כל ה"הקפאה" נועדה לגרום לפלסטינים לרדת מהעץ שהם טיפסו עליו.
מה קרה בפועל? הם טיפסו יותר גבוה
חרם על מוצרים ישראליים,המשטים לעזה,איומים בפניות לתביעה על פשעי מלחמה
באמת, איתם רוצים לדבר (ואני כבר לא מתייחס ל"לעשות") על שלום?
אז מה הפתרון? חזרה לקווי 93 שהפלסטינים יפסידו גם את מה שקיבלו מאוסלו
כי הרי מי שרוצה שלום יקים בשטחו מוסדות ציבור ולא מוסדות טרור,מי שרוצה שלום יכשיר באוניברסיטאות שלו אנשים שיתרמ למדע ולא כאלו שיחזירו את המדע מאות שנים אחורה.
במצב הקיים אין שום תשתית לשלום ולכן אין סיבה שהאנשים הנהדרים ביהודה ושומרון יסבלו ולא יוכלו לבנות בשטחם שהוא שטח ריבוני של מדינת ישראל
ונעזוב את העובדה שהעולם לא מכיר בו. זה אותו עולם שגם לא מכיר בזכותנו להתגונן
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רומק שמתחילה ב "דעה-לא להמתין לספטמבר. לחדש את הבניה ביו"ש עכשיו"
נאמר בהתחלה על-ידי כל מיני גורמים שאם ישראל תקפיא ולא תקבל דבר בתמורה (צעדי נורמליזציה מצד מדינות ערב, התקדמות במשא ומתן) היא תוכל להפסיק את ההקפאה... מכאן נובע שבגלל שלא קיבלנו כלום, אז אנחנו יכולים להפסיק את ההקפאה.
בתגובה להודעה מספר 11 שנכתבה על ידי johnson11 שמתחילה ב "המפלגה היחידה שהיא באמת ימנית..."
גם רעש הם לא יכולים לעשות ?
תראה איך "מיעוט שמאל קיצוני" עושה רעש נגד ישראל ללא הפסקה,
אין קול אפילו חלוש של מחאה נגד התקפלויות הממשלה והמדיניות מול הפלסתינים בכלל.
כולם מכורים, אין נציגי ציבור שדואגים לעם או למדינה.
לא רק שאתה צודק בנוגע לשמאל הקיצוני..אתה צודק במיליארד אחוז, כי אומנם השמאל הקיצוני הוא אולי 3 אחוז מהציבור היהודי, אבל יש לו השפעה אדירה..הוא נמצא במוקדי הכוח:תקשורת,בג"ץ וכו'.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רומק שמתחילה ב "דעה-לא להמתין לספטמבר. לחדש את הבניה ביו"ש עכשיו"
כל ההקפאה נועדה בכדי לבנות אמון בין שני הצדדים על מנת להתחיל את שיחות הקרבה,
כל עוד השיחות קיימות מדינת ישראל לא תמשיך בבניה, יחד עם זאת, אם השיחות לא יתחילו
להתקדם לכיוון הרצוי בעתיד הקרוב מדינת ישראל תשתמש בקלף של המשך הבנייה וכנראה גם תפעיל
אותו במקרה הצורך- הכל תלוי כאמור בשיחות הקרבה.
אגב, אני מציע להתעלם מהאמירות של אבו מאזן לגבי "הפשעים" של ישראל, בסופו של דבר הוא עצמו
מחפש תמיכה רחבה בציבור הפלסטינאי ואמירות בגנות ישראל מקדמות אותו (כמו כל מדינה בעולם). לישראל אינטרס עצום שאבו מאזן יקבל תמיכה רחבה ולכן ,כנראה, הגינויים שלו "מובנים" בעיני ציבור הנבחרים שלנו.
בתגובה להודעה מספר 16 שנכתבה על ידי אורי.צ. שמתחילה ב "ההקפאה היא חלק מצעדי אמון של שני הצדדים-"
למה אתה מתכוון, שאנחנו צריכים להבין שאבו מזן מאשים את ישראל בפשעים ?
איזה קירבה בדיוק נקבל עקב שטיפת מוח ועלילות דם על ישראל ויהודים ?
יקריבו אותנו כמו שעשו עד עכשיו, ביבי צריך ללכת, הוא מוכר את ישראל בדיוק כמו השמאל רק בהסוואה של ימני.
ראש ממשלה אמיתי היה מבטל את כל ההסכמים מאז אסון אוסלו ודורש
מהאמריקאים למלא את חלקם ולכפות על הפלסתינים למלא את חלקם.
הפרות על גבי הפרות לאורך שנים ומבלבלים את הוובוס על שיחות קירבה ?
בתגובה להודעה מספר 17 שנכתבה על ידי moozes שמתחילה ב "למה אתה מתכוון, שאנחנו צריכים..."
אני לא מתכוון שאנחנו צריכים להבין, אני לא מביע פה את עמדתי האישית,
אני טוען שהאנשים שמנהלים את המדינה שלנו מעלימים עין מהגינויים הללו מתוך הבנת המציאות בדרך שבה הם תופסים אותה.
מדינת ישראל מבצעת שיחות קרבה כמול הגורם, אולי היחיד, שנחשב מתון בעיני ישראל והעולם ובכך מנסה להשיג התקדמות במשא ומתן אל מול הפלסטינאים. הלגטימציה של אותו גורם להוות גוף סמכותי בעיני הציבור הפלסטינאי גם ככה נתונה בספק ובכך שהוא מגנה את ישראל הוא מקבל תמיכה מסויימת מהציבור שלו.
ישראל יודעת שהיא לא יכולה להרשות לעצמה לאבד את אבו מאזן ומבינה שהמציאות מחייבת אותו לפעול כפי שהוא פועל. האם זה פוגע בישראל? סביר להניח שכן, אבל הפגיעה מתגמדת אל מול הנזק שיווצר ביום שאבו מאזן יאבד את הלגטימציה שנותן לו הציבור הפלסטינאי.
דעתי האישית- אבו מאזן יכול לגרום לנזק הסברתי רב יותר למדינת ישראל במדיה העולמית מאשר הוא גורם לה היום, לדעתי הוא "מגביל" את עצמו מתוך הסכם בלתי פורמלי שיש לו עם בכירים בישראל בתמורה להעלמת העין מצידם.
בתגובה להודעה מספר 18 שנכתבה על ידי אורי.צ. שמתחילה ב "אני לא מתכוון שאנחנו צריכים..."
אבו מאזן לא רלוונטי ואף פעם לא היה רלוונטי
הוא נבחר כי ערפאת התפגר
אבל מעולם לא הייתה לו הכריזמה שהייתה לערפאת ימ"ש.
הפלסטינים בחרו חמאס
משום מה עכשיו הם מקבלים יותר לגיטימציה מהעולם מאשר אבו מאזן והפת"ח
בגלל זה אני טוען ששיחות הקרבה לא יובילו לשום מקום
ברגע שאתה בוחר לדבר עם ארגון טרור אחד,אתה מעצים תמיכה של 10 ארגוני טרור אחרים ובמשחק של "למי יש יותר גדול"
אנחנו נהיה אלו שנפגע
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רומק שמתחילה ב "דעה-לא להמתין לספטמבר. לחדש את הבניה ביו"ש עכשיו"
ההקפאה היתה "מחווה" בלשון הצחצחות של "התהליך". פרושו של המושג - ויתור מדיני (בלתי הפיך) שאינו חלק מהמו"מ ואין כל תמורה בצידו. ההקפאה נועדה לאפשר את תחילת המו"מ הבלתי ישיר, ומכיוון שזה לא התחיל, אין מקום להפשיר את שהוקפא. לו היה מתחיל המו"מ, ודאי שאסור היה להפשיר, שכן אז היה המו"מ מתמוטט. בקיצור, ההקפאה לא תבוטל בספטמבר, ואם הדבר ייצור קשיים לנתניהו, נראה שינוי בקואליציה:
"לחבר'ה מספרת, מתארת, איך כבשה את העולם".
נערך לאחרונה ע"י Sam Weller בתאריך 26-06-2010 בשעה 05:36.
בתגובה להודעה מספר 25 שנכתבה על ידי Segmany שמתחילה ב "ההבדל בין לשלוט עליהם לבין זה..."
כדי שיהיה סיכוי לשלום צריך לקחת את כל הפלסטינים ולעשות להם שטיפת מוח נוסח MAKE LOVE NOT WAR
במדינה מתוקנת שאתה מאיים ברצח או מבצע, אתה נכלא מיידית
אצל הפלסטינים לא רק שהם לא נעצרים,הם אפילו מקבלים את הציוד ובלבד שיצליחו להרוג כמה שיותר יהודים
אנחנו נתנו מספיק לפלסטינים
הם רוצים מחוות? שיעשו משהו סביר עבורן
בתגובה להודעה מספר 26 שנכתבה על ידי רומק שמתחילה ב "זאת בעיה שלהם אבל כל העולם מאשים אותנו"
בשביל זה בנינו חומת הפרדה. ישראל צריכה להגן על עצמה, אבל לא ליצור לעצמה בעיה נוספת. אין שום הגיון בחזרה לקווי 93 והחזרת הבעיה לשטחי המדינה עצמה. צריך למצוא פתרונות אחרים.
למיטב הבנתי הסכם ההקפאה הוא לא מול הפלסטינים אלא מול ארה"ב.
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי רומק שמתחילה ב "דעה-לא להמתין לספטמבר. לחדש את הבניה ביו"ש עכשיו"
ולכן חכם יותר פשוט לחכות שתאריך היעד יעבור ופשוט לא לחדש אותו.
לגבי סיפוח שטחים, זו, לפי דעתי, הדרך הנכונה והטובה ביותר להתמודד עם טרור פלסטיני, במידה וגם נוקטים במדיניות של גירוש.
על כל הפרה מצד הפלסטינים (טרור, ירי רקטות מעזה וכו') יש לספח לבצע פעולה של סיפוח שטח מכיוון קוי 67, ואם יש באותו שטח ישוב פלסטיני, יש לגרש את תושביו, להרוס אותו ולהכריז על השטח כחלק ממדינת ישראל אשר עליו ישראל לא תשא ותתן במסגרת ההסכם הקרוב עם הפלסטינים.
ראשי
צ'אט
25-06-2010, 13:01
מצב כלאיים
