לאחרונה התעניינתי למה לא פגשתי לוחם שקיבל את האות (לא עונד-קיבל)
שאלתי את "היחידה לאותות ועיטורים" לגבי קבלה של האות,
נאמר לי:
" האות מוענק:
לכל מי ששירת ביחידה לוחמת (קרבית) לתקופה מצטברת של 18 חודשים, לפחות.
לכל מי שהשתתף בפעילות מבצעית במשך, ארבעה חודשים רצופים לפחות. "

עכשיו אני שואל איך זה יכול להיות שכל תומכי הלחימה בבסיס מסויים קיבלו והלוחמים לא???
(אני לא מדבר על זה שהלוחמים בכל מקרה לא יענדו אותם אבל מתוך כבוד לא?)

"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."

למען האמת אני לא רואה סיבה שלא יענדו את האות אם הוא מוענק.
אני למשל לוחם אבל לא שירתתי בקו, צריך להבדיל גם בין חיילים ששירתו בסיכון חייהם לבין אלה שלו, בין אם הם לוחמים או לאו.

ציטוט:

לכל מי ששירת ביחידה לוחמת (קרבית) לתקופה מצטברת של 18 חודשים, לפחות. לכל מי שהשתתף בפעילות מבצעית במשך, ארבעה חודשים רצופים לפחות

כי הפקידות בחטמ"ר שירתו ביחידה במצטבר למעלה מהתקופה המזכה.
לעומתן, הלוחמים מחליפים קו כל תקופה מסויימת ולא משרתים ברציפות את ארבעת החודשים בפעילות מבצעית שמזכים.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

בשיריון דווקא מחלקים את האות אחרי הקו הראשון וכולם עונדים אותו (סוג של סממן לפז"ם אני מניח)

ממתי לוחמים הולכים עם פזגז?!

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

למיטב הבנתי מהפקודה, לפחות לא מרביתם אלא אם משהו השתנה והפכו לרמ"פ א+. עד היום קצת מגוחך לי שחטמ"ר קטיף בתקופת השהות בפנים היה ברמה א' ולא זיכה למרבית חיילי המפח"ט, בעוד שחיילי וקציני המפח"ט שירתו שירות כמעט יומי בכל מוצבי וגדרות ציר פילדלפי, חלקיק והוברס; תמכו/השתתפו בפעילות של לעיתים שניים-שלושה מבצעים בשבוע וספגו פצמ"רים וצליפה על המחנה באופן קבע.

"The Nation that draws too great a distance between its soldiers and its scholars
will have its children taught by cowards and its fighting done by fools." Thucydides

"When a true genius appears in the world, you may know him by this sign, that the dunces are all in confederacy against him."
John Kennedy Toole

לא מכיר מה היה בחמטמ"ר הספציפי הזה.
אני כן מכיר פקידות ואפסנאים מחטמ"ר שומרון ומחטמ"ר יהודה עם פזגז שלוחמים ששירתו בגיזרה לא הצליחו להגיע לתקופה המזכה.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

כל חייל העומד בתנאים זכאי לענוד את האות, אם כי (לפחות בזמני) היחידות לא חילקו אותו והלוחמים לא ענדו אותו בכל מקרה משום שנתפס כפחיתות כבוד (הכינויים לו זכה "פזגז", "אבטיח" וכד' מעידים על כך). בכל אופן, בתעודת השחרור של כל לוחם מופיעה, תחת "אותות ועיטורים" השורה "אות השירות המבצעי".

אגב, בחיל הים דווקא האות נחשב למכובד ביותר והוענק לאחר מספר מסוים של הפלגות מבצעיות. מצד שני, שם גם מתלהבים מדרגת רב"ט

על מג"דים אין שירים, רק כתובות בשירותים.

http://www.baking.co.il

לא בטוח שהייתי אומר "מכובד ביותר", היחס הכללי שהאות זוכה לו בספינות די דומה ליחס שהירוקים נותנים לו ורוב האנשים לא הולכים איתו. מי שכן שם אותו בדרך כלל זוכה לכמה עקיצות לפחות בהתחלה

מתוך הפלגה שלי אני יכול לספור על יד אחת את כמות האנשים שהלכו איתו,וזה כולל את המפקדה.
לפני כמה שנים המפל"ג התעצבן על זה שצוותים שלמים לא הולכים עם רב"ט,עשה מהומה גדולה ואחרי כמה איומים טובים כבר לא נשארה בררה.
לדעת רוב האנשים בפלגה דין הפזגז כדין המצטיין בר-אור,לוקחים ושמים במגרה.
אגב,ללוחמים של חיל הים אין בעיה לעמוד בתנאים לאות,גם ככה לא מחליפים קו אף פעם.

ביום השיחרור שלי ראיתי שכתוב שהייתי זכאי ל אות מלחמת לבנון השנייה ולאות שירות המבצעי.


אך משום מה אף אחד לא העניק או אפילו לא דיבר איתי על האות הזה. כנראה שזלזול באות הזה מתחילה בכלל בשלישות, שאפילו לא טורחת לעדכן את הלוחמים או את המפקדים בזכאות לאות.

"רק מי שהריח את המוות יכול באמת להעריך את חיים,,

"שאלוהים ירחם על אויבי,כי אני לא ארחם עליהם,,-גנרל ג'ורג' סמית' פטון

בהרבה יחידות שדה השליש בכלל שוכח להזין את הזכאות לאות הזה לחלק מהמחזורים או בכלל - אות השירות המבצעי בכלל לא מוזכר בתעודת השחרור שלי.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

היום לדעתי הזכאות נעשית אוטומטית במערכות השלישות..

בשירות שלי הייתי לוחם (קו-אימון קו-אימון...) באחד מחילות השדה (לא חיל רגלים, לא שריון, לא תותחנים...)

יום אחד, אצלינו ביחידה, העמידו את כל הפלוגה בצורת ח'. כל אחד ואחד מאיתנו קיבל את "אות השירות המבצעי" ואף אחד מאיתנו לא ענד אותו. אצלינו בבסיס רק הג'ובניקים (חימוש, פל' מפקדה וכו') ענדו אותו. הלוחמים לא.

מוזר...

זלזול או לא בחיים לא פגשתי לוחם שקיבל (וכאלו שעשו קו הרבה יותר מ4 חודשים)
גם לשלוח אותו בדואר זה משהו ,להעניק אפילו תעודה בלי סיכה. לי זה נראה פשוט קמצנות של המערכת
שיודעת שבכל מקרה לוחמים לא עונדים את האות אז אין בכלל למה לתת להם אותו.
כמו שעשו עם הסיכה של קורס מ"כים בביסל"ח, היו מעניקים שנים את הסיכה לבוגרי הקורס אבל אף אחד(מלבד "המודרכים") לא ענד אותה אז פשוט הפסיקו להעניק אותה.

נ.ב אני זוכר שפעם ניתקלתי באותות שירות בצבעים שונים מישהו יודע מה זה?(ניחוש שלי פריטים לאספנים)

"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי רועי 357 מוזר... נ.ב אני זוכר שפעם ניתקלתי באותות שירות בצבעים שונים מישהו יודע מה זה?(ניחוש שלי פריטים לאספנים)

פריט אספנים נטו.

קשה לי לתפוס מה המקור לזלזול באות הזה. האות נולד בעיצומה של מלחמת ההתשה. באותם ימים רצתה המערכת לתת אות הוקרה לאלה שחירפו נפשם יום-יום תחת אש בקוי הלחימה. באותם ימים השתוללה מלחמה קשה ויום יומית בקוים. מעוזי סיני היו נתונים תחת הפגזות ארטילריות יום יומיות. כמות הפגזים שנורו מידי יום עלתה על כל הארסנל שנורה על כל מדינת ישראל משך כל מלחמת לבנון השניה. כמו כן התנהלו קרבות ומרדפים יום- יומיים בגזרות הערבה, בקעת הירדן ועמק בית שאן. אף ברמה"ג התחוללו מעת לעת ימי קרב.על מנת להביע הוקרה לאלה ששירתו בקוי העימות נוצר אות השירות המבצעי. כל חייל (ולא רק לוחם, שכן אפילו טבחים ואפסנאים היו בסיכון יום-יומי בקוים) אשר שירת 3 חודשים באיזורים המבצעיים שהוגדרו, היה זכאי לענוד את האות, ולשם כך היה לו פנקס שירות מיוחד. לטעמי, האות הזה יותר מכבד את עונדו מאשר אות מלחמה. שכן, לאות מלחמה זכאי כל משק ממטרות ששירת בבית ליד וכל לוחם ביחידה 804 , ששירתו עמוק בעורף, ובלבד ששירתו בתקופה הקובעת. את אות השירות קיבלו, כאות הוקרה, אלה שבאמת היו ראויים לו. נראה, שלאחר מלחמת יום כיפור נגרם פיחות במעמד האות. עד כי היום רואים בו מעין תעודת עניות. חבל שכך הם הדברים. בימי מלחמת ההתשה היה זה אות כבוד.

.

אני מנצל את זה קצת כי הזכרת את פנקס הזכאות.
נתקלתי בפנקס זכאות לאותות וסימנים מיוחדים (או משהו בנוסח הזה), מטעם ענף משטר ומשמעת באכ"א, שבו מפורטות זכאויות לסמלים/דרגות/שרוך וכדומה. הפנקס היה בן 7 שנים בערך, ולמיטב ידיעתי היום לא מנפקים כאלה יותר - בכל מקרה אני בוודאי לא מכיר חובת תנועה עם פנקס כזה.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לא אמרתי "חובת תנועה". בפנקס נרשמו תקופות השירות המבצעי. היה זה, ידידי הצעיר, לפני 40 שנה !

.

ברור ברור, זה קשור יותר לכל אשכולות האספנים שצצו כאן לאחרונה. רק הבהרה שהיום לפחות כנראה מספיק הרישום הממוחשב של זכאות לאותות/סמלים.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לא חושב, לדעתי זה כמו אישור דרגה, אתה אמור לנוע איתו.
האם זה נאכף? סביר שלא, אבל אלו ההנחיות.

זהו, שככל הנראה שממש לא.
מיד אחרי קבלת אות מלחמת לבנון השניה ניסו לדרוש בבסיס תנועה עם תעודת ההענקה, כשהתלוננתי שאין חובה כזאת בדקו ובאמת הפסיקו עם זה.
אני יודע גם בוודאות שהיום לא נותנים תעודות לצורך תנועה עם שרוך הדרכה, למשל, וגם לא בשביל מרבית הסיכות - החריג היחיד שאני מכיר זה כנפ"צ שמחייב תנועה עם פנקס צנחן.

אגב, בפנקס שהזכרתי למעלה היה אפילו מקום לסימון רקע לכומתה...

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

החיילת שנשארה בארץ ושיחקה סוליטר זכאית לאות (יותר מהר) מהחייל שירו עליו.

ראה את התגובה של גרים ריפר למעלה ותגובתי אליו.

נכון שבהתשה השלם הפלוגתי, הטבח והאפסנאי ספגו אש במוצבים. גם היום תומכי הלחימה שמגיעים למוצבים יכולים לספוג אש.
אבל אלו שנשארים במפקדות, גם אם נחשב שהם משרתים ב"קו" וגם אם שינו להם את רמת הפעילות בתלוש השכר ל'רמ"פ א' או 'רמ"פ א+' עדיין ממשיכים לעשות את אותה עבודה שהם עשו כשהיחידה הייתה באימון.
הסיכוי שלהם להיקלע לקרב דומה לסיכוי של כל אזרח ישראלי אחר.

ענידת 'אות השירות המבצעי' ע"י לוחמים הופכת את המאמץ והסיכון שהשקיעו וחוו לזהה למאמץ שהושקע ע"י החיילים ש"התמאצו והסתכנו"...
אתה יכול להבין לוחמים שהשתתפו במלחמת לבנון השניה ומסרבים לענוד את אות המערכה שלה. מסרבים בדיוק מאותה סיבה הנ"ל.
מה ההבדל?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ההבדל הוא, שמשום מה, רק אצלנו יש את הנושא הזה, אני לא מכיר אח ורע לתופעה הזו בצבאות אחרים, גם בהיבט של לא לשים דרגה מסויימת.

בעריכה:
אני חושב שההתעסקות במי עוד קיבל את האות היא לא רלוונטית ומחטיאה את הכוונה של האות.
האות כשלעצמו מסמל השתתפות במערכה, לא משנה באיזה תפקיד וכך הדבר צריך להיות.
חייל שלא שם את האות מבזה קודם כל, את עצמו.

עניין של משמעת.
פשוט אין דבר כזה (משמעת) בצה"ל...

עריכה לאחר העריכה שלך: בצבאות אחרים יש עיטור לפציעה קרבית. יש עיטור להשתתפות בקרב ובשני קרבות. שלושה, חמישה ועשרה.

פעם אסרו בצה"ל על סיכות מקצוע מלבד לכעשרה - חמישה-עשר מקצועות מוגדרים (כמעט כולם של לוחמים או תומכי לחימה) וליחידות התנדבות. השאר הסתפקו ב"גדודונים" = סיכה קטנה בצורת תג היחידה שנענדה על חף כיס ימין.
פעם (כשנפרץ האיסור הנ"ל וכל תת יחידה וקורס הוציאה סיכה) אסרו בצה"ל על שימוש בכנפיים בסיכות יחידה ביחידות שאינן קרביות. אפילו בסיכת הלוחם של הנח"ל ושל גבעתי הייתה רק כנף אחת (בנח"ל כי רק גדוד אחד היה גדוד מוצנח, בגבעתי כי בנח"ל יש כנף...).
בייחוד אסרו על שימוש בכנפי עטלף (היו סיכות שנפסלו ונגנזו. בין השאר: חרמ"ש אורן וטא"ת).
ומה שמדהים זה שאכפו את החוקים הללו.

פעם הייתה הגדרה ברורה: סיכה של יחידת התנדבות עד 7 ס"מ. סיכת לוחם אחרת עד 5 ס"מ.

צריך לומר מה קורה היום?
לספר על כנפי העטלף הענקיות ביחידה @!$@^^$ של 8#%# ?

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

ממה שאני יודע יש רק 3 מקצועות (לוחמים) חובש,צלף,נהג(מבצעי)

כל השאר הם פק"לים

"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."

אני מדבר על הסמכות מקצועיות. היו פחות מ20 סיכות היום יש מאות כנפיים.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אולי אותו חייל חושב שענידת האות משמעותה בזיון לצה"ל ולשייכות אליו? זאת בנוסף לרצון של החייל לתרום למען בטחון המדינה.

טבעי שחייל שסיכן את חייו בקרב יחוש מושפל שפקידה או כל תומך לחימה אחר שלא היה במערכה קיבל את האות לפניו.

המשמעת שעליה אתה מדבר צריכה להתחיל מגבוה. אם הדרג הגבוה לא דואג שלוחמים יקבלו את האות ראשונים, ושלישים לא טורחים לדאוג שכל החיילים הזכאים יקבלו את האות אז המשמעות של האות הזאת היא חתיכת מתכת בלבד.

כל מה שאתה כותב זו בכיינות וצרות עין, ראה תגובתו של BA למטה.
יש נהלים וכך הוחלט.
אם חייל שסיכן את חייו מרגיש מושפל אז הוא בפירוש לא מבין מה מטרת האות.
מטרתו לציין השתתפות במערכה, בלי שום קשר לתפקיד.
כל אחד מבצע במערכה את התפקיד אליו הוא הוכשר. לבוא בטענות לפקידה שביצעה את תפקידה ועמדה בקריטריונים זו ילדיותיות ממדרגה ראשונה.

אני לא בא בטענות לתומכי לחימה ובעלי תפקידים עורפיים שמבצעים את מה שמוטל עלהם, אלא לפיקוד העליון שבעצמו לא מתייחס בכבוד לאותות האלה ולא דואג שכל מי שצריך לקבל אותם אכן יקבל, וכך נוצר מצב שבמפקדות השונות ששם הבירוקרטיה אולי יותר מאוגרנת ולכן נוצר המצב הזה שלוחמים לא מקבלים את מה שמגיע להם.

זה קיים גם בצבאות אחרים.
יש דוגמה קלאסית באחים לנשק - חייל הולך עם אות שהוענק לגדוד כשהוא בדיוק הצטרף אליו או משהו כזה.. בעיני מי שחטפו את האש בקו הקדמי זה כמובן לא מצא חן בעיניו.

יוסי, יש סיבה למה הוגדר שהאות מוענק לפי ותק שירות ברמת פעילות מסויימת (אני חושב שזה דווקא בא' ולא רק בא'+).
מה שפחות מובן זה למה יש יחידות שלמות שיושבות במרכז הארץ, שבהן מוענקת רמת פעילות גבוהה לכלל היחידה ללא קשר לתפקיד ומשכי הפעילות (יש הגדרה די ברורה מהם זמני פעילות מזכים ברמ"פ גבוהה יותר).

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אתה מכיר עוד צבא בעולם שדרגות ניתנות ע"פ פז"ם ולא ע"פ יכולת, סמכות ותפקיד?

כשצה"ל יתחייס לדרגות כמו דרגות, החיילים גם ייתחסו אליהם כך.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אם אני זוכר נכון, לפחות דרגות קצונה בחהא"א מוענקות (גם?) על פי פז"ם.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

דרגות קצונה עד רס"ן (עם תנאים כאלה ואחרים, בעקרון "מחויב" עד סרן) מוענקות ע"פ פז"מ (ואני בכלל לא רוצה להיכנס לביזיון שבקצונה הזוטרה).

קטונתי מלהבין את ההיגיון של להעניק דרגות חוגרים ע"פ פז"מ, פשוט לעשות צחוק מהעבודה ועוד אחד מהדברים האלה שגורמים לצה"ל להיראות יותר כמו מחנה קיץ של השומר הצעיר ופחות כמו צבא.

(ואם כבר עסקינן, שמעתם את הפרסומות לייעול של צה"ל בגל"צ? כמה כסף צה"ל יכול לחסוך אם הוא יפסיק לתת תוספת של חצי שקל לכל דרגת חוגרים?)

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לא כל כך הבנתי - אתה תוקף את הקידום של הקצונה הזוטרה בצה"ל או בארה"ב או גם וגם?

עקרונית בצה"ל אמורה להיות אבחנה ברורה בהעלאה לדרגת סמל, ולא כל אחד אמור לקבל את הדרגה. הבעיה היא שמרבית המפקדים לא רציניים בקטע הזה (שמעתי רק על אל"מ אחד - מפקד יחידה - שכעס מאוד כשהוענקה דרגת סמל לחייל בעייתי וטרח להזכיר את הרציונל שבדרגה).

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לא זכור לי שהזכרתי את ארה"ב.

כל דרגת חוגר בצה"ל מתקבלת ע"פ פז"ם ונדירים המקרים כאשר בנים משתחררים לא כסמ"רים ובנות לא כסמלות וזה מצב לא תקין בעליל.

דרגות זה לא קישוט ולא מחשבון פז"מ, לפחות הן לא אמורות להיות.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אני התייחסתי לדרגות בארה"ב ואתה הגבת להודעה הזאת..

מה שאתה אומר לא מדוייק. יש שני פרמטרים שקולים לקבלת דרגת סמל: שלב מקצועי ופז"ם מדרגה קודמת. שניהם ניתנים ל-Override על ידי המפקדים (לדוגמה כמעט תמיד דרגת סמל דורשת שלב מקצועי 9 או מקביל אליו, אבל סא"ל יכול לאשר חריגה).
לא ניתן כיום לקבל דרגת רס"ל (לפחות בצבא המקצועי הלא-לוחם) ללא מעבר קורס הכשרה פיקודית ייעודי, למיטב ידיעתי כיום אין חריגות מהנוהל הזה.
תנאי לקבלת דרגת רס"ר בחה"א (אולי גם בעוד חילות) הוא מעבר קורס מסויים. אני חושב (לא בטוח) שיש קורס מקביל גם לקבלת סרן בחה"א.
משהו שרק לאחרונה שמעתי עליו, אבל כנראה הוא ותיק יחסית - תנאי לקבלת דרגת רס"ן (לא חוגר, אני יודע) זה מעבר סדנת ייעוד וייחוד.

הבעיה היא כמובן בכך שטופס ההמלצה להעלאה בדרגה נהיה בדיחה מנהלתית. אני רוצה לראות רס"ר יחידה שיסרב לחתום על טופס כזה לחייל בעייתי..

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

נדמה לי שבחיל האוויר מקפידים יותר, או לפחות הקפידו.

כשגב' אלהזרד שירתה בחיל האוויר, היא נדרשה לעשות מטווח כדי לעלות מרב"ט לסמלת (ואז לשמור במקום לעשות מטבחים) והיא לא הסכימה כי היא שנאה לירות. ככה היא גם עשתה מטבחים עד סוף השירות וגם השתחררה בדרגת רב"ט.

If I can shoot rabbits then I can shoot fascists

דפקו אותה... היום מקבלים סמל ופשוט יכולים לבקש לעשות מטבחים במקום שמירות - לחייב מעבר מטווח כתנאי לדרגה זה כמובן לא חוקי. בכל מקרה כולם חייבים לטווח בצה"ל למעט בעלי פטור תואם..

בחה"א לא מקפידים יותר... זה הרבה יותר טכני. עברת קורס? יש לך פז"ם? אין לך עיכוב דרגה מנדטורי על תב"ן שלילי? נהדר.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

עזוב, משום מה החמצתי את הא' הנוספת...

לא מכיר קורסי שלב ומה הם אומרים, לוחמים כאמור לא נדרשים לזה.

ועדיין, נדיר לפגוש חייל שלא קיבל דרגה אלא אם ביצע עבירה חמורה במיוחד.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לוחמים נדרשים לרובאי תואם, תקן אותי אם אני טועה.

עובדתית - לא הרבה, אבל בחמש שנים האחרונות קצת יותר מפעם כי תב"ן שלילי מעכב דרגה לשנה מיום המשפט. ובעברית פשוטה: מי שנשפט למחבוש בדרגת סמל יכול שלא לקבל סמ"ר.
אני מכיר דווקא איש קבע שנשפט למחבוש כמה ימים לפנני קבלת הסמ"ר (השתחרר סמל מסיבה אחרת), וקיבל את הסמ"ר והרס"ל בעיכוב ניכר (צחק כמה שאתה רוצה על חצי השקל בשכר, לאנשי קבע זה הרבה יותר משמעותי).

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

לא. לוחם יכול להיות רובאי 03 (או כמובן גבוה יותר) כל השירות שלו ולעבור את כל שרשרת הדרגות בלי בעיה וללא שום קורס.

כמובן שלאנשי קבע זה משמעותי יותר אבל לחוגרים זה הכי זניח בעולם, אומרים שבריטיש איירוויז חסכה מיליון דולר במצטבר בשנה כי היא הוציא זית אחת ממנת ארוחת הצהריים, כמה צה"ל יחסוך אם טר"ש, רב"ט, סמל וסמ"ר ירוויחו אותה משכורת ללא התוספת המגוחכת של החצי שקל לדרגה?

בקיצור, כולם (למעט המיעוט היוצא מן הכלל כדי להעיד על הכלל) יעברו את כל שרשרת דרגות החוגרים הצה"לית ע"פ פז"ם, מה שמפחית ממשמעות הדרגה, מביא לכך שבעלי דרגה לא עונדים אותה, זלזול במערכת הצבאית, חוסר משמעת וכו' ואת כל הנ"ל צה"ל מעולל לעצמו.

על רקע מה?

מי החליט, מתי ולמה לעשות את השטות הזאת?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אחת הסיבות העיקריות לכך שכן עונדים את הדרגות היא שזה מצביע על הפז"ם. זה סימן הפז"ם הרשמי היחיד שקיים...

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

זה הדרגות הגבוהות, אבל מה עם הדרגות הזוטרות שרק מעידות על "צעירותך"?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

יש בדיוק דרגה אחת כזאת, היא נקראת רב"ט, ולוחמים לא עונדים אותה (די בצדק לטעמי) בדיוק כמו שפעם לא ענדו טר"ש, יתקנו אותי זקני השבט אם אני טועה..
מצד שני, בחה"א למשל, מקפידים מאוד על תנועה עם דרגות ורב"טים בדרך כלל כן עונדים את הדרגה (עם שרוולים מקופלים היטב בדיוק על תפר הפס השני ).

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

עדכון- לוחמים גם לא הולכים עם סמל.

אתה מתחמק מהבעיה ומתרץ אותה יפה מאוד.

אין דרגות חוגרים בצה"ל- יש סימני פז"מ ממוסדים.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

לוחם שלא הולך עם סמל הוא צ'יקמוק שכל מה שמעניין אותו זה סימני פז"ם...

יש דרגות, הנקודה המאוד פשוטה היא שפחות אכפת מדרגות של חיילי חובה. בארץ - להבדיל מצבא"א, למשל - אין מש"קים בכירים ברוב היחידות הלוחמות שמשרתים כלוחמים ומהווים את העוגן של המקצועיות ביחידה. שם הרבה הרבה יותר חשוב שדרגה תצביע על מקצועיות והתמחות.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

הודעה אחת למעלה מראה שאתה מעודד ומצדיק אי ענידת דרגות רב"ט ע"י לוחמים, אז מה ההבדל בינן לבין דרגות סמל?

חוצמזה ההערה החותכת שלך מעידה על כך שמרביתן המוחלטת של הלוחמים בצה"ל הם סמרטוטים.

אם לפי דעתך כמעט אין חשיבות לדרגות חוגרים בארץ (דבר שאני כמובן לא מסכים אתו) ואם זאת גם נקודת ההנחה של צה"ל הגדול, אז אין שום הצדקה לקיים את הדרגות בכלל.

או שיש דרגות או שאין, אי אפשר לחיות באמצע כמו שקורה עכשיו.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

סמל היא דרגת פיקוד, רב"ט היא דרגת פז"ם ודרגת פיקוד של מ"כים עורפיים. בעולם הקרבי של צה"ל יש הצדקה לרצון להבדיל בין לוחמים למ"כים עורפיים ולא רק על ידי שרוך.

מכיוון שביום-יום אני עדיין רואה סביבי הרבה מאוד לוחמים עם דרגות סמל אז כנראה שלא כולם סמרטוטים רודפי פז"ם .
אם אני זוכר נכון אתה קצין קרבי. היית נותן לחיילים שלך לנוע בלי סמל?

יש חשיבות לדרגת סמל וסמ"ר. סמל היא דרגת פיקוד, וכאן הכל טמון.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

רב"ט הייתה דרגת פיקוד "קרבי", מה עומד מאחורי השינוי?

סמל וסמ"ר הן גם דרגות פז"ם ובהחלט לא רק דרגות פיקוד.
תעשה קורס מ"כים תקבל סמל אחרי שנה. לא תעשה? תקבל אחרי שנה ו-4.
עשית קורס מ"כים תקבל סמ"ר אחרי שנתיים. לא עשית? אחרי שנתיים ו-4.

אני כבר לא זוכר איך זה עובד במקומות אחרים אבל בגולני, בנוהל, אף אחד לא הולך עם סמל פרט לבע"ת.

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

מכיר את קריאת "בונזו ברב"טים"? מכיר את פלוגות ה"רב"טים" בצנחנים? אלה היו פלוגות שכולם עברו קורס מ"כים וקיבלו רב"ט לאחריו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני עוד זוכר שיש דבר כזה "רב-טוראי ראשון" (רט"ר)

[התמונה הבאה מגיעה מקישור שלא מתחיל ב https ולכן לא הוטמעה בדף כדי לשמור על https תקין: http://www.nostal.co.il/pictures/%D7%A8%D7%91%20%D7%98%D7%95%D7%A8%D7%90%D7%99%20%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%95%D7%9F---(2).jpg]

"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."

אבל אתה מדבר על פלוגות שלמות...

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

שעברו קורס מ"כים. אתה חושב שדרגת הפיקוד בפלוגות רגילות היתה שונה?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אה, עכשיו אני מבין את הנקודה.
אני זוכר ממה שאבא סיפר שבתקופתו נפלי מ"כים קיבלו טר"ש ומכאן שבוגרי מ"כים קיבלו רב"ט, אבל בהגדרה החוקית היבשה דרגת הפיקוד הנמוכה היא סמל, כשבפועל מ"כים עורפיים מקבלים רב"ט כמו גם מרבית המש"קים מיד לאחר קורס היסוד שלהם.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

עוד פעם, זאת אבולוציה.

כשאבא שלי היה מ"כ בגולני (אי-אז בשנות ה60) הוא היה רב"ט.

לעמות זאת, כסמ"ח הוא היה רס"ל (עוד בסדיר).

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

אצלי ביחידה חייל בעייתי (כולל סיפור של כלא והתנהגות בלתי הולמת) נותר בדרגת רב"ט כשצעירים ממנו כבר היו שבועיים לפני הסמ"ר (יחידת קצה של המנהל האזרחי), ורק לאחר הסדר והתחייבות כלשהיא למול הסגן הוגשה בכלל בקשה לשלישות לאשר לחייל את הדרגות (כאשר בקשה זו נדחתה כבר מספר פעמים בעבר)

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

מפקדי טנקים בדרגת סמל נדרשו ליום בחינות מקצועי על מנת להיות זכאים לדרגת סמ"ר (אומנם מחופף, כך שעולם עברו אותו). היו אף מספר מט"קים אצלי בגדוד שלא ביצעו הבוחן ושוחררו בדרגת סמל. כמובן שהאבסורד הוא שעבור אנשי צוות לא חויב שום בוחן ודרגת סמ"ר הוענקה ע"פ פז"מ.
הדבר היה נכון לגדוד המרובע שלי - בחלק מהגדודים האחרים הוזנה דרגה גם ללא הבוחן ב"תירוץ" שהגדוד היה בקו ולא התאפשר לשלוח מפקדים לבוחן.

אתה טועה, גם בצבא שלנו, לפחות לפי הפקודות, דרגת סמל מותנית במעבר בוחן שלב.

עוד פעם, לא מכיר בוחן שלב ולא את כל ההתנהלות שמסביב.

עובדתית, כמה חיילים בצה"ל לא עוברים את כל סולם דרגות החוגרים?

"בטבע הסוס הוא בלונדינית מטומטמת. גם טיפש וגם בעל נורמות מיניות מופקרות.אי לכך, אני גאה להיות חמור."

אראל סג"ל


ותודה לדורון

באופן תיאורטי בלבד.

אני כותב רק מה שאני יודע, או שאני חושב שאני יודע ואם אין לי מה להוסיף - אני שותק, מקשיב ולומד!

© יוסיפון - על כל האמור בהודעה זו חלים כל כללי זכויות היוצרים הקבועים בחוק. לשם קבלת הרשאה להעתקה או לשימוש במידע יש לפנות אלי לדוא"ל yossifoon@fresh.co.il

אני לא מכיר יחידה מקצועית שבה זה לא מבוצע, ועשיתי בדיקה מהירה גם על תקשוב ועוד מקום מסויים.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

אני לא יכול להבין את ההתנהגות הזאת. עשיתי משהו או שניים בחיי, ואין לי כל בעיה עם זה שהמרכזנית שישבה בקריה במרכזיה ביום 21/10/73, ולא רצתה לחייג לי שיחה הבייתה, למרות שאמרתי לה שאני מדבר איתה ברד"ט מעבר לתעלה, תענוד גם היא את אות מלחמת יו"כ. הגישה של החיילים דהיום נראית לי ילדותית. בכבוד זוכים, לא מקבלים.

.

לגבי מלחמת יום כיפור קל להבחין-השרוטים השתתפו בלחימה הנורמלים לא.

הטל ספק בכל.

בזמן שאתה ומאה אחרים זכיתם ביושר לכבוד,רבים אחרים קיבלו אותו כי כך אומר הפרוטוקול.
פיזור המוני של סיכות מוזיל את הסיכה (או האות),ואות זול פשוט לא שווה לשאת.מה זה אומר עליך לסביבה? "אז היית בקו? ואו,מטורף".ביחס לסיכות יחידה שבשבילם ירקת דם וכאלה יש רק למי שעבר את הדרך שלך ומבין את זה,לאות שניתן לאוכלוסיה גורפת ע"פ קרטריון נייר אין את הכבוד הזה.

אגב,רואים גם זילות בסיכות היחידה (לפחות בחיל הים),סיכות הסטי"לן והדבורן מפוזרות לכל מ"כ טירונים או תצפיתן.

מה צה,ל הפך לצבא של כפריים בורים שיוצאים מהבית פעם ראשונה, ולא סיפרו לי? יש סיכה, היא ניתנת עבור משהו, אז מה כל הפילוסופיה? אפשר לחשוב שמישהו טיפס על האוורסט ונעלב שחולקים לו אותו כבוד כמו לזה שעשה הר שלמה בטיול שנתי.

.

אכן זילות לשמה בימים טרופים אלה, כאשר כל פישר מקבל מדי זית, בדיוק כמו לוחמי היחידה. אני מציע שג'ובניקים יקבלו דגמ"ח חום של אסירים. כך יושם קץ לזילות הנוראה הזאת.

.

ביננו זה רעיון לא כל כך גרוע לתת ללוחמים/תומכ"ל בלבד מדי דגמ"ח ולשאר קופיקו בסגנון חה"א/חה"י.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

בחיל הים סיכות סטי"לן ודבורן מוענקות רק אחרי תקופה מסויימת שאתה נמצא על ספינה אחרי שסיימת את הקורס וכמובן שצריך לעבור מספר הסמכות- לפעמים מדובר על חצי שנה מאז שהגעת לספינה!
מפקדי קורסים בבה"ד (כמו בחי"ר) מגיעים לאחר תקופה מסויימת אחרי ששירתו בספינות אז הגיוני שהם גם יענדו את הסיכות הללו.
עוד לא ניתקלתי בתצפיתן שעונד סיכת סטי"לן וחוץ מזה אויי לחייל שהרס"ר שלו יתפוס אותו עם סיכה שלא מגיעה לו.

ולגבי עיניין הדרגות- לוחמים מקבלים דרגת רב"ט מיד בתום הקורס (וכן, לפעמים זה גם אחרי 4 חודשים מאז הגיוס) ואת הסמל מקבלים אחרי שנה ו-4 בשירות ובתנאי שעברת מבחן שלב והוסמכת כרובאי 08 ימי. מי שלא עומד בקריטריונים האלה פשוט לא מקבל.

וחוץ מזה אני ממש לא מבין מה כל כך בושה ללכת עם דרגת רב"ט? מבחינתי מי שמגיע לו והולך בלי נראה כמו טירון צעיר שהתגייס אתמול ולא משנה לי כמה סיכות יש עליו. קיבלת את הדרגה? כנראה שמגיע לך, פשוט תענוד אותה וזהו. כאן מתחיל כל העיניין של הזילות בדרגות ובסממני צה"ל.

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

אין צורך לספר לי על נהלי הדרגות,עברתי את זה על בשרי.
אני מכיר כמה מפקדי קורסים שירדו לבה"ד וקיבלו את הסיכה רק שם אחרי "מבחן",ייצוגיות אתה יודע.
לא דיברתי על בק"שיות כתצפיתנים,לפי הסיכה בחתימה הייתי מציע לך לשאול את החבר'ה אמרה של מי היא "כשהגלים מתחזקים-לנו לא אכפת" רמז,הם הולכים עם סיכת סטי"לן.
בניגוד למה שאתם חושבים זה לא עניין של פתיחת עיניים והתבדלות,כל דבר שהתאמצתי וירקתי דם בשבילו הוא סיכה או דרגה ראויה ומייצגת (וכן,כולל הרב"ט).לא הרגשתי צורך או כבוד לענוד אותות וסיכות שלא התאמצתי בשבילם,כמו הפזגז או המצטיין בר-אור.
מצד שני לא חסרים אנשים שאחרי קורס מצ'וקמק של שבוע מסתובבים עם סיכות שליחידות אחרות לוקח חודשים ויותר להרוויח,לפעמים זה גם ממוסד.

סיירי ים מוטסים מתגאים מאוד בסיכת הסטי"לן שלהם.. אבל הם גם מקבלים תוספת לחימה ו-א+, ואת זה למיטב זכרוני לא מקבלים מקביליהם סיירי האוויר..

אגב, בהקשר של סיכות ממוסדות - יש התנגדות של ענף משטר ומשמעת לתת סיכת הכשרה לקורס שלא בנוי ממספר שלבים ולא מקנה מספר מקצוע. יש מחשבה מאחורי ההחלטות האלו.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

סיירי ים מוטסים?
זה משהו חדש?

ממש לא.

מתנות שחרור לחייל - קייס מעוצב לטלפון עם מיתוג יחידה טייסת ללוחם המשתחרר שי לחיילת לקראת שחרור

צילום נחמיה גרשוני Nehemia Greshuni Photography NGPhoto.biz

כן אני מכיר טוב מאוד את היחידה עם המשפט המדובר ומה לעשות גף סיורי ים שייך באופן ישיר לשייטת הסטי"לים וככאלה הם מקבלים את סיכת היחידה.
בקשר לאם זה מגיע להם או לא? לא יודע בתור אחד שבא מהסטי"לים קשה לי לקבוע... זה כבר דיון אחר

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן. תוכלו לקבל עזרה להתאמת החתימה לחוקים בפורום חתימות וצלמיות.

שלום רב ,
אות השירות המבצעי ניתן לי ולכל היחידה שלי גדוד 605 שהינו בקוו ראמלה בגלל איזה ביקורת נורא נורא גדולה שהיתה בבסיס (רמה למיטב זכרוני) חויבתי לשם את האות על מדי הא' שלי בחדר וכך עשיתי מה נסרב פקודה ?

שכחתי את האות על המדים ובחמישי התמזל מזלי באתי לצאת הביתה והרס'פ איים עלי שאם אני לא מוריד את הסיכה הוא לא יתן לי לצאת הביתה חצי צחוק חצי אמת יחד עם הפזמנקים קלטתי שזאת סיכה של גובניקים ולוחם כמוני ילך עם סיכה של גובניקים אז הורדנו כל הצעירים
ומאז הסיכה זרוקה לי בבית איפשהו.

וגם אני זכאי לאות של מלחמת לבנון השנייה ועוד הייתי לוחם במלחמה הזאת בחזית ואפילו לא טרחו להביא לי תסיכה הזאת לעולם!!!
למרות שהמלחמה הייתה איפשהו באמצע השירות שלי ואם תשאלו אותי זה בזיון וחרפה גדולה שחברי הגובניקים בקריה קבלו ואני לא בזמן שירות מקביל בצבא !
למזל הצבא בתקופה הזאת לפני שחרור שום דבר לא ענין אותי ... אבל היום זה מרתיח אותי ...

זכויות ל- RedBlossom

אני רק רוצה להבין דבר אחד.

כשאני הגעתי לסוללה מבצעית בחת"ם, חפ"שים היו מקבלים סמל רק אחרי שנתיים בצבא. חפ"שים מ"א (מחזור אחרון) החליפו לסמ"ר בתחילת הרבעון האחרון לשירות. כמובן שאת הדרגות הם ענדו רק על מדי א'. זה היה בסוף שנות ה90.

מה השתנה מאז?

"היטלר מת, סטלין מת ועוד כמה ששכחתי את שמם

ובכל זאת עדיין נשפך כאן דם"

שהיום חפ"ש במבצעית מקבל סמ"ר שני מחזורים לסיום, וסמל אחרי שנה ו4...

חתימתכם הוסרה כיוון שלא עמדה בחוקי האתר. לפרטים נוספים לחצו כאן.

מישהו אולי יכול לתת לי לי תמונה של התעודה שמקבלים עם האות?

ואולי גם את הפקודה של ענידת האות עם התעודה?

"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."

לבקשתך, הרי האישור שניתן לאנשי מילואים. (בזמנו, עת שירתתי בסדיר היה אישור שונה)

.

עדיין מי שזכאי לאות מקבל תעודה נכון? גם בסדיר, קבע או מילואים

"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."

אני לא יודע מה נותנים בסדיר ובמילואים.
לאחר שתי המלחמות בהן השתתפתי, כל קצין קיבל שקית עם אותות ונתבקש לחלקן בין חבריו.לגבי אות ההתשה לא ניתן כלום. הדבר היה שונה לגבי אות השירות המבצעי- באותם ימים היה פנקס רישום ימי שירות באזורים מזכים, ועם צבירת כמות ימים הולמת- ניתנה ע"י השלישות תעודה .
בתעודת שחרור מחובת שירות מילואים, נרשמו האותות אשר המקבל רשאי לענוד.
רק מי שפונה למשרד הבטחון מקבל אוגדן אותות ועימו תעודות המאשרות ענידת כל אות ואות בנפרד.
לאור התייחסות הצעירים לאותות אלה, אין פלא שלכל הדברים האלה יש שוק פורח באי-ביי.

.

אז חייל שקיבל את האות בשירות ללא תעודה, זה לא תקין(ואגב זה קורה) וששואלים את הרס"ר ואת השליש לגבי תעודה לאות השירות המבצעי הם בכלל אומרים שאין דבר כזה...

"אם גילית את הדבר שלמענו אתה מוכן למות, אתה בדרך לגלות את הדברים שלמענם כדאי לחיות ..."