במלאת 4 שנים לפרוץ מלחמת לבנון השנייה, ראיון עם ראש מטה פיקוד צפון, תא"ל אלון פרידמן, על המצב בשטח אז והיום:

http://www.haaretz.co.il/hasite/spages/1178803.html

לא זכור לי שבמלחמה האחרונה הצליחו לעצור את הרקטות ,אפילו ליום אחד..
עד שבחיזבאללה החליטו לעצור ללא עזרת צה"ל "הגדול"...
כנראה עדיין לא הפנימו בצבא (וחבל) שאי אפשר לעצור ירי תלול מסלול בקוטר יחסית קטן, אלא אם כן דוקרים את הנקודה עם זוג רגליים בנעליים צבאיות

עם תמרות יבשתי גדול יצמצמו את הירי, לא יפסיקו לחלוטין. בעופרת יצוקה בימים הראשונים חמאס ירה בסביבות השבעים רקטות, אחרי זמן מסוים(לא זוכר בדיוק כמה)זה ירד לעשרים רקטות ליום בערך.

V soncu bo hosta zapela, hosta in pesem vojna:
Brat moj, ne skrivaj lica, danes je vojna, VOJNA!

זה גם נכון..השטח בלבנון הרבה יותר קשה וחיזבאללה יותר חזק מחמאס. אבל למרות זאת, עם תמרון גדול לא יהיה אפשר לצמצם את הירי?

תמרון גדול יכול לצמצם את ירי הרקטות (בעיקר את אלה קצרות הטווח). יש 2 בעיות בקשר לביצוע - תמרון גדול לוקח זמן, והחיזבאללה מחכה לו - כך שיהיו גם אבדות לא זניחות. בנוסף, אם ישראל תתחיל לכבוש את דרום לבנון, יהיה עליה לחץ בינלאומי כבד להפסיק את המבצע, כך שלא ברור אם ישראל תספיק לסיים את כיבוש השטח לפני סיום המלחמה.
והכי חשוב - מה יצא לישראל מזה בסוף? לא ברור מה ישראל תרוויח מכיבוש קרקעי של דרום לבנון.
חיזבאללה לא ממש מפחד מכוחות הקרקע של צה"ל - הוא מתכונן לגרום להם כמה שיותר אבידות (אפילו שלו יגרמו הרבה יותר). חיל האוויר הרבה יותר אפקטיבי - יכול לגרום הרס אדיר במינימום אבידות.

נכון, אבל...
חיזבאללה גם חושש משחיקה רצינית של כוחות הקרקע שלו - יש מחיר לאובדן עשרות לוחמים ותיקים ומפקדים מיומנים - צה"ל לא עשה זאת בצורה טובה בפעם האחרונה ממספר סיבות, ועדיין - החיזבאללה שילם מחיר לא קל מבחינתו.
הפעלה נכונה של כוחות יבשה לא מחייבת אבידות כבדות (מה גם שהאבידות של צה"ל לא היו כבדות בפעם האחרונה).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אם עשירית (או אפילו פחות) של הירי הארטילרי ב-2006 היה מכוון לכפרים ולא לשמורות הטבע ו"מרחבי השיגור",הכפרים היו נעלמים מהמפה.
לדעתי יש להקציב זמן בריחה לאזרחים תוך כדי איום חד משמעי למחוק כפר ממנו יורים.
על ביירות ומפקדות חיזבאללה אני בכלל לא מדבר, אותם יש להשמיד בבת אחת (עדיף עם הפצצות קונבנציונליות, חבל על חימוש חכם) ביעפים צפופים ותכופים.
אם הנבלות לא יכנעו, יש לעבור להשמדת תשתיות, בנייני ממשל של לבנון, מתקנים של צבא לבנון, רבי קומות ומרכזי עסקים במדינה וכו'...

ציטוט:

במקור נכתב על ידי beatma אם עשירית (או אפילו פחות) של הירי הארטילרי ב-2006 היה מכוון לכפרים ולא לשמורות הטבע ו"מרחבי השיגור",הכפרים היו נעלמים מהמפה. לדעתי יש להקציב זמן בריחה לאזרחים תוך כדי איום חד משמעי למחוק כפר ממנו יורים. על ביירות ומפקדות חיזבאללה אני בכלל לא מדבר, אותם יש להשמיד בבת אחת (עדיף עם הפצצות קונבנציונליות, חבל על חימוש חכם) ביעפים צפופים ותכופים. אם הנבלות לא יכנעו, יש לעבור להשמדת תשתיות, בנייני ממשל של לבנון, מתקנים של צבא לבנון, רבי קומות ומרכזי עסקים במדינה וכו'...

ב-2006 הם היו יותר בשמורות הטבע..עכשיו הם מתבססים בכפרים(ראית בטח את את התמונות שצה"ל פירסם), לכן הנזק יהיה יותר גדול.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי beatma אם עשירית (או אפילו פחות) של הירי הארטילרי ב-2006 היה מכוון לכפרים ולא לשמורות הטבע ו"מרחבי השיגור",הכפרים היו נעלמים מהמפה. לדעתי יש להקציב זמן בריחה לאזרחים תוך כדי איום חד משמעי למחוק כפר ממנו יורים. על ביירות ומפקדות חיזבאללה אני בכלל לא מדבר, אותם יש להשמיד בבת אחת (עדיף עם הפצצות קונבנציונליות, חבל על חימוש חכם) ביעפים צפופים ותכופים. אם הנבלות לא יכנעו, יש לעבור להשמדת תשתיות, בנייני ממשל של לבנון, מתקנים של צבא לבנון, רבי קומות ומרכזי עסקים במדינה וכו'...

ממש לא היו נעלמים מהמפה. הרס מוחלט של כפר לא מתבצע כ"כ בקלות, וגם ערים וכפרים שהופצצו בצורה כבדה נדרשו להמון טונאז' בשביל להגיע להשמדה - שאגב, מקלה על המגן להגן בגלל שהיא מאפשרת לו את כל היתרונות של המחסה והמסתור בלי הפרעה רצינית לשדה ראיה.
ככה שהטיעון הזה הוא די ריק מתוכן.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אתה לא חייב להרוס את כל הכפר, כלומר לגלח את כל הבתים בפצצות, כדי לסלק משם את התושבים ו/או את המחבלים.
אתה יכול פשוט לשרוף אותו בפצצות תבערה.
פצצות דלק-אוויר יכולות גם ליצור את גל ההדף הנדרש כדי למוטט את הבתים מבלי להזדקק לטונאז' המוזכר.
לא צריך להמציא שום דבר חדש.
תזהיר לפני כן (כרוזים, CNN) שמאחר ומכפר X נורים טילים אל ישראל, הוא יימחק בעוד שעה. ותממש.
החוכמה הפעם היא להכין את התקשורת העולמית ודעת הקהל לאופי התגובה הקשה של ישראל, כדי שלא נמצא את עצמנו שוב נלחמים עם ידיים קשורות מאחורי הגב. זו זירה שהוזנחה קשות לפני לבנון 2 ולכן הוטלו על הצבא מגבלות קשות.

מוזמנים לבקר באתר הצילומים שלי

אתה מודע לזה שזה מעולם לא עבד כן?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מעולם לא עבד אצלנו, או בכלל בעולם?

מוזמנים לבקר באתר הצילומים שלי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי rocketman25 מעולם לא עבד אצלנו, או בכלל בעולם?

בכלל. למעשה, פצצת דלק אויר זה כלום ואין ואפס לעומת המסה הארטילרית שירדה על מטר תעלת קשר במלחמת העולם הראשונה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

http://en.wikipedia.org/wiki/MOAB

http://en.wikipedia.org/wiki/FOAB

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AJ-47 http://en.wikipedia.org/wiki/MOAB http://en.wikipedia.org/wiki/FOAB

צריך לדעתי לפתח פצצה דומה(מבחינת המשקל)ולהשתמש בהרקולס כדי להטיל אותה.

לא מפחידים

לצפייה במקור באתר YouTube, לחצו כאן. וכיוב'...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

מכוונים דבריך, אבל שזה מתפוצץ כל העיר שומעת. תזרוק אחת מעל הים התיכון מול חופי עזה, ואני משוכנע שהחמס ישתתק לחלוטין ואם לא, נתחיל מדרום ונעלה צפונה. אשר ללבנון, הם רק צריכים לדעת מה יהיה המחיר של ירי כנגד ערים בישראל. אם אפשר לקנות מהרוסים 1,000 פצצות כאלה זה יהיה נהדר.
אגב אתה המלצת להשתמש ב"שמל" אאל"ט, ואני מקבל את זה ב-100% ועוד מוסיף את הכדורים של ה-40 מ"מ עם רש"ק טרמובארי וזה ברמה של החיל הפשוט.
אני משוכנע שאתה מכיר את ה-TOS-1. אנו לא צריכים להמציא את הגלגל, צריך רק ללמוד את המלחמה השנייה של הרוסים בגרוזני ולשפר.

כוונתי היא שבפיצוץ שאתה ראית היה יותר חנ"מ מ-3 פצצות כאלה, שפיצוצים כאלה בוצעו במאות תו"כ המלחמה ושהכנה ארטילרית לקרבות במלחמת העולם הראשונה כללו מליונים של פגזים לקרב.
הכוונה שלי היא שהאמונה שלך כאילו הערבים יזרקו את הנעליים ויברחו למדבר אם רק נפליץ לכיוונם היא חסרת יסוד ובסיס.
לגבי הטכנו-בולשיט - שיהיה לבריאות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הוערכה כמות הפגזים שהונחתה *בשעה* על גרוזני (או חלק ממנה) בשלב מסויים של הקרב - ב-4,000. והרוסים נדרשו לחודשיים בערך כדי לכבוש את העיר
ועם כל ההפגזה ההרבה-יותר-כבדה של המלחמה השניה, ופצצות דלק-האויר וכל השאר - הרוסים הצליחו אמנם להפוך את העיר לדמויית-הירושימה או לפחות המבורג, אבל שוב זה לא מנע לחימה ארוכה, אכזרית ומדממת בין החורבות.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

ועל ההבהרות בנושא של צצניה ואני בהחלט מעריך את הידע שלך בנושא זה. ישנם 2 נושאים שאנו צריכים להבהיר והם: 1. מה רצוי לעשות. 2. ממה רצוי להמנע.

1. השמדת גרוזני:

אם כי הלחימה הזעירה בצצניה נמשכה מספר שנים גם לאחר כניעתה של גרוזני בתחילת שנת 2000, השמדתה של גרוזני הביאה להפסקת הלחימה העיקרית, לסוף הנסיונות של המוסלמים הקיצוניים להקמת מדינה איסלמית באזור הקווקז ולסיום מעשי הטרור ברוסיה גופא. אני בספק אם ללא החרבתה של גרוזני ניתן היה להגיע לתוצאות אלו, שלדעתי ישארו לזמן רב.

זו ההקבלה שאני רואה בין גרוזני ובין לבנון, ללא החרבתה של דרום לבנון, כיבושה עד לליטאני, קביעת הליטאני כקו הגבול של מדינת ישראל, מניעת חזרתם של השיעים לדרום לבנון, ההרתעה הישראלית לא תשוקם, והמלחמות יחזרו על עצמם כל כמה שנים וכל פעם בעוצמה גדולה יותר. הדרך להשיג מטרה זו היא ע"י שימוש בפצצות דלק אויר.בצצניה הפצצות שהשתמשו בהם היו דור ראשון, הפצצות החדשות הינן הרבה יותר קטלניות והפצצה הרוסית שנקראת "האבא של כל הפצצות", כמשקל נגד לפצצה האמריקאית שנקראת "האמא של כל הפצצות", שוקלת כ-9 טון ועוצמתה נאמדת ב-40 טון טנט. פצצות כאלו שיפגעו בכפרים בדרום לבנון יהרסו אותם עד היסוד ומי שלא מת מההדף ולא נשרף באש, יחנק מחוסר חמצן באיזור הפיצוץ, ומי שישרוד באיזור, ישמח שהצבא הישראלי מגיע.

2. אבדות:

במלחמה בצצניה הצבא הרוסי שילם מחיר כבד על הנסיון לכבוש את גרוזני ע"י חי"ר. לדעתי זו שגיאה שאני מקווה שאנו לא נעשה. חייל הוא לא כלי לחימה וצריך להשתמש בו למבצעים נקודתיים בלבד כגון: "ליל הגשרים" בעירק ב-1973, כיבוש החרמון, פעולות מגלן ויחידות מיוחדות נוספות במלחמת לבנון השנייה, סיור לא אלים ועוד פעולות בעלות אופי דומה. את הלחימה עצמה צריך להשאיר לכוחות חי"ר מנוגמ"שים, לרכבי לחימה, לטנקים, לארטילריה ועוד. החי"ר המנוגמ"ש צריך לצאת מהרכב רק במקרים מיוחדים, הלחימה צריכה להתבצע מרכב, שמותקנת בו מערכת הגנה אקטיבית כבר מהרגע שהוא יוצא מקו היצור. לישראל אין צורך לכבוש פיזית את הכפרים המטרה צריכה להיות הריסתם ובידודם מהאזור שמצפון לליטאני, ומי שיצא חי מהמלחמה, יסגיר את עצמו לכוחות צה"ל.

אם נפעל בצורה זו המלחמה תסתיים מהר ועם מספר קטן של אבדות לצה"ל.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AJ-47 1. השמדת גרוזני: אם כי הלחימה הזעירה בצצניה נמשכה מספר שנים גם לאחר כניעתה של גרוזני בתחילת שנת 2000, השמדתה של גרוזני הביאה להפסקת הלחימה העיקרית, לסוף הנסיונות של המוסלמים הקיצוניים להקמת מדינה איסלמית באזור הקווקז ולסיום מעשי הטרור ברוסיה גופא. אני בספק אם ללא החרבתה של גרוזני ניתן היה להגיע לתוצאות אלו, שלדעתי ישארו לזמן רב. זו ההקבלה שאני רואה בין גרוזני ובין לבנון, ללא החרבתה של דרום לבנון, כיבושה עד לליטאני, קביעת הליטאני כקו הגבול של מדינת ישראל, מניעת חזרתם של השיעים לדרום לבנון, ההרתעה הישראלית לא תשוקם, והמלחמות יחזרו על עצמם כל כמה שנים וכל פעם בעוצמה גדולה יותר. הדרך להשיג מטרה זו היא ע"י שימוש בפצצות דלק אויר.בצצניה הפצצות שהשתמשו בהם היו דור ראשון, הפצצות החדשות הינן הרבה יותר קטלניות והפצצה הרוסית שנקראת "האבא של כל הפצצות", כמשקל נגד לפצצה האמריקאית שנקראת "האמא של כל הפצצות", שוקלת כ-9 טון ועוצמתה נאמדת ב-40 טון טנט. פצצות כאלו שיפגעו בכפרים בדרום לבנון יהרסו אותם עד היסוד ומי שלא מת מההדף ולא נשרף באש, יחנק מחוסר חמצן באיזור הפיצוץ, ומי שישרוד באיזור, ישמח שהצבא הישראלי מגיע.

השאיפה הצ'צ'נית הלאומית לא היתה הקמת מדינה איסלמית בקוקוקז. אמנם יש אלמנטים קיצוניים כגון דוקו אמארוב אולם גם רוב הצ'צ'נים מסתייגים ממנו. האיסלם הצ'צ'צני הוא סופי, לא וואהאבי.

לגבי מעשי הטרור, מומלץ לקרוא בספר של YGH (ספר מעולה) ולקבל פרספקטיבה חדשה לגבי מי גרם ליותר נפגעים ברוסיה עצמה- הצ'צ'צנים או הרוסים.

שום פצצת פלא לא ניצחה מלחמה (למעט שתיים באוגוסט 1945) ואפילו לא קרב, החרבת שטחים אורבניים לא שברה יריב נחוש ומאורגן אלא בד"כ גרמה יורת נזק לכח התוקף ומרחה את המלחמה לאורך יותר זמן. בעימותים מהסוג הזה, זמן להזכירך, אין לנו.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי AJ-47 2. אבדות: במלחמה בצצניה הצבא הרוסי שילם מחיר כבד על הנסיון לכבוש את גרוזני ע"י חי"ר. לדעתי זו שגיאה שאני מקווה שאנו לא נעשה. חייל הוא לא כלי לחימה וצריך להשתמש בו למבצעים נקודתיים בלבד כגון: "ליל הגשרים" בעירק ב-1973, כיבוש החרמון, פעולות מגלן ויחידות מיוחדות נוספות במלחמת לבנון השנייה, סיור לא אלים ועוד פעולות בעלות אופי דומה. את הלחימה עצמה צריך להשאיר לכוחות חי"ר מנוגמ"שים, לרכבי לחימה, לטנקים, לארטילריה ועוד. החי"ר המנוגמ"ש צריך לצאת מהרכב רק במקרים מיוחדים, הלחימה צריכה להתבצע מרכב, שמותקנת בו מערכת הגנה אקטיבית כבר מהרגע שהוא יוצא מקו היצור. לישראל אין צורך לכבוש פיזית את הכפרים המטרה צריכה להיות הריסתם ובידודם מהאזור שמצפון לליטאני, ומי שיצא חי מהמלחמה, יסגיר את עצמו לכוחות צה"ל. אם נפעל בצורה זו המלחמה תסתיים מהר ועם מספר קטן של אבדות לצה"ל.

הרוסים שילמו מחיר כבד כיוון שהם פעלו בדיוק כמו שאתה מציע- נילחמו (או יותר נכון ניסו להילחם) מתוך הכלים ללא אבטחה רגלית של חי"ר ויותר גרוע מכך, בלי מודיעין זמן אמת. יתירה מכך, אני לא מבין איך אתה רוצה להשתלט על מרחבי השיגור מבלי להיכנס לכפרים אם מרחבי השיגור הם הכפרים עצמם. זה נחמד לחפש את המטבע מתחת לפנס, רק חבל שהוא נפל בחושך.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי lior432 שום פצצת פלא לא ניצחה מלחמה (למעט שתיים באוגוסט 1945) ואפילו לא קרב, החרבת שטחים אורבניים לא שברה יריב נחוש ומאורגן אלא בד"כ גרמה יורת נזק לכח התוקף ומרחה את המלחמה לאורך יותר זמן. בעימותים מהסוג הזה, זמן להזכירך, אין לנו.

למעשה גם שתי הפצצות הללו לא ניצחו את המלחמה, שסופה כבר היה ידוע, אלא הביאו לסיום מעט מהיר יותר שלה. עוד קודם לכן כל הגורמים חיפשו מוצא מהמלחמה, כולל היפנים, והשיקולים על ההפצצה היו קשורים פחות במהלכים הצבאיים של יפן ויותר בשאלות של פוליטיקה בינ"ל, בעיקר בהקשר של ארה"ב-ברה"מ.

ואני לתומי זוכר מלחמה פעוטה מוצלחת למדי שנאט"ו נהלה רק לפני עשור נגד סרביה שלא היה מעורב בה ולו טנק או רגלי אחד...

בראשונה הרוסים הפסידו, בשניה הם ניצחו.
בשתי ההזדמנויות הם השמידו את גרוזני, אם כי ביתר יסודיות בפעם השניה. הבה לא נשכח שגם בראשונה, את כל מה שצה"ל ירה ב'עופרת יצוקה' הרוסים ירו בפחות משעתיים על גרוזני.
באשר למעשי טרור - נורד-אוסט ובסלאן (שלא הייתה רק עבודה צ'צ'נית) אירעו לאחר מכן. כנ"ל הפצצה בקספיסק ועוד לא מעט מקרים. במלחמה הראשונה כיבוש גרוזני היה רק הספתח.
בין הצ'צ'נים היו כמה כתות, אחת לאומנית, אחת מוסלמית פנאטית, ולא מעט פרו-רוסים (כבר ב-1998 היתה לחימה ממש בין המשטרה הצ'צ'נית לגורמים איסלאמיים).ההצלחה הרוסית הגדולה לא הייתה בהשמדת גרוזני, אלא בשכנוע הממסד הדתי הצ'צ'ני שהמוסלמים מהמזרח התיכון הם איום גדול יותר. לא במקרה, קאדירוב המנוח היה המופתי של צ'צ'ניה וגם תומך דודאייב במלחמה הראשונה, ויחד עם חלק גדול מהממסד הדתי התנגד לווהאבים במלחמה השניה.. המוסלמים מהמזה"ת עזבו ברובם עד סוף 2002; ההנהגה הצ'צ'נית חוסלה בשנים 2004-2006.
השמדת גרוזני לא הייתה מה ששינה את תוצאות המלחמה, אם כי השפיעה.

באשר ללחימה מתוך הכלים - זה בדיוק מה שהקנה לרוסים, בקרב הראשון על גרוזני, שתי חטיבות שהושמדו לחלוטין בתוך שישים שעות. הם עברו להילחם בחי"ר (ובמלחמה השניה, עם המון צלפים ואפילו שיטות שאומצו מהצ'צ'נים עצמם) כי השיטה הפחות יעילה לכיבוש עיר הייתה להשמיד אותה ולא להיכנס: אפילו כשהשמידו את גרוזני, הם היו צריכים להיכנס כדי לכבוש את השטח המושמד ולמנוע מהצ'צ'נים לצאת מבונקרים ומנהרות (כן, היו שם לא מעט) ולתקוף, וכן הלאה.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

גדול...........סוף סוף אנחנו מסכימים על משהו.........

האמת, רוב הידע שלי בנושא מגיע מהעבודת שלך ובייחוד מהספר, אמנם קצת חםפרתי בעצמי בנושא, אבל הקרדיט המוחלט הוא לך

עכשיו שאלה ברשותך- האם היו הבדלים במודיעין, בייחוד האנושי, בין שתי המלחמות לטובת הרוסים?

גם בראשונה היה מודיעין אנושי בדמות סוכנים רוסים או צ'צ'נים תומכי הרוסים, אבל בשניה הרבה יותר (ולדעתי, למרות שלא פורסם, החיסול היעיל להדהים של ההנהגה הצ'צ'נית ב-2004-2006 חייב להיות תוצר של מודיעין אנושי). בתחום התצפיות, למשל, המודיעין הרוסי כמעט לא היה קיים בראשונה - אבל לפני הקרב על גרוזני במלחמה השניה, דווח שלא פחות משלוש-מאות צלפים ועוזריהם הסתננו לעיר כמה ימים מראש, התמקמו בבנינים נטושים ושאר עמדות מוסוות, ועסקו באיסוף מודיעין לפני שהתחיל החלק המבצעי.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

האם לדעתך ההבדל המשמעותי במודיעין, כפי שאתה רואה אותו בנוסף לשינוי באקלים הפוליטי הביא את הרוסים לידי הכרעה?

אני חושב שהפקטור המכריע במלחמה השניה היה הצלחתם של הרוסים לעשות 'הפרד ומשול' בחברה הצ'צ'נית.

"במידה רבה, הודות למאמרי הארץ הוקמה ממשלת הליכוד הלאומי ונתמנה משה דיין כשר הבטחון. הארץ דרש תגובה צבאית על האיום המצרי שבועיים לפני המלחמה, ואף דרש את תפיסת הרמה הסורית ימים אחדים לפני הפעולה".
(הארץ מפרסם את עצמו, 22 ביוני 1967)


המדריך לשביל ישראל, מאת יגיל הנקין ויעקב סער. מהדורה רביעית, 2020
גלריית התמונות שלי

מודיעין טקטי אינו מנצח עימות. הוא ינצח לך קרבות, אבל לא יכריע עימות.
בשביל זה צריך מודיעין אסטרטגי (כמו מה שיגיל רמז לגבי חיסול ההנהגה הצ'צ'נית).

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לכן השאלה היתה האם איכות המודיעין- גם מודיעית אותות וגם מודיעין אנושי היה המפנה האסטרטגי שניצח את המלחמה עבור הרוסים..

ההשפעה היא אחרת - לו המחסור במודיעין היה מוביל לכשלון בקרב (או אבידות כבדות), זה היה מקשה מאוד להשיג את המטרה האסטרטגית.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אני רוצה להתייחס למה שאמרת למעלה:
אמנם לכאורה, מודיעין טקטי "לא יכריע עימות", ללא מודיעין טקטי מספק (לאו דווקא מושלם,
ולאו דווקא בכל המקרים), הוא נדרש כדי לא להפסיד בעימות. כדי לנצח צריך שיתמלאו מספר
תנאים, אבל כדי להפסיק, מספיק שרק אחד מהם לא יתמלא. כשמסתכלים על זה בצורה הזאת,
ודאי שמודיעין טקטי הוא חלק נדרש במכלול שמכריע עימות.

אף אחד לא נלחם עם ידיים קשורות. די כבר עם הקלישאות השחוקות.

אם מישהו היה מוריד "פצצת דלק אויר" על "הכפר" שלך,
האם זה היה גורם לך להיות פחות עצבני, פחות נחוש ויותר פשרני?

תמיד תזכור, שאם אתה עושה משהו (במלחמה או בחיים),
זה נותן לגיטימציה לעשות אותו הדבר, ויותר מזה, לך עצמך.

אם מישהו היה מוריד פצצת דלק-אוויר על הכפר שלי זה אכן היה עושה אותי פחות עצבני, פחות נחוש ויותר פשרני, פשוט כי זה היה עושה אותי בר-מינן. לא צריך לכוון על בית בודד. זה מוריד שכונה שלמה.

מוזמנים לבקר באתר הצילומים שלי

הפצצות החדשות של הרוסים ה- FOAB כמו שאמרת יחריבו שכונה שלמה ואין דין גרוזני כדין בינת גיבל. לאחר הדלק אויר צריכים להגיע ה"דובים" ולמחוק כל מה שעדיין עומד.אם נפעל נכון ולא אם ח"ר אזי ננצח מהר יותר ועם הרבה פחות אבדות.

ייאמר לזכות הצרפתים, שלמרות שמעולם לא הרשימו כלוחמים דגולים (מאז אסטריקס..) שטבעו מטבע לשון מאוד חשובה. אם מלחמה- אז עד הסוף ולהבהיר לשכונה שהפסקנו לדבר נורבגית, אלא רק ערסית-מזרח תיכונית. אם רוצים ג'ונגל, אז אנחנו הגורילה הכי משוגעת ותיזהרו ממני

אני לא מכיר עוד צבא שמסכים שיטילו עליו כל כך הרבה מגבלות. אסור שיהיה אפור תוך כדי לחימה - יש ספק, אין ספק. מרוקנים מחסנית ואז שואלים שאלות, אחרת יהיו לנו יותר מדי מצבות...

גם האמריקאים רוצים לשנות את ה-R.O.E במלחמה באפגאניסטן אבל המפקד החדש בסיוע הממשל התנגד.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי mars_man תמרון גדול יכול לצמצם את ירי הרקטות (בעיקר את אלה קצרות הטווח). יש 2 בעיות בקשר לביצוע - תמרון גדול לוקח זמן, והחיזבאללה מחכה לו - כך שיהיו גם אבדות לא זניחות. והכי חשוב - מה יצא לישראל מזה בסוף? לא ברור מה ישראל תרוויח מכיבוש קרקעי של דרום לבנון. חיזבאללה לא ממש מפחד מכוחות הקרקע של צה"ל - הוא מתכונן לגרום להם כמה שיותר אבידות (אפילו שלו יגרמו הרבה יותר).

The purpose of any future war should be to destroy the enemy's capability to fight. Whether by just controlling the area or by physically destroying his weapons and killing the enemy himself. Although Israelis/Jews tend to value (our own) lives very dearly, the number of dead cannot be the sole criteria for choosing our course of action

If it were to be, then after the enemy shoots rockets into Israel and kills 100 people, we would have to accept a deal for an immediate ceasefire, rather then engage in a war to destroy them that would cost 1000 more lives

As people say, the price of maintaining freedom can be heavy. Surrendering saves lives

Also, the Hizbollah are nothing unique, just people. If we fight them with determination we will succeed. But there is no such thing as an easy war without casualties

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

It depends uppon what mesures you allow your side to make.

If you are referring to our ability to destroy the Hizbollah's capability and will to make war, my point is this depends more on our determination to send the soldiers where ever necessary to find and destroy them rather than how many tons of TNT we are willing to drop on various infrastructure/building/neighborhoods, as others seem to be focused on

I think that this was also true for 2006, as it was for 1982, 73, 67 and 48

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

There are other "non standard" measures we can inflict if need so - to areas that have been emptied from civilians.

I do not understand what non-standard measures you are hinting at. I don't see the need for bombing anything that wasn't already done to Syria in 1973 or Lebanon in 1982

In any case, I generally agree with the excellent analysis and conclusions that you wrote here http://www.fresh.co.il/vBulletin/sh...144#post3766144

My only disagreement with your conlusions is that Iran might indeed also launch Hizballah before it has nuclear capabilities, in response to an attack by Israel or the US on its nuclear program

Sorry for the English... I was a bad student in Hebrew school

אבל אפשר לענות לי בעברית

zragon13, נראה לי שאתה צריך להוסיף לחתימה שלך גם את המשפט "אפשר לענות לי גם בעברית"

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

לקח ששת הימים שלא בוצע ב 2006

בסיבוב הבא מיד מגייסים מספר אוגדות ומתחילים לאמן את האנשים.

ברגע שהדרג המדיני יפעיל את הביצים הכוחות האלו יירו כמו חץ מקשת עם מיתר מתוח.

סבורני שהתוצאות תהינה אחרות.

זה יעלה למשק בסופו של יום אותו דבר כמו למתוח מערכה על 33 ימים באימפוטנציה.

למה לא גייסו כוחות מיד עם ההחלטה על התגובה ?

כי בראש המדינה עמד טכנוקרט ולא מנהיג.

עצוב

לא כל מה שאני רוצה לכתוב, אני יכול לכתוב.

לא כל מה שאני יכול לכתוב, אני רוצה לכתוב.

ניכנסים לכבוש את דרום לבנון עד אחרי הליטאני?

מתוך דבריו, זה מה שיחכה לכוחות:
"הדבר החשוב שהשתנה הוא המעבר של חיזבאללה מ'שמורות הטבע' (המאחזים) בשטחים הפתוחים, אל תוך הכפרים. השמורות כבר אינן העיקר. חיזבאללה יצר פה כפרי רק"ק (רקטות קרקע-קרקע) בכמויות גדולות. הארגון לקח את כל הרקטות בטווחים הקצרים והבינוניים, ובמקום לרכז אותן, פיזר אותן בין הכפרים. כשאתה מסתכל במפה, אתה רואה רצף של כפרים, שטחים אורבניים. הוא ינסה לדחוף את הלחימה למרחב הכפרי. הוא מבין שיהיה לנו יותר קשה לתקוף שם מהאוויר וגם לתמרן בכפרים, כי השטח הבנוי מצריך סדר כוחות הרבה יותר גדול. זה האתגר הבא. הצורך להילחם בשטח בנוי בצפיפות, רווי בחוליות נ"ט ובבונקרים".

אני מסכים איתך שברגע שהמצב ילך לכיוון מלחמה (החזית הדרומית תתעורר ואולי גם איו"ש וערביי ישראל) חייבים בגיוס כללי ואפילו הכרזה על מצב חירום.

העורף הישראלי (הציבור, משק העבודה והשירותים החיוניים) לא יהיה מסוגל לעמוד בירי רציף של עשרות ואולי מאות רקטות ביום על כל המדינה.
זו החלטה מדינית שתתיר לצה"ל (ובעיקר חיה"א) לזבנג וגמרנו, אמצעים שמעולם לא הופעלו חייבים להכנס לפעולה ובקצב בלתי פוסק (אם האיראנים יצטרפו, גם הם יחטפו) עד שהאיום יוסר או ייחלש משמעותית.
המשמעות היא הרס כמעט טוטאלי של דרום לבנון, רצועת עזה וכל מי שיעז להצטרף לירי וכל זאת במחיר חייהם של עשרות אלפים ואולי גם מאות אלפי אנשים במקומות האלה.
החיזבאללה/חמאס ינסו להראות שעדיין יש להם יכולת ירי, צה"ל יוכל אז להכנס קרקעית (כשהתשתית שלהם הרוסה) ולשתק אותם סופית.
העולם ירעש ויגעש, רף השינאה יגבר אבל ישראל תמשיך להתקיים ואולי חזקה מתמיד לקראת מציאות מזרח תיכונית חדשה.

זה סנריו מפחיד שמראה שדווקא ההתעצמות של החיזבאללה/חמאס היא נקודת החולשה שלהם.
יכולים להיות תרחישי תגובה אחרים בהתאם לעוצמה וההיקף בה האוייבים ייבחרו לתקוף אותנו, במקרה וזה יהיה התקפה מאסיבית בכל החזיתות, מישהו רואה אפשרות אחרת?

ארץ אשר ירדפוה אויביה והיא את אויביה תרדוף במרדף, היא את אויביה תשיג אך אויביה הם לא ילכדוה בכף

אפשר להפוך הכל לשטח פתוח. אם גם ככה נחטוף את הגינויים הרגילים, לפחות נעשה עבודה מסודרת ונחריב כפרים שלמים. כן, נזרוק כמה ברושורים לפני כן כדי לכסות את את התחת, אולי כמה שיחות טלפון. לא זכור לי שהלבנונים ששים להישאר באזורי קרב.
לא צריך להיגרר למתאר שהאויב רוצה להילחם. צריך להפוך את השטח לכזה שיתאים לפעילות שלנו. אחרי שתחריב מקומות פוטנציאליים להימצאות חוליות נ"ט, שטוף את השטח בשריון אחרי שכיסית את השטח בארטילריה לפני כן, כולל מצרר. ושהעולם יחפש. אנחנו מדברים על מלחמה כוללת ולא על איזה פגז תועה ברצועת עזה ומשפחה על החוף.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

לפחות עם נשק קונבנצינאלי. אני מצטט באופן חופשי דברים ששמעתי בפורום: "לגבי הפצצה מהאויר אין לח"א מספיק פצצות בשביל לפגוע בכל בית. לגבי שימוש בדחפורים - המעט דחפורים שיש לצה"ל צריכים להתעסק בפריצת נתיבים לכוחות, ולעסוק במשימות הנדסה קלסיות"

ועוד דבר. הגרמנים ניסו לעשות זאת בסטלנגראד והדבר רק נתן לסובייטים עוד מחסות.

כמובן שלא את כל דרום לבנון, הכוונה היתה לכל אזור עימות. לדוגמא- במקום להתחיל להתקשקש עם המפלצת, היו צריכים להחריב אותה מראש. כמה זמן פצועים והרוגים זה היה חוסך?

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ציטוט:

במקור נכתב על ידי shruki כמובן שלא את כל דרום לבנון, הכוונה היתה לכל אזור עימות. לדוגמא- במקום להתחיל להתקשקש עם המפלצת, היו צריכים להחריב אותה מראש. כמה זמן פצועים והרוגים זה היה חוסך?

יחסית, לא הרבה. אלה שהכוונה שלך לכל איזור עימות היא בדיוק כל איזור דרום לבנון, כי ירי נעשה גם מטווחים של קילומטרים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אוקי, תן לי לחדד- לא אזור במשמעות של ריבוע במפה, אלא מקור ירי. אני שוב חוזר לדוגמא של המפלצת כי היא מבחינתי מראה בצורה הטובה ביותר באיזה ראש נכנס צה"ל למלחמה- ראש "שטחים".

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

ומה גורם לך לחשוב שהצליחו לזהות את מקורות הירי?

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אנחנו עדיין מדברים על המפלצת? כי בוודאות ידעו שיורים משם.

"תשקר‭,"‬ הוא אומר. "אל תספר את כל הסיפור. הישראלים, בעיקר העמותות שפועלות בקרב המסתננים פה, אוהבים שמשקרים להם‭."

המפלצת היא אירוע בודד של התקלות מטווח קצר. לא קשה במיוחד לזהות היכן האויב, אחרי שאתה כבר חוטף נק"ל.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ArmouredDov_D9

ארץ ישראל לעם ישראל - הציונות תנצח!
דף ה-D9 של MathKnight

של כל בית ובית, אלא הפגזה מאסיבית שתגרום נזק רב לחלק ניכר מהמבנים ותבריח את כל מי שנמצא באיזור.
לפי ההגיון והכמויות שנורו ב-2006 קיימים הרבה יותר פגזי 155 מאשר פצצות מטוסים, שלא נדבר על ערכות הנחייה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי beatma של כל בית ובית, אלא הפגזה מאסיבית שתגרום נזק רב לחלק ניכר מהמבנים ותבריח את כל מי שנמצא באיזור. לפי ההגיון והכמויות שנורו ב-2006 קיימים הרבה יותר פגזי 155 מאשר פצצות מטוסים, שלא נדבר על ערכות הנחייה.

הפגזה לא תבריח לוחמים.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

על אותו משקל, גם השתלטות על השטח לא תבטיח השמדה, תמיד יוכלו להישאר חוליות מוסוות היטב שיתחבאו מכוחות החי"ר והשריון.

אז הבית יחטוף, אז? מקלטים מבוצרים ישארו? כן. אפשר יהיה לנצל את החורבות ללחימה? כן.
חוליה שנמצאת בשטח מבוקר, יכולה להתחבא עד מחר, אבל לא תוכל לבצע לחימה יעילה. לחיזבאללה אין יכולת אש תמ"ס משמעותית ללחימה, והחוליות נדרשות לבצע את הלחימה בעצמן - במצב בו אתה נמצא בשליטה מודיעינית וקרבית, אין לכך משמעות.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס אז הבית יחטוף, אז? מקלטים מבוצרים ישארו? כן. אפשר יהיה לנצל את החורבות ללחימה? כן. חוליה שנמצאת בשטח מבוקר, יכולה להתחבא עד מחר, אבל לא תוכל לבצע לחימה יעילה. לחיזבאללה אין יכולת אש תמ"ס משמעותית ללחימה, והחוליות נדרשות לבצע את הלחימה בעצמן - במצב בו אתה נמצא בשליטה מודיעינית וקרבית, אין לכך משמעות.

למרות שחיזבאללה התחזק מאוד מ-2006 חיל האוויר יכול להטיל על לבנון ביום אחד כמות של חומר נפץ שהיא יותר גדולה מכל הכמות חומר נפץ של חיזבאללה, ככה שעדיין הפערים עצומים מאוד בעוצמת אש שלנו מול חיזבאללה. זה לא ממש קשור לנושא הזה, רק רציתי להגיד את זה.

יש מים על מאדים. לא קשור לנושא, רק רציתי להגיד את זה....

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אותן חוליות יוכלו לשגר טילים על העורף ? יוכלו לפגוע בכוחות ע"י צליפה\נ"ט ?

הדבר היחיד שיכול לעצור לחימה במצב כזה הוא כניעה של האויב והוראה שלו מלמעלה להפסיק את הלחימה.

כל חוליה כזו שתבצע לחימה בשטח נשלט תושמד לאחר הירי. במצב כזה, אין הרבה אפקט לחוליות, גם אם ילחמו עד האיש האחרון - והן לא.
יחידות בנמצאות במצב של נרדפות בד"כ לא בוחרות בשהידיות, אלא הולכות לכיוון השרדות - ובמקרה הזה, המטרה הושגה, בין אם תשמיד את הכוח ובין אם לאו.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

גם חיל האוויר והתותחנים מסוגלים להשמיד חוליה מיד לאחר ביצוע ירי לעבר ישראל, במיוחד כאשר יש איכון של כל שיגור ומספיק כוחות זמינים לתקיפה (לא נפרט אילו).
ודווקא החיזבאללה מתנהגים כמו שאהידים(וכל הזמן מצהירים על כך בגלוי) ולא כאלה שמוכנים יהיו להניח את הנשק, לשגר לעבר ישראל היא מטרתם העליונה, גם במחיר מוות.

כדי להשתיק את ירי הרקטות צריך להיכנס ללבנון. כוחות חיזבאללה ינסו לגבות כמה שיותר מחיר מהכוחות של צה"ל. ופה תחילה הטענה שלי. אני לא חושב שזה רציונאלי להגיד שצריך להשטיח את הכפרים.
אי אפשר לעשות את זה מהסיבות שציינתי. ברור שD-9 משטיח בית, אבל בינת ג'בל היא לא ג'נין.
חוצמיזה שצוותי נ"ט של האויב לא יתמקמו בתוך הכפרים, אלא מחוץ לו. בגלל הסיבה הזאת דובר על זה שהבתים שכוחות צה"ל התבצרו בהם הפכו למלכודות מוות.
שוב - לח"א וצמ"ה יש משימות הרבה יותר חשובות מאשר הריסה שיטתית של כל בית (מה גם שאני לא חושב שזה יעזור במיוחד, או אפשרי). אני מודע ל"דוקטרינת הדאחיה" אבל אני לא חושב שזו הכוונה.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי hardcore631 כדי להשתיק את ירי הרקטות צריך להיכנס ללבנון. כוחות חיזבאללה ינסו לגבות כמה שיותר מחיר מהכוחות של צה"ל. ופה תחילה הטענה שלי. אני לא חושב שזה רציונאלי להגיד שצריך להשטיח את הכפרים. אי אפשר לעשות את זה מהסיבות שציינתי. ברור שD-9 משטיח בית, אבל בינת ג'בל היא לא ג'נין. חוצמיזה שצוותי נ"ט של האויב לא יתמקמו בתוך הכפרים, אלא מחוץ לו. בגלל הסיבה הזאת דובר על זה שהבתים שכוחות צה"ל התבצרו בהם הפכו למלכודות מוות. שוב - לח"א וצמ"ה יש משימות הרבה יותר חשובות מאשר הריסה שיטתית של כל בית (מה גם שאני לא חושב שזה יעזור במיוחד, או אפשרי). אני מודע ל"דוקטרינת הדאחיה" אבל אני לא חושב שזו הכוונה.

אני מניח שיפעילו ארטילריה מאסיבית ואש מהאוויר ואז יכניסו הרבה כוחות יבשה. אני מקווה שכמה שיותר טנקים יצוידו במערכת מעיל רוח. במצב כזה טנקיסטים יוכלו לקחת יותר סיכונים ולהכנס ממש לתוך הקרבות ולהמטיר על חוליות של חיזבאללה פגזים(או בתים שלהם).

לא תמנע לחלוטין את הירי, רק קביעת מחיר כבד מחיזבאללה ומממשלת לבנון תביא לכניעה והפסקת הירי.
בד בד נכון יהיה גם להרוס כמה שיותר וגם להשתלט על השטח.

צריך לקבוע עובדות חד משמעיות בשטח, שלא ניתן לערער עליהן בשום צורה ואופן או להפוך אותן לניצחון לצד השני, ובו בזמן להוכיח לאזרחים שעוזרים לחיזבאללה או יהיו מוכנים לעזור לו, למי כאן יש באמת הכי הרבה כוח.

הצעה שהעליתי כבר פעם אחת בפורום, היא כאשר למשל ירו רקטות מכפר מסויים, פשוט לשטח את הכפר עם שורת D9-ים, להפוך את כל האדמה בו, להביא משאית עם משטחי דשא ולשתול במקום מרכז הכפר, כר דשא ענקי.
על הדשא שמים כמה ספסלים נחמדים, ולידם שלט עם כיתוב בסגנון של "פעם עמד פה הכפר X, וממנו שוגרו רקטות לעבר ישראל". ליד השלט לשים תורן ועליו את דגל ישראל (ואולי גם דגל לבנון יחד איתו), ולעזוב את המקום.
אם עושים את זה מהר מספיק, האפקט הפסיכולוגי על האוכלוסיה יהיה גדול וישיג המון הרתעה, ובו בזמן ההישג לא יהיה ניתן לערעור או לשימוש האוייב.
בסופו של יום יחזרו תושביו המקוריים של הכפר אל בתיהם, ומה שיראו יהיה חד משמעי. כפר לא יהיה להם יותר וגם לא סביר שינסו לשקם אותו כי הרי לא יהיה מה לשקם, ובנוגע לתקשורת של חיזבאללה - מה תשדר אל-מנאר? כר דשא ירוק וספסלים? שלט?

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

מש"ק ממטרות קרבי

ציטוט:

במקור נכתב על ידי beatma גם חיל האוויר והתותחנים מסוגלים להשמיד חוליה מיד לאחר ביצוע ירי לעבר ישראל, במיוחד כאשר יש איכון של כל שיגור ומספיק כוחות זמינים לתקיפה (לא נפרט אילו). ההתנייה שלך היא למעשה צוואר הבקבוק, לא איזה מגבלה קטנטנה. היא הסיבה שצה"ל ירה מאות אלפי פגזים ללא תועלת, או שאי אפשר היה להמעיט את הירי הרקטי קצר הטווח. איכון יכול לאתר שיגור של רקטה, אבל לא יגיד לך איפה המחבל ששם את הרקטה על טיימר נמצא, או איפה הבונקר ממנו נשלט המשגר נמצא. את זה ניתן לאתר, אבל בצורה אחרת. הבעיה. ה-ב-ע-י-ה היא איתור האויב, נקודה. איתור האויב דורש שליטה בשטח, באש ובתצפית. הוא דורש שליטה בצורה שלא בוצעה מעולם, גם לא בימי אד"ל, כי צורת החשיבה היא לחלוטין לא מקצועית. צה"ל לא יודע לאתר אויב בזמן אמת - כמה שתבין את זה יותר מהר, ככה תבין את מקור הבעיות שלנו. ודווקא החיזבאללה מתנהגים כמו שאהידים(וכל הזמן מצהירים על כך בגלוי) ולא כאלה שמוכנים יהיו להניח את הנשק, לשגר לעבר ישראל היא מטרתם העליונה, גם במחיר מוות.

לא הם לא. זו סתם האדרה חסרת תועלת, בסגנון "היחידה X מלאה באסירים ופסיכופטים..."
החיזבאללה מאוד רוצים לחיות, אבל אנחנו מאפשרים להם להלחם בתנאים אליהם התכוננו.
לו צה"ל היה מראה טיפת תחכום בסיסית (בבינת' ג'בל, לדוגמה) היית רואה תמונה אחרת.
דוגמה יפה בוצעה דווקא בעזה. העובדה שראש כוח הקסאמים נהרג תו"כ נסיון שיגור מראה מה מוראל ירוד יכול לעשות.
לשם השוואה, החייל הגרמני עמד יפה מאוד בפני לחצי לחימה כבדים בהרבה ממה שתפגוש אי פעם בשדות הקרב בארצינו. אבל אירוע בלתי צפוי כמו sgt York, גרם להתמוטטות יחידה בפני צוות כיתתי, ולא בפני כוח גדודי +.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

בדומה ליחידות סיור מיוחדות ? או שלא ניתן לפרט ?

ציטוט:

במקור נכתב על ידי beatma בדומה ליחידות סיור מיוחדות ? או שלא ניתן לפרט ?

יש לי שאלה שלא קשורה לנושא:איך הצבא יודע מה המספרים של אנשים בעזה ובלבנון(מתקשרים אליהם ואומרים להם לעזוב שמפציצים)?

לא צריך יחידות סיור מיוחדות - צריך יחידות סיור ואיסוף - sigint, visint.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הייתי מניח שיש בעיה בסיגינט כשמדובר בכבילה ולא בתווך אלחוטי.
מבחינות מסוימות זה גם יותר קל לחבר את הרקטה לבונקר שבו נמצא המשגר בכבל.

אם פורסם, איך נשלט שיגור הרקטות בלבנון השנייה? בכבילה או באלחוט?

אני לא מדבר על השיגור עצמו, זה עניין משני (מה גם שסביר מאוד להניח שמדובר בחוטי).
אני מדבר על שליטה של המפקד האיזורי בכוח שלו. החיזבאללה השתמש בקשר, בסלולרי ובקשר טלפוני - כולם פגיעים להאזנה, איכון ושיבוש.
אני מחזיר אותך לסיפור של פלס"ר צנחנים שהרימו מכשיר קשר של החזיבאללה ובאמצעות דובר ערבית שבמקרה היה להם בכוח, הם הצליחו ליירט כוחות חיזבאללה במרחב. אין שום סיבה הגיונית מדוע לא תהיה יכולת האזנה בסיסית שכזו מראש במחלקת המודיעין הגדודית הממוצעת, או בפלוגת הסיור.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

הזכרת שלוש מערכות קשר - טלפון, סלולרי וקשר טקטי - ושלוש מטרות - האזנה, איכון ושיבוש.

אין זה משנה אם מדובר בטלפוניה או באיתות שמפעיל קפיץ שמפיל מערכת של דומינו ראלי שמשגרת
רקטה - לגבי תווך קווי, אין כל כך מה לעשות, ודאי שלא "מהיום להיום" במהלך עימות. לשבש כנראה
שאפשר גם קשר טקטי וגם תקשורת סלולרית. האזנה עשויה להיות בעיה, מכיוון שתקשורת סלולרית,
לפחות בדור השלישי, מוצפנת בצורה די טובה כנראה. לתקשורת סלולרית בדור שני אפשר כנראה
להאזין די בקלות (ברמה שיכול להיות שיש פרוייקטים באינטרנט כדי לעשות את זה). השאלה היא מה
מצב התקשורת הסלולרית בלבנון. לגבי קשר טקטי, אם צבא לבנון/חזבאללה משתמשים במ.ק.77 כמונו,
בלי מודול הצפנה כמובן, אפשר להאזין לזה פשוט על-ידי כיוונון מכשיר זהה לתדר שלהם; לא מי יודע
מה מטורף. מצד שני, להניח שהם כושלים כמונו זו הטעות הראשונה בספר.

בכל-אופן, כנראה שאתה צודק ואין סיבה שלא יהיו יכולות בסיסיות בתחום בדרגי השטח המידיים.
השאלה שנשאלת היא איך זה באמת שאין כאלה? לאן הולכים כל האנשים שמתגייסים ל"לוחמה
אלקטרונית"?
בדיוק לפני מספר ימים גלשתי להנאתי באתר חיל התקשוב וראיתי שם את זה. מהפרופיל והנושאים
לא נראה שמדובר בלוחמי הקריה.

החיזבאללה השתמשו במוטורולות. החסרון הבסיסי של קשר סלולרי הוא הצורך בנקודות ממסר בצפיפות יחסית גבוהה, ועליהן ניתן להשתלט ולכבות.

לגבי ל"א - אני לא אכנס לפריסה שלהם, אבל באופן כללי, רמת אמצעי המודיעין ביחידות הטקטיות מחפירה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

ציטוט:

במקור נכתב על ידי ביטיס החיזבאללה השתמשו במוטורולות. החסרון הבסיסי של קשר סלולרי הוא הצורך בנקודות ממסר בצפיפות יחסית גבוהה, ועליהן ניתן להשתלט ולכבות. לגבי ל"א - אני לא אכנס לפריסה שלהם, אבל באופן כללי, רמת אמצעי המודיעין ביחידות הטקטיות מחפירה.

הם הצליחו אם אני לא טועה לצותת לצה"ל..

היו (ועודן ישנן) לחיזבאללה עמדות האזנה רבות שהאזינו לקשר הצה"לי ששודר בתג"מ.

"הדואג לימים זורע חיטה, הדואג לשנים נוטע עצים, הדואג לדורות מחנך אנשים."

עקוב אחרינו! Facebook

ציטוט:

במקור נכתב על ידי FiReBall היו (ועודן ישנן) לחיזבאללה עמדות האזנה רבות שהאזינו לקשר הצה"לי ששודר בתג"מ.

חיילים עם פלאפונים..בעופרת יצוקה לא.

ציטוט:

במקור נכתב על ידי johnson11 חיילים עם פלאפונים..בעופרת יצוקה לא.

לא, לא מדובר בפלאפונים - מדובר במכשירי קשר בלבד. וכדאי שתתנסח יותר טוב.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

אין שום הצדקה לכך שצבא ההגנה לישראל יעביר בשנת 2010 שמע גלוי בקשר
הטקטי שלו. לא מדובר בגדודי חללי הר הזיתים או בגדודי עז אלדין טרומפלדור.
לצבא מודרני היום, ועוד כזה שטוען שהוא בעל יתרון איכותי על צבאות האזור
ומעוניין לשמור עליו, כל מערכות הקשר חייבות להיות מאובטחות.

נחמד מאוד שמחליפים לכולם את הרובים, ושמים על טנקים מעילים, אבל כשכל
הסביבה שומעת מה הכח הלוחם עומד לעשות כי הוא צועק את זה ברדיו, זה
כבר קצת פחות נחמד.

אין שום דבר בר משמעות חשובה שרץ בקשר פתוח.

מה שרץ בקשר פתוח אם ובכלל, יש לו מטרה.

בתיאוריה.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

לא ממש מעניין אותי איזו חברה זכתה במכרז של חזבאללה...

הנקודה היא שכשמדברים על האזנה לקשר טקטי, אין מקום להניח שהאויב
עושה את אותה טעות שאנחנו עושים, ובשנת 2010 מעביר בקשר הטקטי
שמע גלוי. באתר של מוטורולה לא מצאתי ציוד קשר צבאי, אבל הסתכלתי
מה תאלס מוכרים (דוגמה), וזה מקמ"ש ששוקל פחות מקילו, כולל יכולת
דילוג תדרים, ועומד בכל מיני הגדרות של ה-NSA ל-COMSEC. אני
מניח שציוד מודרני של מוטורולה די שקול מהבחינות האלה, והשאלה היא
אילו מוטורולות בדיוק היו/יש בידי חזבאללה...

לחיזבאללה יש ציוד לא רע, ועדיין - קשר טקטי זמין יתבצע ברמה הכי נחותה שקיימת בשטח זה אומר שאם יש חוליה של חיזבאללה מילואים עם מוטורולה (ואני מתכוון לזה כשם גנרי, כמו פלאפון) ללא יכולות, אז בזה ישתמשו.
העובדה הפשוטה היא שקשר הוא דבר זול - מדלג, מוצפן וכדומה - זה כבר יקר יותר. לפרוס כמות גדולה, כפי שנדרש זה עוד יותר יקר והפתרון המקובל הוא משמעת קשר.
יתר על כן - גם אם החיזבאללה כן משתמש בקשר מוצפן, הוא עדיין חשוף לאיכון וזה דבר לא פחות חשוב. זמינות של אמצעי אש מנגד יאפשרו ליירט כל כוח שמתשמש ברשת הזו.

וזה, אגב, מתקשר לתגובה שלך רמה אחת למעלה. יש מגוון של נושאים אקוטיים לא פחות מאשר קשר מוצפן. כמו קיומו של קשר מלכתחילה, כמו אימונים, כמו ימ"מ וכמו ציוד סיוע לחימה בסיסי.
אני אסתפק במכשיר קשר לרמת הכיתה בחי"ר עם מקלטים לכל זוג, ועוד מקלטים לרק"מ. אח"כ אפשר לדבר על ציוד ללחימת לילה, ציוד נשיאה, ואמצעים בסיסיים הרבה יותר.

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

המקרה שהצגת, חוליית המילואים של חזבאללה, היא כנראה יוצא-הדופן ולא הכלל.

העובדה הפשוטה שהצגת היא שגויה לגמרי. בלי להיכנס לשמות ספציפיים, כן פורשים ופרשו
אמצעי קשר טקטי מאובטחים בהמון מקומות. זה שבישראל עדיין לא עשו זאת, לא אומר שאף
אחד אחר לא עשה כן.
לפי הידיעה שעלתה גם פה בפורום לפני שנה, המ.ק.77 יוחלף ב-624 או ב-710, והם שניהם
תומכים בקשר מאובטח בלי מודולים חיצוניים שאף-אחד לא יוסיף, כך שגם אצלנו בתקווה זה
בסוף יקרה.
כמובן שצריך לטעון את המכשיר במפתחות, ויכול להיות שאיכשהו זה לא יקרה, ובשטח יאלצו
להשתמש במוד גלוי, אבל באותה מידה יכול להיות שכוחות לוחמים ייתקעו בלי מים בשטח
לבנון, וגם זה קרה...


בעריכה:
אתה צודק, איכון עדיין אפשרי וחשוב מאוד. הוא מאפשר לא רק ליירט את הכח שמאכנים,
אלא פוטנציאלית הרבה יותר מזה (אם ברמת הקמ"ן הגדודי למשל רואים איפה נמצא כל
מקמ"ש אויב באזור, זה נותן ערך מוסף משמעותי).

אתה צודק גם בדבר האחר שאמרת, ולא התייחסתי אליו פשוט כי הוא לא עלה. בהקצנה,
לפני שאני מדבר על קשר מאובטח, אני רוצה שלחיילים יהיו נעליים, נשק ותחמושת. כל
מחסור כזה הוא ביזיון.

1. לפי פרסומים זרים החיזבאללה נשען בעיקר על כוחות מילואים ומתנדבים. בהתחשב בסד"כ ובתקציב המשוערך, הרי שגם החיזבאללה פועל באילוצים תקציביים שונים. מעניין אם לקראת שנת התקציב הוא גם יוצא בהצהרות לגבי האפשרות שישראל פולשת או-טו-טו

2. הלוואי שאני טועה. השאלה היא לא האם קיים מודול הצפנה ל-624 או ל-77 (קיימים - והשתמשנו בהם לפני יותר מעשור בסדיר). השאלה היא מה הזמינות שלהם.
אם יש לך הכרות עם המספרים, אתה יכול לבצע חישוב פשוט לגבי הכמות אל מול התקן כיום. אפילו ביחס ל"סתם" קשרים התקן לא מספק, יש מקומות בהם התקן הותאם למצאי פשוט בשביל להמנע מרכש ובמקומות נוספים ה-77 הוצא משירות מבלי שהוחלף בפועל.
וזו בדיוק הבעיה: יש מחסור בציוד לחימה בסיסי, ומה שאתה מדבר עליו בהקצנה (נשק ותחמושת), אני מדבר עליו כמציאות.
תשים לב ב-2006: היו הבדלים עצומים במערכות הזמינות לסדירים לבין (חוסר) המערכות במילואים.
עלות ההצטיידות במצפינים לכל סד"כ הקשר הוא גדול מאוד. העלות לסד"כ הנדרש תהיה גדולה בהרבה...

There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics

"After the uprising of the 17th of June the Secretary of the Writers Union had leaflets distributed in the Stalinallee
stating that the people had forfeited the confidence of the government and could win it back only by redoubled efforts.

Would it not be easier in that case for the government to dissolve the people and elect another?" -Bertolt Brecht

I remember very vividly, a few months after the famous pacifist resolution at the Oxford Union visiting Germany and having a talk with a prominent leader of the young Nazis. He was asking about this pacifist motion and I tried to explain it to him. There was an ugly gleam in his eye when he said, "The fact is that you English are soft". Then I realized that the world enemies of peace might be the pacifists - Robert Hamilton Bernays -

המשמעות האמיתית תהיה ליום שאחריי
כפרים חרבים ותשתיות הרוסות ישארו לאחר הפסקת האש שתבוא,ויהוו את הלקח הכואב שישאר צרוב בזכרון ולכן -"כל המרבה , הרי זה משובח"

לדעתי זהו התרחיש שישראל תבחר בו בעימות הבא עם החיזבאללה,
היו הרבה התבטויות וידיעות מישראל ומגורמים חיצוניים שבעימות הבא ישראל תנסה להוביל מהלכי כיבושי בזק גדולים בהיקפם ממה שהיינו רגילים לו במלחמות האחרונות וכנראה ראשית (עפ"י מה שנובע מכמה ידיעות) כל השטח מדרום לליטאני- קרי תחום רצועת הביטחון לשעבר יכבש במהירות ויטוהר ממאחזי החיזבאללה וממצבורי נשק, ואז ואולי אפילו בו-זמנית יהיו עוד מבצעים ואולי שטחים כבושים נוספים מצפון לליטאני , את ההנחה הזאת אני מסיק מהדיווחים הרבים שהיו גם מתוך הארץ וגם מגורמים רשמיים וגם לא מחוץ לארץ, שישראל כחלק ממסקנות מלחמת לבנון ה-2, תבצע מהלכי בזק כדוגמת ששת הימים, (תכבוש את דרום לבנון לתקופה מוגבלת וקצרה בכדי לטהר את השטח מלוחמי חיזבאללה ומצבורי נשק) ותחסל את חיזבאללה סופית או שתנחית עליו מכה אנושה, כלומר לפגוע בו טוטאלית ע"י כיבוש מהיר וטיהור של של מקומות שבהם הוא התבסס, כמו דרום לבנון, פרברי ביירות ואזורים מסויימים בצפון לבנון.
אני מניח שישראל הסיקה כי לא "שווה" לה לפגוע יחסית בחיזבאללה מבלי להרוס אותו ליסוד ובעצם ליצור מציאות (כמו העכשווית) של לפגוע בו לזמן מוגבל ולחכות עד לסיבוב הבא.
חוץ מזה לפי ההנחה שלי מועד העימות הוא יחסית קרוב משום שלארוך תקופה ארוכה נבנה מתח תקשורתי בישראל לגבי עימות אפשרי עם החיזבאללה בהדגשה שהוא לא נועד לכלול את סוריה (לדוג' -אתמול פורסם כי דני אילון נועד השבוע עם הסנטור האמריקני ארלן ספקטור והעביר דרכו מסר לסוריה לפיו ישראל מוכנה לפתוח במו"מ ישיר לשלום, כמובן שיש מסרים חשאיים מעין זה כל הזמן אבל דווקא העובדה שזה פורסם בפומבי עשויה להצביע על משהו) , והידיעה הבולטת שממשלת צרפת הודיעה לפיה היא דורשת מישראל להזהיר אותה מראש במקרה של תקיפה אפשרית בלבנון כדי שצרפת תוכל לפנות את כוחות השלום מטעמה מלבנון, כלומר צרפת לא מביעה התנגדות רשמית אלא רק מבקשת התרעה מראש.

Impossible is Nothing

עד שישתקם, אולי ניתן יהיה לחזק את לבנון וצבאה (בעזרת ארה"ב או בעזרת הסדר עם סוריה) כדי שישמור את חיזבאללה קטנים ולא אפקטיבים...

"אילו שמוכנים לוותר על חירות חיונית כדי להרוויח ביטחון זמני, לא ראויים לא לחירות ולא לביטחון - ומהר מאוד חסרים את שניהם."
-בנג'מין פרנקלין

ציטוט:

במקור נכתב על ידי Carl Sagan "If you wish to make an apple pie from scratch, you must first invent the universe"

דבר ראשון אני מניח שלשם כך ישתלטו על רוב לבנון -דרום לבנון + עוד כמה היאחזויות בשטחים עיקריים בצפונה, וטיהורם בצורה יסודית מנשק ולוחמי חיזבאללה, וכמובן בשילוב של חיסול ההנהגה וכל הצמרת הראשית, ומבצעים מהירים לטיהור עוד שטחים לא כבושים בלבנון (משום שנראה לי מאוד לא סביר שצה"ל ינסה לכבוש את כמעט כל לבנון משום שאין את האמצעים לשם כך, וגם אף אחד לא התבלבל לחשוב שאנחנו מעצמה עולמית שבכוחה לכבוש מדינות שלמות) ואז בשילוב לחץ בינלאומי על הנהגת לבנון להוציא את חיזבאללה מהחוק (שזו תהיה שעת כושר מצויינת לה למהלך כזה כשהארגון בשפל וייוצר לחץ מן העם שסובל מפעילותו) ואני מניח שיהיה לחץ גדול בנוסף לזה שקיים על סוריה להפסיק לחמש את חיזבאללה.
*חוץ מזה אפשר שמהלך כזה של מלחמה בלבנון וניסיון להשמדת חיזבאללה יהיה גם שלב ראשון מתכנית גדולה יותר של החלשת ציר איראן -סוריה - חיזבאללה - חמאס.
כך שבמקרה של תקיפה באיראן (לשם השוואה, דוגמה) תרד מן המשוואה באופן דרמטי בהיקפה החזית הלבנונית*ואולי אף הסורית -כשתיווכח בהרס הטוטאלי שהיה בלבנון, וגם אולי המשך מההחלשה של גורם החמאס מאז מבצע עופרת יצוקה..

*עריכה- לשם תוספת והבהרה: כמובן שלפי הנחתי הכיבוש של אזורים מלבנון יהיו לתקופה קצרה מעוד בהיקף של לא יותר משבועות בודדים או ימים, משום שעד אחרי שבועיים +/- מתחילה התבוססות ושקיעה בבוץ של תנועת החזרה של הפליטים אשר עלולה להיות הסכנה הגדולה ביותר להצלחת המבצע.

Impossible is Nothing

ציטוט:

במקור נכתב על ידי dudibenjamin לדעתי זהו התרחיש שישראל תבחר בו בעימות הבא עם החיזבאללה, היו הרבה התבטויות וידיעות מישראל ומגורמים חיצוניים שבעימות הבא ישראל תנסה להוביל מהלכי כיבושי בזק גדולים בהיקפם ממה שהיינו רגילים לו במלחמות האחרונות וכנראה ראשית (עפ"י מה שנובע מכמה ידיעות) כל השטח מדרום לליטאני- קרי תחום רצועת הביטחון לשעבר יכבש במהירות ויטוהר ממאחזי החיזבאללה וממצבורי נשק, ואז ואולי אפילו בו-זמנית יהיו עוד מבצעים ואולי שטחים כבושים נוספים מצפון לליטאני , את ההנחה הזאת אני מסיק מהדיווחים הרבים שהיו גם מתוך הארץ וגם מגורמים רשמיים וגם לא מחוץ לארץ, שישראל כחלק ממסקנות מלחמת לבנון ה-2, תבצע מהלכי בזק כדוגמת ששת הימים, (תכבוש את דרום לבנון לתקופה מוגבלת וקצרה בכדי לטהר את השטח מלוחמי חיזבאללה ומצבורי נשק) ותחסל את חיזבאללה סופית או שתנחית עליו מכה אנושה, כלומר לפגוע בו טוטאלית ע"י כיבוש מהיר וטיהור של של מקומות שבהם הוא התבסס, כמו דרום לבנון, פרברי ביירות ואזורים מסויימים בצפון לבנון. אני מניח שישראל הסיקה כי לא "שווה" לה לפגוע יחסית בחיזבאללה מבלי להרוס אותו ליסוד ובעצם ליצור מציאות (כמו העכשווית) של לפגוע בו לזמן מוגבל ולחכות עד לסיבוב הבא. חוץ מזה לפי ההנחה שלי מועד העימות הוא יחסית קרוב משום שלארוך תקופה ארוכה נבנה מתח תקשורתי בישראל לגבי עימות אפשרי עם החיזבאללה בהדגשה שהוא לא נועד לכלול את סוריה (לדוג' -אתמול פורסם כי דני אילון נועד השבוע עם הסנטור האמריקני ארלן ספקטור והעביר דרכו מסר לסוריה לפיו ישראל מוכנה לפתוח במו"מ ישיר לשלום, כמובן שיש מסרים חשאיים מעין זה כל הזמן אבל דווקא העובדה שזה פורסם בפומבי עשויה להצביע על משהו) , והידיעה הבולטת שממשלת צרפת הודיעה לפיה היא דורשת מישראל להזהיר אותה מראש במקרה של תקיפה אפשרית בלבנון כדי שצרפת תוכל לפנות את כוחות השלום מטעמה מלבנון, כלומר צרפת לא מביעה התנגדות רשמית אלא רק מבקשת התרעה מראש.

זה מה שפורסם ב-DEFENSE NEWS(אם אתה מכיר את האתר). בני גנץ אמר שזה יכאב מאוד ללבנון(נחיה ונראה אם אלו אמירות בעלמא).