, או שמא תמורות היסטוריות המשנות מצב תודעתי של חברה שלמה אינן רלוונטיות?

הרי המשך ההתיישבות "על כל גבעה רמה" יגרור מצב בו לא תיתכן הפרדה ואז או שתהיה כאן מדינה דו לאומית, או שמדינת ישראל תיאלץ לבצע פה טרנספר. בהתחשב בעובדה שאני לא רואה מצב בו האפשרות השנייה אכן תתהווה, גם לא במחיר של איבוד הזהות היהודית של מדינת ישראל, אני בטוח שהאפשרות הראשונה היא האפשרית יותר. על כן, יש למנוע אותה ע"י הפרדה.

כאן מדובר על היגיון פשוט, דוגמאות היסטוריות מתקופות שונות אינן רלוונטיות הגם שבמקרה זה אין בהן להוכיח דבר.

אבל זה בדיוק המצב. אנחנו חייבים לקבוע עובדות בשטח מכיוון שכשתבוא הפרדה בין שני הלאומים הגרים בשטח הזה, אנחנו חייבים להחזיק בכמה שיותר שטח.

איזו הפרדה, שואל אתה? הרי יהודים וערבים לא יוכלו לשבת ביחד. וגם אם תיסוג מכל השטחים, עדיין תיתקע עם מליון ומעלה ערבים בתוך השטח שלך, שגם להם יש שאיפות לאומיות מסוג כזה או אחר. מכאן, שכל פיתרון יהיה חייב לכלול היפרדות מכלל הערבים הגרים בתוכנו, מה שאומר שאתה חייב לקבוע עובדות בשטח. אגב, אני מתכוון גם לגליל, גם לנגב וגם לשטחים. מבחינתי הם היינו הך.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

מאחר וכולנו יודעים שהסכם כזה ("צריבת מציאות בשטח") יהוה מקפצה הלאה בתוכנית השלבים. אם יש לקח שאמור יה להלמד מהסכם אוסלו השערוריתי, זה שקביעת מציאות על הנייר לעולם לא תוכל לגרור אחריה מציאות דומה בפועל. אסור להגיע שוב למצב שבו יהיה מעשי לממשלה זו או אחרת, חלשה או סתם מושחתת, להצליח ולהכניס בדרך האחורית, על גגות מיצובישים או תקציבי ישיבות, עוד "הסכם אוסלו", או מה שהיה אמור להיות קמפ דיויד ופוצץ בידי ערפת הפירומן (תודה לאל שלפעמים מולך פושע חמום מוח, ולא פושע עם מוח...).

בעוד שמן הצד הערבי יש סיבה טובה לרצות הסכמים אלה או אחרים (לפחות היותר חכמים שם רוצים, ושוב - למזלינו יש שם מספיק פירומנים בשביל לפוצץ הסכמים כאלה עוד לפני שנולדים), עבור הישראלים החתירה האווילית ל"הבנות/הסכמים" מקורה במה שבני בגין כינה בשנת 2000 "הכמיהה לשקט, ואם לא שקט אז כאילו שקט, ואם לא כאילו שקט אז סיכוי קטן לשקט, אבל העיקר התקווה שבסוף הדרך יש סיכוי תאורטי לשקט" (כמובן שזה במילים שלי, הציטוט המלא ב"סיפור עצוב"). האמת העצובה היא שלאחר הרעלת הדם המכונה "הסכם אוסלו" אין לישראל מצד אחד אפשרות מעשית לקבל ריפוי סביר מהקדחת הפלצטינית מן הצד האחד, ומן הצד השני ברור שהמחלה יכולה להחמיר. הפתרון? אין פתרון, אבל מה שבטוח הוא שהסכם יזום לא יהיה פתרון טוב יותר מהאין פתרון בכלל.

.

צר לי, אך גם עם הסכם שלום, הריפיון הלאומי והעייפות המשותפת כיום לישראלים רבים לא יעלמו. חיזוק גושי ההתיישבות הגדולים אמור למנוע מצב בו מוותרים גם עליהם, מה שלא יקרה באם ימשיכו להתיישב באזורים פופולריים יותר ע"י הטינאייג'רים שמוציאים את תסכול שנות העשרה שלהם על חלקות אדמה מדברית צחיחות עליהן הם מקימים כמה צריפונים.

מקסימום שטח פירושו חיזוק היישובים הקיימים ולא התיישבות אקלקטית בשטחים שכבר יושבים בהם ערבים. הרי מה הגיוני יותר באם ייחתם הסכם - מדינת ישראל נסוגה לגושי ההתיישבות הגדולים ומפנה את הקטנים והשוליים יותר, או שמא מדינת ישראל מגרשת אלפי ערבים לכיוון המדינה הפלסטינית שעתידה לקום?

וכמו כן גם הערכה לסרבני המצפון שמוכנים לשבת בכלא בשביל לא לשרת במה שבניהם נתפס כצבא כובש. אך גם אלו וגם אלו, עבריינים, ויש לנהוג בהם בהתאם.

אכן, ההקרבה של נוער שמוותר על כל זמנו הפנוי מזכירה מאוד את ההקרבה של נוער שמעוניין להתחיל ללמוד באוניברסיטה בגיל 18...

למה המתנחלים הם בעיניך עבריינים?

כן רק שהם פועלים בניגוד לחוק, לא מאמינים במשטר הקיים בארץ ולמעשה הם התשובה האנרכיסטית לאנרכיסטים מהשמאל. אין לי שום סימפטיה אליהם, מסוכנים ואלימים. לא דומים בכלל לחומה ומגדל שם לא הייתה ישות ריבונית לעם היהודי והמציאות הייתה שונה. ברגע שהחלטנו על הקמת מדינת חוק עלינו להתיישר. צריך לטפל בהם כמו שמטפלים באנשים שחותרים תחת המשטר.

חשוב להדגיש שאני מדבר על נוער הגבעות וחלילה לא על המתיישבים באיוש שנשלחו על ידי המדינה ורבים מחברי בסיירת צנחנים היו משם. אני חולק עליהם פוליטית אמנם אבל מדובר באנשים מצויינים

כשאתה אומר "מסוכנים ואלימים" אתה מתכוון לפעולות נגד הערבים? כי אחרת קשה לי לראות מה בריוני ואלים בהתיישבות עלן איזה גבעה, אולי מנוגד לחוק, אולי אנרכיסטי, אבל "מסוכן ואלים"?

לא רק אלא גם נגד כוחות הבטחון- בטח לא שירתת ביצהר אף פעם..

זה נדיר ביותר.

תקרא טוב מה שכתבתי למעלה, מדבר על המאחזים של הנוער שפרש מהכלל

ציטוט:

במקור נכתב על ידי aviv028 רבים מחברי בסיירת צנחנים היו משם

בוא'נה, אני מקווה שהעימות האידיאולוגי לא מנע ממך להסתער בעבור המדינה

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

כל הכבוד לתירא-אל כהן, למרות שהנסיון שלה לא יקבל הרבה פירסום, כפי שצריך לקבל בתקשורת בגלל אנשים כמו אורלי וילנאי וחבריה מהשמאל, שנמצאים בעמדות כוח.

will you marry me nesli barda? Operating system: Linux The day Microsoft & apple makes a product that does not suck will be the day they start making vacuum cleaners. say no to Apple&Facebook&MS&Samsung IL&Nokia&Hot&Yes,but say yes to Google

סחטיין על כישורי הכתיבה, אבל מלבד דמגוגיה בשקל ותשעים אין פה כלום.

לעומת האמת חסרת הפניות והתחקיר האובייקטיבי שמהווים את השקר של התוכנית של גברת פדרבוש?

לא צפיתי

ואיך תגדיר את ה'ביקורת הבונה' שהצגת כרגע?

ביקורת בונה?
על הגיבוב המטופש הזה?

סחטיין על האומץ לפלוט משפט כזה, בעיקר אחרי שפטרת מאמר שלם כ"דמגוגיה בשקל ותשעים".

לזה אתה קורא מאמר?

לי זה נשמע יותר כמו "אנחנו רוצים להזדווג עם האדמה ודיר באלכ שצה"ל והמשטרה ינסו להפריע לנו".

ועם כל ההבנה שלי לכותבת המכתב אני לא רואה שום דבר מיוחד במכתב הזה. מבחינה רעיונית
אין שם כלום. "אנחנו הכי קשורים, אנחנו נטועים לא שתולים, בלה בלה" - בקיצור סתם גיבוב של
סיסמאות. המתיישבים היו יכולים למצוא מישהו שיכתוב משהו הרבה יותר חריף וחד, והרבה יותר
איכותי.

זה מישהי שצולמה בניגוד לידיעתה וכתבה מכתב על הרגשות שלה. לא מדובר פה על תגובה רשמית כלשהיא.

האישה "הפרטית" הזאת צולמה כי היא מתנחלת וכי היא מייצגת את המתנחלים, ולא כי היא סתם אישה מעניינת שפדרבוש חשבה להסריט.

נכון שהיא צולמה בגלל היותה מתנחלת אבל לפחות לפי מה שנראה פה התגובה היתה אישית שלה ולכן לא שייך לומר "שהמתנחלים היו יכולים למצא מישהו יותר טוב."

תאמין לי שעברו על זה יותר מדי אנשים לפני שהמכתב נשלח, בטח ובטח שהמכתב נשלח בכלל לתקשורת ולא לגברת פדרבוש.