לוגו אתר Fresh          
 
 
  אפשרות תפריט  ראשי     אפשרות תפריט  צ'אט     אפשרות תפריט  מבזקים     אפשרות תפריט  צור קשר     חץ שמאלה ברוכים הבאים לפורום פוליטיקה ואקטואליה, נא לשמור על שפה נאותה חץ ימינה  

לך אחורה   לובי הפורומים > חדשות ואקטואליה > פוליטיקה ואקטואליה
שמור לעצמך קישור לדף זה באתרי שמירת קישורים חברתיים
תגובה
 
כלי אשכול חפש באשכול זה



  #5  
ישן 05-07-2010, 01:50
  GhostTrick GhostTrick אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.06.10
הודעות: 86
כמה דברים:
בתגובה להודעה מספר 4 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "1. יש הבדל בין אמירות כאדם..."

דבר ראשון הנה דברי הנאצה שלו כדאי לשמוע שוב ושוב ולא להאמין למה שנאמר שם ולחשוב שהבן אדם הזה מרצה לתלמידים באוניברסיטה: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3435842,00.html

1. אין שום הבדל בין אמרות לניצול האקדמיה. זה שמי שאתה טוען ניצל את האקדמיה חמור בדיוק כמו שאיש ציבור שמרצה באקדמיה מאחל מוות לקצין צה"ל. אתה היית מסכים שמורה בכיתה בבית הספר של הילד שלך נגיד כיתה ה היה בא לטלויזיה ומאחל מוות לקיצני צה"ל? אתה היית מסכים למחרת לשלוח את הילד שלך לאותו בית ספר שבוא המורה איחל מוות לקציני צה"ל? אני בספק. אני בטוח שהיית דורש שאותו מורה יסולק מבית הספר כי זה לא ראוי שמורה גם אם הוא אמר את זה ברחוב מדבר בצורה כזו. פרפוסור וייס מחנך ומרצה באקדמיה והדברים שלו חמורים לא פחות אם לא יותר ממה שאחרים אמרו. אולי אחרים ניצלו את האקדמיה אבל לאחל מוות לקצין צהל לאחל לילדים שלו להיות יתומים לכנות חיילים קלגסים אין חמור מזה.


2. אחרי שבוע הוא שלח מכתב למח"ט אחרי שהוברר לוייס שאם הוא לא יתנצל יוגש נגדו כתב אישום והוא עלול להיכנס גם לכלא. אם הוא התנצל מעומק ליבו מדוע הוא לא עשה את זה שעה אחרי שהדברים נאמרו? מדוע לא עשה את זה באותו היום? מדוע באותו היום בחמש בערב אצל רפי רשף בטלויזיה הוא חזר על דבריו לא התנצל סירב להתנצל מול מצלמות הטלויזיה? הנה ההתנצלות שלו ודרך אגב הוא טוען שם שדבריו הוצאו מהקשרם. נו כנראה זה לא היה מובן או הוצא מהקשרו כשהוא איחל מוות לקצין צהל איחל לאשתו להיות אלמנה ואיחל לילדיו להיות יתומים וכל זה הוא אמר מול מצלמות הטלויזיה מעניין:

http://www.nrg.co.il/online/1/ART1/621/452.html


3. הוגשו נגדו שני כתבי אישום מסתבר שהבן אדם שדבריו נגד המח"ט הוצאו מהקשרם ברור הוא סדרתי. עוד לפני איחוליי המוות שלו לקצין צהל הוא הספיק גם להסית במצעד הגאווה: http://docu.nana10.co.il/Article/?ArticleID=574168 אז כנראה שזו לא הייתה מעידה חד פעמית כמו שהוט טוען באירוע שהיה עם קצין צהל שם הוא טען במכתב ההתנצלות שלו שזה היה ברגע של כעס ברגע עצבים שהוא לא התכוון. נו אם הוא אומר.


ובקשר לכתבי האישום נגדו שהם חמורים מאין כמוהם האם הוא ישב בכלא? האם ניתן גזר דינו ומהו? האם הוא ממשיך להרצות באוניברסיטה היום?


ואם ניב גורדון היה אומר את הדברים שהוא אמר כנגד מדינת ישראל בטלויזיה ברחוב לא היית בא לפה אחרי דקה ודורש שיעיפו אותו המאקדמיה או האוניברסיטה שהוא מרצה או עובד בה? נו באמת. אולי לצביעות.


לרגע עוד אפשר לחשוב שוייס הוא איש שכולו תכלת איש שהחליק בלשונו אבל מתברר שהוא לא סתם התעצבן והתלהם כטענתו. מתברר שהאיש רדיקלי ימני ולא פעם ראשונה שהוא מסית ומאחל איחולים.

מתוך ויקיפדיה:

פעילות פוליטית
בתחום הפוליטי הוא פעיל ימין רדיקלי, חבר בתנועת מנהיגות יהודית ובחוג הפרופסורים לחוסן מדיני וכלכלי, יו"ר שוחרי המקדש ודובר ה"סנהדרין". היה ממייסדי הגרעין להתיישבות במערב השומרון שהקים את ההתנחלות אלקנה ב-1972.

הלל ויס הגה את המושג "פוסט-ציוני" במאמר שכתב ב-1974 על העדרם של גיבורים וגבורה בספרות העברית (התפרסם בכתב העת "עמודים").

ויס שולל את הדמוקרטיה, וקורא למלך הפועל על פי ההלכה.

"שום חוק כנסת, החלטת בית משפט, או מעשה חקיקה במדינת ישראל, היא מדינת היהודים, אינם יכולים לסתור את תורת משה כפי שנתפרשה בתורה שבעל-פה על ידי חכמי ישראל וכפי שהיא עתידה להתפרש."– טיוטת ויס לחוקת מדינת ישראל[1]
ויס היה שותף לרעיון חידוש הסנהדרין השנוי במחלוקת, והוא משמש כיום כדובר "הסנהדרין" החדשה וכחבר ב"בית הדין לענייני עם ומדינה" המסונף אליה.

ב-26 באוקטובר 2006, בראיון לערוץ הראשון, נשאל ויס לדעתו על מצעד הגאווה בירושלים, ואמר, בין השאר, כי "כל אמצעי כשר לטאטוא מצעד התועבה מירושלים כולל מעשה פינחס", כלומר הריגה מתוך קנאות דתית‏[2].

ב-7 באוגוסט 2007 פינתה משטרת ישראל בשיתוף צה"ל שתי משפחות יהודיות מדירות בשוק הסיטונאי בחברון. אחת המשפחות הייתה משפחת בתו וששת נכדיו. לאחר הפינוי התראיין ויס וסיפר כי אמר למח"ט חברון, יהודה פוקס: "שאמו תהיה שכולה, שאשתו תהיה אלמנה, שילדיו יהיו יתומים ושהוא ימוגר במלחמה הבאה", וכן ש"השוטרים גרועים מגרמנים".[3] דבריו אלה עוררו ביקורת חריפה בציבור ובתקשורת, וספגו בין היתר גינוי של הרמטכ"ל. שר הביטחון אהוד ברק דרש מנשיא אוניברסיטת בר-אילן להשעות את ויס עד שיתנצל‏[4]. ויס אכן התנצל באופן חלקי על ש"התדרדר לסגנון של קללות" בעידנא דריתחא. בראיון לערוץ שבע אמר ויס שעשה זאת לאחר שאיימו על נשיא אוניברסיטת בר-אילן "שלא ישלחו חיילים" למוסד (כסטודנטים) וכדי למנוע את סילוקו מן המוסד‏[5]. ערב ראש השנה תשס"ח שלח ויס מכתב התנצלות לפוקס‏[6].

בעקבות אמירות אלו הוגש נגד ויס כתב אישום בגין שני אישומים של הסתה לאלימות, איומים והעלבת עובד ציבור[7].



אז לסיכום:

1. מה עלה בגורל הכתבי אישום כנגד פרופסו הילל וייס? לא מצאתי מה היה ההמשך אחרי שהגישו את כתבי האישום.

2. האם וייס ממשיך בעבודתו כמרצה?

3. שוב: אם ניב גורדון היה אומר את דבריו בטלויזיה ( כמו וייס ) באמצע הרחוב ולא באקדמיה ללא ניצול של האקדמיה כטענתך האם אתה לא היית פותח פה אשכול ודורש להעיף אותו לאלתר מהאקדמיה? אז תרשה לי להמר שגם אם ניב גורדון היה אומר את דבריו ברחוב או במכונית או בארה"ב האשכול הזה היה קיים.


ואם תוכל לקרוא את כל מה שכתבתי ועניינית לענות לי על פרופסור וייס ומדוע דבריו נסלחים וגם על ניב גורדון מה לדעתך היה קורה אם הוא היה אומר את דבריו ברחוב.


תודה.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #9  
ישן 05-07-2010, 10:15
  GhostTrick GhostTrick אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.06.10
הודעות: 86
מסכים שניב גורדון צריך לעוף ממקום עבודות:
בתגובה להודעה מספר 8 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "כל המלל וכל ההעתק הדבק מוויקי..."

או מאותה אקדמיה שבה הוא מועסק ומרצה.

באותה מידה ללא הקשר הפלילי וייס היה צריך לעוף עוד באותו היום שהוא דיבר על ההומואים במצעד הגאווה והסית ובטח באותו יום הוא כינה חיילים קלגסים ואיחל מוות לקצין צה"ל.

בתור מעסיק או בתור מנהל של מכללה או אוניברסיטה אתה היית מסכים מבחינת האתיקה שבן אדם שעומד ברחוב ומאחל מוות לקצין צהל שירצה במקום עבודתך? אתה תעסיק בן אדם כזה? לא נראה שזה לא אתי להעסיק בן אדם או לתת להרצות לבן אדם שמאחל מוות לקצין צה"ל? לא היית רוצה לשמור קצת על הכבוד של המקום אותו אתה מנהל?

ושוב אני מסכים שמי שמנצל את האקדמיה צריך לעוף בדיוק כמו מי שרק מרצה שם ואיחל מוות לקצין צהל ברחוב.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #10  
ישן 04-07-2010, 22:21
  משתמש זכר shruki shruki אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 23.10.08
הודעות: 25,344
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "אז רגע, מותר להדיח מרצה על אמרות שונות?"

נו, מסתבר שקלעתי לדעת "גדולים"

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3914800,00.html

""חופש אקדמי, משמעו גם חופש להתבטא באופן מקומם - בוודאי ובוודאי כאשר מדובר בהבעת דעה", אמר ל-ynet חגי אלעד, מנכ"ל האגודה לזכויות האזרח, שאנשיה מתכוונים לפנות בעניין להנהלת האוניברסיטה. "ועדת ההוראה יכולה לדרוש מהמרצה להבהיר כי מדובר בדעתו האישית, וזו גם חובתה לדאוג שהוא לא ייטעה את הסטודנטים בכל הנוגע לתפישות המחקריות והאתיות הקיימות. עם זאת, פיטוריו הם פסולים".

לפחות הם לא צבועים.

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #11  
ישן 05-07-2010, 01:58
  GhostTrick GhostTrick אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 19.06.10
הודעות: 86
מתברר שוייס לא נרגע עוד השנה הוא אמר " "אני בז ללשכה, לא אתייצב למשפט":
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "אז רגע, מותר להדיח מרצה על אמרות שונות?"

מתברר שהוא התנצל בפני צה"ל או המח"ט אבל לא התנצל ולא חזר בו מדבריו כנגד בית המשפט העליון:

http://www.globes.co.il/news/articl...0546484&fid=829


וזה מ 14.3.2010


מה שאני לא מבין איך זה וייס עורך דין שכן את הלימודים של עורך דין ואת החוקים הנלמדים בעריכת דין לומדים על פי חוקי מדינת ישראל לא חוקי התורה אז איך הוא הסכים ללמוד ולקבל תעודת עורך דין על פי חוקי מדינת ישראל אבל לעומת זאת הוא לא מכיר בבית המשפט ובחוקי המדינה? להלן:

ויס שולל את הדמוקרטיה, וקורא למלך הפועל על פי ההלכה.

"שום חוק כנסת, החלטת בית משפט, או מעשה חקיקה במדינת ישראל, היא מדינת היהודים, אינם יכולים לסתור את תורת משה כפי שנתפרשה בתורה שבעל-פה על ידי חכמי ישראל וכפי שהיא עתידה להתפרש."– טיוטת ויס לחוקת מדינת ישראל[1]



אבל כמו שאמרתי מקודם דבריו של וייס לא חמורים בכלל לעומת דברי ניב גורדון. מעניין.
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #13  
ישן 05-07-2010, 18:03
צלמית המשתמש של benny.zhit
  benny.zhit benny.zhit אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 14.01.09
הודעות: 8,466
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "אז רגע, מותר להדיח מרצה על אמרות שונות?"

יצא לי לחשוב קצת על המקרה הזה, ועל הבעיתיות בהדחה של מרצה באקדמיה על סמך אמירות מקוממות כאלה או אחרות.
אני מסכים שיש כאן מצב בעייתי של חופש אקדמי, מול חובתה של האוניברסיטה לסנן מתוכה מרצים שמתבטאים באופן לא ראוי.
יתכן שיש הבדלה תפיסתית בין פקולטות כמו הפקולטה לרפואה, שם בדרך כלל מדברים על מדע ועובדות, ולא נדרשים להתמודד עם אמירות בעייתיות (כמה פרובוקציות כבר אפשר לעורר בקורס אנטומיה, פיזיולוגיה או ביוכימיה), לבין פקולטות של מדעי הרוח או מדעי החברה, שם הבעת דעות בנושאים רגישים מעוגנת בסילבוס פחות או יותר, ולכן הסובלנות כלפי התבטאויות שנויות במחלוקת גדולה יותר.
עם זאת, מפריע לי שאתה מנסה לגרום למצב להיראות כאילו ההבדלה היא על בסיס שמאל-ימין. יצא לי לשמוע מרצה אומר שצריך "למעוך את הערבים כמו ג'וקים", במסגרת הרצאה, ואותו מרצה ממשיך ללמד מבלי שאיש יפריע לו. וזו לא הדוגמה היחידה.
_____________________________________
Vi Veri Veniversum Vivus Vici

תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
  #16  
ישן 06-07-2010, 19:18
  מיכאל חי מיכאל חי אינו מחובר  
 
חבר מתאריך: 26.04.10
הודעות: 1,159
בדיק עכשיו ראיתי את המאמר של בן דרור ימיני למקרה בבקשה:
בתגובה להודעה מספר 1 שנכתבה על ידי shruki שמתחילה ב "אז רגע, מותר להדיח מרצה על אמרות שונות?"

המקרתיזם בשם "החופש האקדמי"
בשנים האחרונות עמד חופש הביטוי האקדמי במבחן. ככל שמדובר בצד שמאל, הוא תמיד נשמר, אולם הכללים משתנים כאשר מדובר בעמדות אחרות. הדבר מעורר חשש שצריך להשמיע עמדות חריגות כדי לזכות בקידום. שורה של מרצים בכירים באוניברסיטאות ישראליות מחרפים ומגדפים את ישראל. התרגלנו כבר לכך שחלקם דורשים גם להחרים את ישראל. גם לזה התרגלנו. כאשר מישהו מעז לומר עליהם מילת ביקורת, בין אם זה שר החינוך גדעון סער או בין פרופ' אלן דרשוביץ, הם מייללים על הפגיעה בחופש האקדמי שלהם. הדרך להתמודד איתם אינה בפיטורים. צריך לחשוף אותם ולהפריך את השקרים שלהם.

יש משהו מוזר בכך שמועמדת לראשות חוג חשוב באוניברסיטה קוראת להחרמת האוניברסיטה. איך בדיוק היא מוכנה לקבל את התפקיד? האם היא תדרוש מעמיתיה בעולם לנתק קשרים עם החוג שבראשו היא עומדת? האם לא איבדנו את יצר הקיום שלנו בעצם העובדה שאשת אקדמיה כזאת היא מועמדת מובילה לראשות חוג?

בשנים האחרונות עמד חופש הביטוי האקדמי במבחן. ככל שמדובר בצד שמאל, הוא תמיד נשמר, אולם הכללים משתנים כאשר מדובר בעמדות אחרות. כך היה לפני שנים אחדות עם ד"ר דוד בוקעי, שבעקבות האשמת שווא מצד סטודנט, נפתחה חקירה נגד המרצה, והוא אף נדרש לחתום על הצהרה שלא יאמר שוב את הדברים שאמר כדי לסגור את הפרשה.

בפעם השנייה זה קרה כאשר מרצים מאוניברסיטת תל אביב דרשו למנוע מפנינה שרביט ברוך ללמד בחוג למשפטים, משום שהעניקה הכשר לפעולות מסוימות של צה"ל בעזה כששירתה בפרקליטות הצבאית. המרצים, שהיו חלק מיוזמת סתימת הפיות, היו בודדים. אלא שאת התמיכה העיקרית הם קיבלו מעיתון הארץ, שפרסם מאמר מערכת הקורא למנוע את העסקתה של ברוך.
האקדמיה הישראלית עמוסה במרצים בעלי דעות מבחילות
הפרשה השלישית התרחשה לאחרונה, כאשר ד"ר ירוחם לויט, מרצה מאוניברסיטת בן-גוריון, הביע במסגרת דיון בכיתה את הדעה שהזהות המינית של ילדים עלולה להיות מושפעת מזוג הורים חד-מיני.

ממש לא חשוב אם העמדה הזאת נכונה. מה שחשוב הוא שזו עמדה שאינה מקובלת על משטרת המחשבות, שכבר פעלה נגד ד"ר בוקעי ונגד ברוך. והנה, לאחר הליך משמעתי פוטר ד"ר לויט מהאוניברסיטה.

כך שהשאלה האמיתית היא: האם השתגענו? הרי האקדמיה הישראלית עמוסה במרצים בעלי דעות מבחילות. זכותם לומר את דברם, בשם חופש

הביטוי האקדמי. זה הרי רק עניין של זמן שמרצים מסוימים יידרשו לפתוח את מסלול לימודי הנכבה. הם גם יזכו למימון מלא מקרנות שקשורות לאיראן או לסעודיה. אבל זה בסדר, מותר להם.

כך למשל, שישה מתוך 11 חברי הסגל הקבוע במחלקה לפוליטיקה ולממשל באוניברסיטת בן-גוריון חתומים על מכתב תמיכה בסרבנים. בראש המחלקה עומד ד"ר ניב גורדון, שגם קורא להחרמת ישראל. אסור לגעת בהם, אפילו שיש משהו מעורר חלחלה בכך שרוב המרצים הקבועים מצויים שמאלה ממרצ. זה לא חופש אקדמי. זו שטיפת מוח אקדמית.
בשם החופש האקדמי תימשך החתירה האנטי-ישראלית
זה מעורר חשד שצריך להיות בעל עמדה מסוימת כדי לזכות לקידום. זה מעורר חשש שצריך להשמיע עמדות חריגות כדי לזכות בקידום. האקדמיה זקוקה לחשיבה ביקורתית. אבל בחוגים מסוימים נדמה שמדובר באינדוקטרינציה, תוך רמיסת החופש האקדמי.

והנה, מכל המרצים החריגים, מכל שלל ההתבטאויות, מצאה אוניברסיטת בן-גוריון קורבן אחד ויחיד. אדם שטען בכיתה משהו על ילדים להורים הומואים.

כך שהמפתח מצוי עכשיו אצל שר החינוך. הוא לא יכול לשתוק. מתוקף תפקידו הוא גם יו"ר המועצה להשכלה גבוהה. זה בתחום אחריותו. משום שאם הוא ישתוק, האקדמיה הישראלית תקבל אישור להפוך לחממה של שטיפת מוח. בשם החופש האקדמי תימשך החתירה האנטי-ישראלית.

בשם העצמאות האקדמית יפוטרו מרצים שחורגים מהקו. מרצים צעירים כבר התלוננו בפני הח"מ שאין להם סיכוי לקבל משרה משום שהם אינם חלק מהמקהלה. הפיטורים של ד"ר לויט מוכיחים שהמקרתיזם כבר כאן. הוא פועל בחסות "החופש האקדמי".
תגובה ללא ציטוט תגובה עם ציטוט חזרה לפורום
תגובה

כלי אשכול חפש באשכול זה
חפש באשכול זה:

חיפוש מתקדם
מצבי תצוגה דרג אשכול זה
דרג אשכול זה:

מזער את תיבת המידע אפשרויות משלוח הודעות
אתה לא יכול לפתוח אשכולות חדשים
אתה לא יכול להגיב לאשכולות
אתה לא יכול לצרף קבצים
אתה לא יכול לערוך את ההודעות שלך

קוד vB פעיל
קוד [IMG] פעיל
קוד HTML כבוי
מעבר לפורום



כל הזמנים המוצגים בדף זה הם לפי איזור זמן GMT +2. השעה כעת היא 00:37

הדף נוצר ב 0.06 שניות עם 10 שאילתות

הפורום מבוסס על vBulletin, גירסא 3.0.6
כל הזכויות לתוכנת הפורומים שמורות © 2024 - 2000 לחברת Jelsoft Enterprises.
כל הזכויות שמורות ל Fresh.co.il ©

צור קשר | תקנון האתר